Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

О свободе и прогрессе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
350 ответов в теме

#61
climp

climp

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 676 сообщений
103
  • EVE Ingame:Elhina Novae
  • EVE Alt:Не влезет
  • Corp:Ныне бомжи мы(
  • Client:Рус

Тогда под прогресс можно подсунуть все что угодно...так же как и свободу.

С такими формулировками можно спокойно ходить к соседской жене на перепих по вторникам, чисто во благо прогресса и получения потомства с другим днк.

Кстати с такими понятиями о свободе и живут всякие расстреливающие в школах учителей дети.

Я кстати крайне удивлен, что в твоих понятиях полностью отсутствует очень важное словосочетание --- ответственность за свои поступки и действия.

Подмена понятий и трактование их к собственной выгоде -- вот что разрушает цивилизацию и общество.

Так он про это и говорит. Как я понял.


  • 0

Возмездие во имя великого Мегатрона и розового слона Лопы! ^^


#62
Wisdoom

Wisdoom

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7935 сообщений
1571
  • EVE Ingame:Cpt Wisdoom
  • Corp:none
  • Ally:none
  • Client:Eng

Я не вижу как он убит. Законы нисколько не отменили полового и группового отбора. Успешные люди из успешных групп все так же сеют свое семя направо и налево, а неудачники спускают его в носок. 

Я тебе добрый совет дам. Не надо разговаривать с эвилманом. Никак. Никогда. Это моветон. Я бы даже внёс в правила форума пункт, запрещающий отвечать ему.


  • 0
О, мудрец! Если тот или этот дурак называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками: Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!

#63
Steelworks

Steelworks

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1381 сообщений
468
  • EVE Ingame:Steelworks II
  • Corp:SoT
  • Ally:DS
  • Channel:507
  • Client:Eng

Хлад, эээ.

Ещё раз, другими словами. Я не про общество с МГНОВЕННОЙ реакцией на изменяющиеся обстоятельства (контуры управления высочайшего класса тут, как мне кажется, ни при чём).

Я про общество, представителям которого с детства сломали мозг на предмет эффективности через три шага на четвёртый. Большее внимание тенденциям и векторам, меньшее - сиюминутным и сиюсекундным моментам. То есть, антитезис тут — наша госдума с реакциями по факту события и сразу ПОСЛЕ события. СРАЗУ после события.

Общество, которое не теряет из виду лес, находясь среди деревьев.

Вряд ли это потребует суперрадикальной методики воспитания - достаточно прошить один нестандартный императив.

существует сказка, что Советский Союз и США как минимум один раз не сделали Землю непригодной для жизни только потому, что один человек принял решение о том, что ракет, которые, по показаниям аппаратуры, летят на его страну, на самом деле не существует. Этот человек, согласно озвученной версии, также был наказан за неисполнение приказа. Цена ошибки очередной раз могла быть уплачена.


Сообщение отредактировал Steelworks: 06 February 2014 - 9:24

  • 0

#64
Liteik

Liteik

    Невиновных не существует, есть лишь разные степени вины.

  • EVE-RU Team
  • 25199 сообщений
7187
  • EVE Ingame:Liteik
  • Corp:SOT
  • Ally:.-D-.
  • Client:Eng

 

Соответственно, если мы хотим иметь действительно эффективную систему, нам нужны контуры управления высочайшего класса, с нулевым временем реакции и отсутствием ограничений на управляющие воздействия. Для сравнения - устойчивая система - это когда куча обратных отрицательных связей, когда 90% ресурсов уходит непонятно куда, но зато эта система ПРИ ЛЮБОМ внешнем воздействии система сохраняет базовую работоспособность. Простейший технический пример: советский дисковый телефон против современного смартфона: эффективность - не сравнить. Но и надежность - тоже несравнима.  

