104 ответов в теме

[DIMFIRE]

У меня одноклассник умер так. На собственной свадьбе прямо в загсе. Сердце. Все в шоке были. Но вот политику сюда приплести ни одна падла не догадалась.

 

Лицемерие "путинвиноватых" меня бесит. Из любой трагедии они как мухи на гнойной ране пиарятся.

 

У тебя однокласник умер потомучто незаплатил налоги? Или потомучто ты не заплатил налоги? и ты с тех пор всегда платишь налоги?

Если у компрессора пробит шланг, если у паровоза пробит котел, если у насоса дырявая труба-нормально работать оно не будет как бы ты не поднимал давление. И вайн тут не поможет-потребуется ремонт детали или замена её на рабочую.

 

Меня бесит лицемерие как таковое. То что ежедневно по разным причинам умирает порядка 250 000 человек вам абсолютно безразлично а то что один из них умер в самолете внезапно превратилось в трагедию.

[R413]

Что-то мне подсказывает, что его смерть была неизбежна, независимо от наличия реанимобиля в аэропорту. Даже с необходимым количеством компрессий (100 в минуту) и непрерывной подачей кислорода в течение получаса, шансы были не в его пользу. Аэропорт и страна тут не при чем.

[Taksack]

У тебя однокласник умер потомучто незаплатил налоги? Или потомучто ты не заплатил налоги? и ты с тех пор всегда платишь налоги?

 

 

Меня бесит лицемерие как таковое. То что ежедневно по разным причинам умирает порядка 250 000 человек вам абсолютно безразлично а то что один из них умер в самолете внезапно превратилось в трагедию.

 

Потому что у него отказало сердце. здоровье такое - никакое. И не страну тут виновата, ни налоги ни кто. Такой вот, больной оказался. Поскорбили да и забыли.   Но как на миру помер такой же горемыка - как наскакало сюда болезных либерастов рассказывать что "эта страна". Я не на тебя наезжаю, кстати. Я тут на причитающих.

 

и совершенно согласна с тобой  - что это лицемерие.

 

Плохая медицина? да плохая. Плохое обраование - да плохое. Плохие дороги - да плохие. Умер человек - плохо. Но лезть на костях политоту пристраивать - это хуже всего.

 

Предлагаю закрыть ветку. Она бессмыслена на этом тематическом форуме. как в принципе и вообще бессмысленна.

[Atmega]

Да в любом аэропорту мог помереть человек. Любой крупный город Земли.
Где-то произошел сбой, скорая не была вовремя вызвана. Думаю, если бы всё шло штатно, парень бы выжил.
Нужно проанализировать, наказать виновных, создать мероприятия по недопущению (резервирование, более надежная отчетность о завершении мероприятия или еще что).
Кому не нравится страна могут пойти работать в аэропорт.

[koraven]

Меня бесит лицемерие как таковое. То что ежедневно по разным причинам умирает порядка 250 000 человек вам абсолютно безразлично а то что один из них умер в самолете внезапно превратилось в трагедию.

Обсуждается не сам факт смерти, а возможность его спасти (если верить бложику) при более высоком уровне медицины.

 

Плохая медицина? да плохая. Плохое обраование - да плохое. Плохие дороги - да плохие. Умер человек - плохо. Но лезть на костях политоту пристраивать - это хуже всего.

 

Почему все это плохое, кто виноват в плохом состоянии перечисленных вещей? Очень интересно от тебя услышать, кто же в этом виноват.

Сообщение отредактировал koraven: 23 August 2014 - 15:45

[R413]

Да в любом аэропорту мог помереть человек. Любой крупный город Земли.
Где-то произошел сбой, скорая не была вовремя вызвана. Думаю, если бы всё шло штатно, парень бы выжил.
Нужно проанализировать, наказать виновных, создать мероприятия по недопущению (резервирование, более надежная отчетность о завершении мероприятия или еще что).
Кому не нравится страна могут пойти работать в аэропорт.

Мертвому уже всё-равно.

Обсуждается не сам факт смерти, а возможность его спасти (если верить бложику) при более высоком уровне медицины.

Если-бы он и выжил, то только овощем. Ручными компрессиями не обеспечить необходимую циркуляцию крови в мозгу, каждая минута имеет значение.

[Atmega]

Мертвому уже всё-равно.

