87 ответов в теме

[КотМэн]

Что до невозобновляемости-достаточно того, что никем кроме фриков эта возобновляемость за сроки менее мегалет обнаружена не была.

 

"фриков" оставляю на твоей совести, хотя по-хорошему спросить бы с тебя пруф.

 

возобновляемость и невозобновляемость ресурса "нефть" не доказаны в равной степени. да и трудно ожидать насколько-нибудь объективной теории при такой политизированности этого вопроса.

[ZoolooZ]

Прикольная статейка в тему.

 

Как Путин завоевал Южную Африку

http://nedoblog.ru/k...l-uar/#comments

 

Да и в новостях было ещё что-то про 10 лярдов в долг Венгрии на строительство АЭС.

[belliom]

Да и в новостях было ещё что-то про 10 лярдов в долг Венгрии на строительство АЭС.

Сомневаюсь, что венграм позволят строить АЭС.

[DIMFIRE]

"фриков" оставляю на твоей совести, хотя по-хорошему спросить бы с тебя пруф.

 

возобновляемость и невозобновляемость ресурса "нефть" не доказаны в равной степени. да и трудно ожидать насколько-нибудь объективной теории при такой политизированности этого вопроса.

 

Бремя доказательства лежит на утверждающем. И доказывать должны именно те, кто утверждет что нефть быстро восстанавливается(за время человеческой жизни).

[КотМэн]

Как Путин завоевал Южную Африку

http://nedoblog.ru/k...l-uar/#comments

 

там написано "узебекистан" - чесснае слова. :lol:

Бремя доказательства лежит на утверждающем. И доказывать должны именно те, кто утверждет что нефть быстро восстанавливается(за время человеческой жизни).

 

"Бремя доказательства лежит на утверждающем. И доказывать должны именно те, кто утверждет что нефть не  восстанавливается".

 

а если так сформулировать? как можно утверждать то, чего не знаешь?

"мы не знаем - возобновляется нефть как ресурс или нет" - вот жа правильное утверждение, которое не требует доказательства.

Сообщение отредактировал КотМэн: 15 January 2014 - 13:09

[Podli]

На химию в случае чего можно и биоэтанол пустить-благо пользы от такого все же больше чем от сжигания.

В нефти не только этанол. Там просто хренова туча всяческих соединений. И оно перерабатывается уже после того как выжали всякие бензины с керосинами и солярками. Плюс к тому, все технологии заточены как раз на использование нефти в качестве сырья. Для перевода на новое сырьё нужно перерабатывать все технологии, что очень геморно и дорого. Так чта когда кончится нефть, хреново станет не только тем, кто ее продает, но и покупателям тоже. Продавцы будут даже в плюсе, потому как у них таки останется пусть и заметно похудевший, но работающий краник с нефтью для собственных нужд.

[DIMFIRE]

"Бремя доказательства лежит на утверждающем. И доказывать должны именно те, кто утверждет что нефть не  восстанавливается".

 

а если так сформулировать? как можно утверждать то, чего не знаешь?

"мы не знаем - возобновляется нефть как ресурс или нет" - вот жа правильное утверждение, которое не требует доказательства.

 

Как раз таки нет-доказывать несуществование чего либо не нужно в принципе. Только существование.

Почему не знаем-знаем. Восстанавливается. Всего 10-20кк лет и можно качать снова. А вот заявлений о ее быстром, за срок человеческой жизни, восстановлении пока слышны только от фриков из раен. Если у вас иные данные то доказывать их должны вы и только вы

 

В нефти не только этанол. Там просто хренова туча всяческих соединений. И оно перерабатывается уже после того как выжали всякие бензины с керосинами и солярками. Плюс к тому, все технологии заточены как раз на использование нефти в качестве сырья. Для перевода на новое сырьё нужно перерабатывать все технологии, что очень геморно и дорого. Так чта когда кончится нефть, хреново станет не только тем, кто ее продает, но и покупателям тоже. Продавцы будут даже в плюсе, потому как у них таки останется пусть и заметно похудевший, но работающий краник с нефтью для собственных нужд.

 

Вы путаете причину и следствие-не химической промышленности требуется 100500 базовых соединений и потому они есть в нефти но наоборот-в нефти есть 100500 соединений и потому их использует химическая промышленность. Не будет этих соединений в готовом виде-добавят еще 1-2 ступени по производству промежуточных продуктов либо переформируют процесс для получения того же самого продукта из тех же самых химических элементов но находящихся в другой форме.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 15 January 2014 - 13:30

[Podli]

Пригодного для текущих реакторов урана 234/235 осталось осталось как бы тоже достаточно мало(15-20 лет по миру)

По моим данным разведанных урановых запасов хватит на пару веков при текущем уровне энергопотребления - т.е. с учетом перевода всех ресурсосжигающих мощностей на АЭС. Причем электроэнергия еще и подешевеет знатно.