Фатум и Фортуна )))

была очень хорошая статья на Афтершоке

 

западная цивилизация - с большим количество ресурсов/условий, в ней побеждает тот кто раньше всех действует, часть погибает при этом, но шанс на выигрыш слишком велик, и запад продолжает забег за американской мечтой.

их богиня - Фортуна

их законодательство - на основе прецедентов, первого случая.

 

русская/северная/восточная цивилизация, сформированная с отрицательной стороны "нулевой изотермы", скудные ресурсы, любая ошибка = гибель, тут побеждает тот, кто как минимум/в первую очередь не умирает, 

эта система гораздо медленне реагирует на любой раздражитель, так как вначале набирает опыт ошибок,

и пытается понять какие действия могут сделать хуже.

над нами давлеет Фатум

у нас статусное право.

 

 

--------

 

во, нашел

http://crustgroup.li....com/39988.html

спойлермногабукф

 

Зима близко (CIV31)

crustgroup
8 марта, 2013
Убрав (или по крайней мере — осознав) влияние мемов и мифов на объекты материальной истории — можно снова посмотреть на то могучее наследие, которое нам оставила Римская Империя. Безусловно, лишь Тамерлан, как мы помним из хорошей рекламы, умел разговаривать с камнями. Сами же по себе камни в реальности не говорят.
Но когда таких лежащих камней много, поневоле тихий шёпот каждого из них сливается в мощный гул столь же могучего государства. В гул гужевых повозок, конных всадников и непобедимых легионов, марширующих по знаменитым римским дорогам.

Эти артефакты, оставленные нам Римской Империей, невозможно никуда спрятать или сказать, что "их не было" — единая сеть римских дорог тянется от пустынь Северной Африки до Германии и от Испании до Армении:

171094_original.jpg

Римские дороги — это монументальные и сложные инженерные сооружения, которые используются по своему прямому назначению во многих местах Средиземноморья и по сей день. Учитывая, что римские дороги строились из камня, с использованием весьма примитивных техник и с весьма скромными инженерными знаниями — данный факт удивителен уже сам по себе.

Вот пример современного состояния римской дороги:
 

171351_original.jpg

Солдаты и телеги использовали эту мощеную дорогу, чтобы путешествовать из Манкуниума (Манчестер) в Йоркшир.
В рамках Римской Империи — это как дорога из Бобруйска в Жлобин.

Сеть Римских дорог чётко ограничивает границы Римской Империи, показывая нам максимальную степень продвижения римлян по всем направлениям античной географии. Желающие ощутить себя римлянами вполне могут просчитать своё путешествие из одной точки необъятной Империи в другую с помощью вот этого прекрасного сайта.

В целом же сеть римских дорог связывала между собой все основные города Древнего Рима, а также подвязывала к единой сети дорог и многие другие важные точки — лимесы (древние оборонительные сооружения), порты и рудники.

Так, например, дороги, "торчащие" из имперской территории вверх на месте современной Румынии — это связи Рима со знаменитыми серебряными и золотыми рудниками Дакии, а похожие "палочки" торчащие вниз с территории Туниса в сторону современного выжженного Феццана — это дороги в полумифическую страну Фазанию и её столицу Герму, упомянутую ещё у Плиния Старшего.

Точно также, сеть дорог от дельты Нила через Восточную Пустыню к побережью Красного Моря — это связь Рима с богатствами Аравии и Индии в условиях остановленного Парфией в I веке до нашей эры римского "драх нах остен".

Как я писал в прошлых частях своего рассказа о крахе Рима, на каждом из направлений своей экспансии Рим был остановлен. Разгром Фазании (Гармантиды) не открыл для Рима дороги на юг — южнее лежала бесплодная Сахара.
До появления Генриха Мореплавателя оставалось ещё больше 1000 лет — дорога через Атлантику или вдоль неспокойного и бесплодного западного побережья Африки была неподъёмна для галерного флота с примитивными парусами.

Восток остановил Рим тотальной войной. Римляне так и не решили ряда проблем с конской упряжью, которые не позволили Риму, вплоть до конца его существования, превратить конницу в эффективную военную силу и дотянуться по уровню хотя бы эффективности парфянских катафрактариев и конных лучников.

На Севере была негостеприимная Шотландия и Германия.

Но почему Рим не проник дальше полисов южного берега Крыма? Что остановило его на северном береге Чёрного моря и не дало ему двинуться дальше, на богатейшие земли Кубани и Украины?

Ведь вопрос продовольственного кризиса конца Бронзового века был решён классической Грецией в том числе и за счёт пшеницы Пантикапея.
Сам Пантикапей вполне справлялся с таврами и со скифами, однако так и не вышел своими границами дальше южной части Крыма и побережий Азовского моря:

171695_original.png

 

Что же остановило римлян и греков от похода на север, вдоль пояса плодородных украинских чернозёмов, на пике римского могущества, в I веке нашей эры и в идеальных условиях "римского температурного максимума"?

И что позволило русским в гораздо более суровых условиях 900 года нашей эры, по сути дела — "с нуля" — построить одну из самых могущественных держав своего времени?
Державу, которая уже через сто лет будет соперничать с Римом (в лице Константинополя), а ещё через 500 лет просто скажет:
" Я — Третий Рим"?

Это будет две простых идеи из материального мира. Со скромными названиями — хомут и стремена.
Именно эти два изобретения позволят полностью утилизировать энергию лошади, которая начиная с этого времени станет неизменным спутником любого человека, который захочет организовать эффективное сельское хозяйство севернее нулевой изотермы января. А эффективное сельское хозяйство, как мы помним — это 90% любой античной энергетической пирамиды.
Ну а потом уже к этим двум идеям подтянется Генрих Мореплаватель и арабские мореходы, которые чуть позже "оседлают ветер" и покорят-таки моря и океаны.

171929_original.jpg

Нулевую изотерма января иногда ещё называют "линией винограда". До открытия Нового Света и находок там морозоустойчивых "американских" сортов винограда (известных сейчас многим как, например, сорт Лидия) виноград в Старом Свете мог расти только южнее этой магической линии. И именно там жили люди, растившие виноград и создававшие империи.
Севернее же этой линии виноград не рос — и империи почему-то тоже не росли.

С чем это связано? Всё дело в том, что основным тягловым животным в древнем мире была не лошадь, а вол или бык.

Когда лошадь запряжена с использованием хомута, она может обеспечить рабочую эффективность (измеряемую, например, в тонно-километрах за час) на 50% больше, чем вол, из-за большей скорости. Лошадь также в целом эффективнее из-за большей выносливости и способности работать большее количество часов в день.

Надо сказать, что даже на широте Рима и в тепличных условиях Италии римского температурного максимума вспашка земли волами была нелёгким и трудоёмким занятием.

Как пример: Первая Пуническая война. Римские части воюют в Африке. Римлянами командует Регул Марк Атилий. Атилий, разбив карфагенян, подходит к самому Карфагену и в этот момент пишет письмо домой. О чём письмо? Некому вспахать его поле, единственный раб Атилия умер, поденщик убежал, прихватив с собой инвентарь, а семья патриция — голодает.
Второй пример: Маний Курий Дентат, знатный римский патриций, трижды первый консул, прославленный полководец, победитель самнитов. Сам пашет своё маленькое поле на волах.

И это — в условиях Италии, где и зимой, в январе, +10°C — это уже холодно. А что можно сказать о широте Киева, где в январе лежит снега по колено, где вспашка начинается с марта-апреля, а в мае уже может ударить засуха?
Нет — только лошадь с нормальным хомутом, только хардкор.

Поэтому-то и обрываются римские дороги в солнечной Аджарии и в относительно тёплой Румынии.
С юга Рим подпирает пустыня горячая, с севера Рим подпирает пустыня холодная.
Свободной энергии проникнуть ни южнее, ни севернее у Рима нет!