[КотМэн]

Почему не знаем-знаем. Восстанавливается. Всего 10-20кк лет и можно качать снова. А вот заявлений о ее быстром, за срок человеческой жизни, восстановлении пока слышны только от фриков из раен. Если у вас иные данные то доказывать их должны вы и только вы

 

а фамилии фриков можно узнать?

[DIMFIRE]

По моим данным разведанных урановых запасов хватит на пару веков при текущем уровне энергопотребления - т.е. с учетом перевода всех ресурсосжигающих мощностей на АЭС. Причем электроэнергия еще и подешевеет знатно.

 

А это смотря что считать запасами. Если только пригодный для прямого сжигания 234/235 уран то срок сказанный мною, если пригодный к переработке в размножителях уран-238 и торий то на срок в разы больше озвученного вами.

 

а фамилии фриков можно узнать?

Если только от вас. Это же вы утверждали, с вас и доказательства

[КотМэн]

Если только от вас. Это же вы утверждали, с вас и доказательства

 

не, ну это уже называется троллинг.

я не утверждал, што какие-то фрики есть в академиях. такшта  - с тебя пруф на фриков, не передёргивай.

[DIMFIRE]

Ну так и не несите фигню раз не утверждали. И гугл вам в помощь. Первая же ссылка дает фамилии

 

В.П.Гаврилов  (РАЕН с 1996)

 

http://science-freak...om/2101488.html

[КотМэн]

В.П.Гаврилов  (РАЕН с 1996)

 

Заведующий кафедрой геологии РГУ нефти и газа им. И.М.Губкина В.П.Гаврилов.

 

чорд, я так и знал што в завкафедры геологии только фриков берут.  (ето был сарказм - на всякий случай)

увольте меня от ваших пруфов на жж, пжлст.

Сообщение отредактировал КотМэн: 15 January 2014 - 13:49

[DIMFIRE]

Только после того, как вы приведете хотя бы пару более заслуживающих доверия.

[Hlad]

ДимФайр, еще одно "No U" - и пойдешь в РО

[koraven]

ДимФайр, еще одно "No U" - и пойдешь в РО

А что можно сделать с Котмэном, чтобы он перестал нести бред о возобновляемости нефти?

Нефтеобразование — стадийный, весьма длительный (обычно 50—350 млн лет) процесс, начинающийся ещё в живом веществе. Выделяется ряд стадий:

Сообщение отредактировал koraven: 15 January 2014 - 14:29

[diniaprapor]

А что можно сделать с Котмэном, чтобы он перестал нести бред о возобновляемости нефти?

Не так давно ученые демонстрировали что для переработки водорослей в нефть достаточно часа

http://www.dni.ru/te.../19/266198.html

 

Другой вопрос сколько времени займет образование подходящих для этого условий в случае натурального процесса. 

[DIMFIRE]

ДимФайр, еще одно "No U" - и пойдешь в РО

Т е то что я свои слова подкрепил хоть каким то пруфом и попросил оппонента при продолжении спора сделать то же самое есть моя ошибка?

 

 

Не так давно ученые демонстрировали что для переработки водорослей в нефть достаточно часа

http://www.dni.ru/te.../19/266198.html

 

Другой вопрос сколько времени займет образование подходящих для этого условий в случае натурального процесса. 

 

Фразу
 

В природе этот процесс длится несколько миллионов лет.

 

из данной статьи тоже считаю подтверждением моих слов, что "самовосстановление нефти" процесс на миллионы лет

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 15 January 2014 - 15:32

[Aurum_Gallente]

Не так давно ученые демонстрировали что для переработки водорослей в нефть достаточно часа

http://www.dni.ru/te.../19/266198.html

 

Другой вопрос сколько времени займет образование подходящих для этого условий в случае натурального процесса. 

всего-то подождать пару лет, пока водоросли вырастут, собрать несколько тонн этой хреновины и получить на выходе целый литр нефтепродуктов, который после очистки от солей, воды и прочего шлака превращается в пол литра.

[3BEPEB]

какие-то странные рассуждения про загрузку предприятий заказами и про оголтелость современного "эффективного менеджмента", который убив производство и добычу занимается исключительно торговлей... 

 

это начало новой войны, и не очень понятно чем это может радовать даже при учете загрузки заказами предприятий... 

Сообщение отредактировал 3BEPEB: 15 January 2014 - 18:31