Вот так и бьётся Римская Империя в своей тесной средиземноморской клетке: без энергии ветра закрыт путь на запад и на юг, а без энергии лошади (хомут, чтобы вспахать север и стремена, чтобы покорить восток) — закрыт путь на восток и на север.
Конец, понятное дело, немного предсказуем.

В Рим приходит белый пушной зверёк. Приходит зима — ведь "зима всегда близко":

172175_original.jpg

И, если зима пришла уже пришла — твой выбор невелик.
Ведь если рушится цивилизация, если из глубин тёмного и жуткого бессознательного вылазят монстры размером с остров Сицилия, если везде горят города и рукописи, если рекой льётся кровь мужчин, женщин и детей, а на престоле в результате бесконечной игры оказываются проходимцы, тираны и негодяи — то вам стоит прорываться из тонущего Вечного Города любой ценой.

На север. И на восток.
Потому что путь на юг и на запад откроют, оседлав ветер, лишь только через пятьсот лет.



"Не гасить токамаки, крысы! Всю мощность на вал и полный вперёд!"
Прочь из тонущего города на семи холмах, прочь от тёплых проливов и Золотого Трона. Ведь перед вами — целый мир. А целый мир не стоит никакой, даже самой важной мессы.

Зима близко. Значит — надо идти на зиму, пока зима не пришла к тебе.

 


Сообщение отредактировал Liteik: 06 February 2014 - 9:41

  • 0

---------------------------------------

Черный ворон, шож ты вьешься


#65
Clancy

Clancy

    Clone Grade Ksi

  • CCP loc. team
  • 12406 сообщений
3015
  • EVE Ingame:Paul Clancy
  • Client:Рус

Так он про это и говорит. Как я понял.


я про то, что ответственность (и умение прогнозировать события на поколение вперёд, или по крайней мере хотя бы зачаточное желание думать на поколение вперёд), затем выкручиваться с Земли в космос, или радикально расширять обитаемый спектр. Чтобы в случае чего убило не всех.
  • 0

Лично я - полисексуальная кошечка, запертая в теле женщины.

запоминать три фигуры (квадратик, крест, дрон, треугольник, овал)


#66
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 36546 сообщений
13796
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Хлад, эээ.

Ещё раз, другими словами. Я не про общество с МГНОВЕННОЙ реакцией на изменяющиеся обстоятельства (контуры управления высочайшего класса тут, как мне кажется, ни при чём).

Я про общество, представителям которого с детства сломали мозг на предмет эффективности через три шага на четвёртый. Большее внимание тенденциям и векторам, меньшее - сиюминутным и сиюсекундным моментам. То есть, антитезис тут — наша госдума с реакциями по факту события и сразу ПОСЛЕ события. СРАЗУ после события.

Общество, которое не теряет из виду лес, находясь среди деревьев.

Вряд ли это потребует суперрадикальной методики воспитания - достаточно прошить один нестандартный императив.

Тут должна быть картинка с летчиком и надписью "я ничего не понял".

Можешь развернуть свою мысль?


  • 0

#67
Clancy

Clancy

    Clone Grade Ksi

  • CCP loc. team
  • 12406 сообщений
3015
  • EVE Ingame:Paul Clancy
  • Client:Рус

Тут должна быть картинка с летчиком и надписью "я ничего не понял".
Можешь развернуть свою мысль?


Легко.

Были эксперименты, исследующие отношение людей к отложенным вознаграждениям. В духе "доллар сейчас или пять баксов завтра". В духе "не ешь эту мороженку пять минут, я потом принесу ещё одну, и сможешь тогда съесть обе".

Что мы видим здесь и сейчас ирл? Особенно в нашей замечательной политике?
Мгновенные реакции. Что-то случилось? Надо немедленно прореагировать, собрать экспертов, запретить. При том, что очевидно, что никакой анализ ситуации за этот срок пройти не может. Что времени достаточно только на рефлекторную реакцию.

Проблемы, отложенные на десять лет, не существуют. Навскидку — курение. Люди курят, хотя знают (теоретически), что через несколько лет стажа у них сильно повысятся риски по здоровью.

Для планирования месячных расходов (которое вообще не принято) заводят еженедельники и спецпрограммы, и всё равно этого недостаточно.

Долгосрочные стратегии отсутствуют, как на личном уровне, так и организационно. Потому что их достаточно предъявить, но не исполнять.

Сочи доделывают в последние минуты.

Я пытаюсь сказать о социуме, в котором будущее значит больше настоящего.
  • 0

Лично я - полисексуальная кошечка, запертая в теле женщины.

запоминать три фигуры (квадратик, крест, дрон, треугольник, овал)


#68
Wisdoom

Wisdoom

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7935 сообщений
1571
  • EVE Ingame:Cpt Wisdoom
  • Corp:none
  • Ally:none
  • Client:Eng

Я пытаюсь сказать о социуме, в котором будущее значит больше настоящего.

Это утопия. Пушто кушать хочется здесь и сейчас.


  • 0
О, мудрец! Если тот или этот дурак называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками: Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!

#69
Kadze

Kadze

    Always Angry! All the time!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14125 сообщений
3308
  • EVE Ingame:Kadze Shinobi
  • Client:Eng

долгосрочное планирование предполагает планирование на период больший ежели продолжительность жизни человека. А так как планируют человечки они делают это на очень короткие временные промежутки - ибо надо себе сделать хорошо. максимум сделать хорошо детям.

 

Кленси это потребует совершенно дикой перестройки человеческого мышления. средний обыватель щас даже на день вперед редко думает.


  • 0

#70
Red S.

Red S.

    Clone Grade Theta

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1159 сообщений
  • Client:Eng

Я пытаюсь сказать о социуме, в котором будущее значит больше настоящего.

Дураков, желающих оказаться на месте чувака, потратившего пол жизни и все средства на строительство бункера, которым так и не пришлось воспользоваться - нет. Что не удивительно. 



#71
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 36546 сообщений
13796
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Легко.
...
Я пытаюсь сказать о социуме, в котором будущее значит больше настоящего.

Тут такой момент: чтобы дожить до этого будущего, надо не сдохнуть в настоящем Будущее - вероятностно, а даже кратковременный уход в область отрицательных значений неприемлем.  Понимание этого сидит в людях ОЧЕНЬ сильно, это зашито в инстинктах.

 

Мой дед по этому поводу рассказывал:

В пехоте утром выдают полкило хлеба. А ты сидишь и думаешь, "сегодня в атаку, убьют, и хлеб пропадет". И весь его сразу сжираешь. Днем бой, вечером лежишь голодный и думаешь, "какой же я мудак". А завтра выдадут еще полкило хлеба, и ты его точно так же сожрешь, потому что "а вдруг убьют"


  • 2

#72
Wisdoom

Wisdoom

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7935 сообщений
1571
  • EVE Ingame:Cpt Wisdoom
  • Corp:none
  • Ally:none
  • Client:Eng
Кленси это потребует совершенно дикой перестройки человеческого мышления. средний обыватель щас даже на день вперед редко думает.

Именно. Именно этого он и не понимает. Что в первую очередь нам наде перестать быть тем, что мы есть.

 

Долгосрочное планирование... Окай. Было. Сколько людей в революцию, в гражданскую войну, во всё что было после терпело лишения, думая чтог строит светлое будущее своим детям? Много. Очень много.

 

Для того чтобы в 90-е кто-то хваткий подсуетился и всё это построенное в личную собственность спи......л. Так было, так будет.


  • 0
О, мудрец! Если тот или этот дурак называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками: Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!

#73
Clancy

Clancy

    Clone Grade Ksi

  • CCP loc. team
  • 12406 сообщений
3015
  • EVE Ingame:Paul Clancy
  • Client:Рус

Тут такой момент: чтобы дожить до этого будущего, надо не сдохнуть в настоящем Будущее - вероятностно, а даже кратковременный уход в область отрицательных значений неприемлем.  Понимание этого сидит в людях ОЧЕНЬ сильно, это зашито в инстинктах.


Угу. И при этом, всё же — в лидерах и в успешных оказываются люди, которым хватает этой самой дальновидности. Умения не дёргаться за каждым сиюсекундным стимулом, удерживать цель.

И в науке умение держать цель тоже необходимо.

Понятно, что эту стратегию тоже можно довести до абсурда. И что средства отслеживания сиюсекундных возможностей тоже должны быть.

Но я сейчас к тому, что общество, ориентированное на сиюсекундные возможности, потеряет в научном прогрессе. И что от него зависит выживание вида.
  • 0

Лично я - полисексуальная кошечка, запертая в теле женщины.

запоминать три фигуры (квадратик, крест, дрон, треугольник, овал)


#74
climp

climp

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 676 сообщений
103
  • EVE Ingame:Elhina Novae
  • EVE Alt:Не влезет
  • Corp:Ныне бомжи мы(
  • Client:Рус

я про то, что ответственность (и умение прогнозировать события на поколение вперёд, или по крайней мере хотя бы зачаточное желание думать на поколение вперёд), затем выкручиваться с Земли в космос, или радикально расширять обитаемый спектр. Чтобы в случае чего убило не всех.

 

Бу) Да не ты, а Эвил)

 

Вы заманали писать так, что возникают задиры, на внутренней стороне черепа, когда вас читаешь)))


  • 0

Возмездие во имя великого Мегатрона и розового слона Лопы! ^^


#75
Kadze

Kadze

    Always Angry! All the time!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14125 сообщений
3308
  • EVE Ingame:Kadze Shinobi
  • Client:Eng

Именно. Именно этого он и не понимает. Что в первую очередь нам наде перестать быть тем, что мы есть.

 

Долгосрочное планирование... Окай. Было. Сколько людей в революцию, в гражданскую войну, во всё что было после терпело лишения, думая чтог строит светлое будущее своим детям? Много. Очень много.

 

Для того чтобы в 90-е кто-то хваткий подсуетился и всё это построенное в личную собственность спи......л. Так было, так будет.

 

поэтому конкуренция нужна. не евиловская для отдельных особей, а групповая. Тут ее можно видеть по разному - как борьбу между странами или между корпорациями в огромном монообщесте, но я считаю, что конкуренция и угроза - двигатель прогресса. Почти все мощные скачки прогресса у человеческих групп происходили когда они попадали в неблагоприятные условия.

 

Имхо счас прогресс и развитие выйграют если долбанет мощный такой ледниковый период. Будет еще одно переселение народов, децл войнушек (причем без ядерных бомб - ктож бомбит территорию на которой жить собирается), мощное развитие генетики и энергетики. Это будет движение для человечества, но не для индивидуумов. тех передохнет овер много.

 

Ну или если на нас нападут какие инопланетяне не слишком многочисленные и круты, но с которыми потягаться можно на равных. типо ваховских орков, но не много и без подкреплений. миллионов 200 в африку =)


  • 0

#76
belliom

belliom

    Будда

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12967 сообщений
6073
  • EVE Ingame:belliomka
  • Corp:XMX
  • Client:Eng

...проще один раз разобраться, как функционирует наш геном и отпустить себя на свободу. Люди должны жить в воздухе, под водой, в пустыне и во льдах. Люди должны быть готовы к эвакуации на минимально необходимую базу на луну/на орбиту. Диверсифицироваться и распространяться, создавать бранчи, виды, варианты и подварианты, патчиться и фикситься. Да, нам по-прежнему будет нужна техника и инфраструктурная оболочка.

Это в тебе недопереваренный Симмонс бродит. )


  • 0
Над нами баржи Абаддона...

#77
Wisdoom

Wisdoom

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7935 сообщений
1571
  • EVE Ingame:Cpt Wisdoom
  • Corp:none
  • Ally:none
  • Client:Eng

Но я сейчас к тому, что общество, ориентированное на сиюсекундные возможности, потеряет в научном прогрессе. И что от него зависит выживание вида.

Обществу пофигу на своё выживание пока вопрос выживания не стоит. А вопрос сиюсекундных возможностей стоит сиюсекундно.


  • 0
О, мудрец! Если тот или этот дурак называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками: Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!

#78
КотМэн

КотМэн

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 37077 сообщений
3007
  • EVE Ingame:CheckMan Crossroad
  • Corp:X-files
  • Client:Eng
за клэнси как всегда трудно уследить. ему нужен переводчик с русского на русский. я бы подумал, что сам такой недалёкий и примитивный, но периодически выясняется, что я не один такой.
 
но я попытаюсь (в очередной раз).
 
во-первых, мне радостно осозновать, что тс относит к разным группам людей советского союза и людей гедонистической культуры (давайте прямо называть это западной культурой и образом мысли). чтож - пусть попытка не удалась, но она была, со своими плюсами и минусами, и, быть может, кто-то попытается ещё раз.
 
что же касается евгеники, то она ведь не даром предана анафеме. причина проста, на самом-то деле: евгеника предполагает экспериментирование над человеком, причём с детского возраста, причём с непредсказуемыми последствиями. можно, конечно, послушать песню про высшие цели, но такие песни заканчиваются реквиемом.
 
и да - НАША этика и мораль является препятствием на этом пути. и это  - хорошо.
 
зы. ещё не всё прочитал, возможно повторяюсь, возможно подкорректируюсь.

  • 0

#79
Wisdoom

Wisdoom

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7935 сообщений
1571
  • EVE Ingame:Cpt Wisdoom
  • Corp:none
  • Ally:none
  • Client:Eng

поэтому конкуренция нужна. не евиловская для отдельных особей, а групповая. Тут ее можно видеть по разному - как борьбу между странами или между корпорациями в огромном монообщесте, но я считаю, что конкуренция и угроза - двигатель прогресса.

Я тоже так считаю. Лучший способ спасти человечество как вид - предоставить ему серъёзную, но преодолимую угрозу. То есть надо поставить глобальный вопрос выживания и он сиюсекундные вопросы затмит.


  • 0
О, мудрец! Если тот или этот дурак называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками: Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!

#80
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 36546 сообщений
13796
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Угу. И при этом, всё же — в лидерах и в успешных оказываются люди, которым хватает этой самой дальновидности. Умения не дёргаться за каждым сиюсекундным стимулом, удерживать цель.

И в науке умение держать цель тоже необходимо.

Понятно, что эту стратегию тоже можно довести до абсурда. И что средства отслеживания сиюсекундных возможностей тоже должны быть.

Но я сейчас к тому, что общество, ориентированное на сиюсекундные возможности, потеряет в научном прогрессе. И что от него зависит выживание вида.

Хм. Ты видишь пожар, и видишь пожарных. И пишешь, что "по настоящему сильно горят те здания, которые приезжает тушить много народа".

В лидеры и успешные пробиваются люди, у которых есть избыток ресурсов по сравнению с их уровнем потребления. Как раз этот избыток ресурсов и идет на развитие.

Если же жертвовать настоящим в угоду будущему, ты станеш лузером, коих в сотни раз больше, чем лидеров.

Яркий пример - спортсмены: "он с детства задротил штангу, и вот он чемпион мира!". А про то, что с детства задротили штангу сто человек, и 99 из них не добились ничего, ты опускаешь. Ключевой момент именно в избытке ресурсов, а не в целеустремленности.


  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users