Сказал как срезал! Живым зато не всё равно, так как мероприятия по недопущению могут спасти далее чьи-то жизни. Речь здесь не о том чтобы "кто-то должен ответить", а о безопасности пассажиров в будущем.

[koraven]

Судя по словам жены (отсюда) реанимацию вызвали, но диспетчер, видимо решил, что нефиг реанимацию по заказам непонятных личностей гонять(а может и машин не было свободных) и отправил обычную скорую.

 

Когда мы приземлились, к Артему даже никто не подошел, начали выяснять, почему самолет приземлился, начали какие-то документы оформлять, просить наши паспорта. В итоге врач реаниматолог, который все это делал, он сам у врачей, которые приехали – они приехали абсолютно неподготовленные: у них не было ни мягких носилок ни, какого-то оборудования, они пришли с чемоданчиком. Я, конечно, утрированно сейчас скажу, но там буквально было: бинт, зеленка, нашатырь, ну и ватка и все. Они пришли с удивленными глазами: «Как так? Мы ничего не знаем». Аппарат для дыхания у них был нерабочий, то есть они бегали по салону и спрашивали у пассажиров батарейки – там не было батареек. 

Я считаю, что если бы все было сработано, то есть самолет посадили – сразу же стояла карета реанимация – Артема можно было спасти. Это не только мои слова и мысли – это слова врача-реаниматолога, который оказывал помощь Артему. Вот так. 

 

 

[DIMFIRE]

Обсуждается не сам факт смерти, а возможность его спасти (если верить бложику) при более высоком уровне медицины.

 

Почему именно его а не любого другого из десятков или сотен миллионов отличающихся от этого индивида только тем что про него в интернетиках не написали? Если проблема есть то её нужно решать комплексно, если её нет то решать не нужно вовсе. А не законодательно ббязывать держать неотложку в каждом аэропорту.

 

Сказал как срезал! Живым зато не всё равно, так как мероприятия по недопущению могут спасти далее чьи-то жизни. Речь здесь не о том чтобы "кто-то должен ответить", а о безопасности пассажиров в будущем.

Те живые которым не все равно это невсеравно воплощают на практике-не пьют, не курят, занимаются спортом, проходят регулярное медицинское обследование. Но никак не ограничивают свою деятельность вайном на форуме

[koraven]

Ну есть  и другая точка зрения.

 

Я занимался транспортировками реанимационных больных почти 10 лет, как на специализированных медицинских самолетах, так и на самолетах гражданской авиации и хотел бы прокомментировать трагический случай, описанный в статье.

 

...Не бывает у здорового молодого человека острых сердечных приступов. 

Учитывая возраст пациента скорее всего, хотя и не на 100 %, у него было спонтанный пневмоторакс (могли быть и другие причины, их вероятность меньше 1%) Лечится это состояние довольно легко, но в самолете и диагностировать и лечить его довольно сложно. Более подробную информацию об этом заболевании, интересующиеся смогут найти информацию в интернете.

В любом случае выводы сделанные в статье, что смерть пациента в самолете была вызвана поздним приездом скорой не верны.

Пусть самый гуманный суд решает, есть ли вина медиков.

Сообщение отредактировал koraven: 23 August 2014 - 16:37

[72AG_El_Brujo]

Плохая медицина? да плохая. Плохое обраование - да плохое. Плохие дороги - да плохие. Умер человек - плохо. Но лезть на костях политоту пристраивать - это хуже всего.

 

"Плохо" - и пофиг, что плохо, что ли?

[КотМэн]

хотел написать много буков про то, что стартовый пост вабче-то про человеколюбие и совесть, а не про борьбу за демократию и "путинвиноват". потом подумал, что ни к чему - и так всё понятно.

[DIMFIRE]

А при чем тут человеколюбие и совесть если он на самом деле про лицемерие и глушение совести?

[Podli]

Человек полтора часа находился на грани, уж за полтора часа реанимобиль мог добраться.

Судьба. По другому и не скажешь. 

http://www.feldsher....idorov_mikhail/

 

Почитайте на досуге. От врача скорой.

Врачи скорой не имеют права не ехать. Вроде логично, да? Результат - реанимация мотается по вызовам на вскочившие прыщи! Чтобы скорая заработала, она должна иметь право послать бабу у которой начались месячные. Потому как скорая для ЭТОГО не предназначена! В Питере т.н. "непрофильные" вызовы составляют 60%! Ветераны скорой уже тоскуют по 90-м, когда тупо не было бензина и диспетчеры фильтровали вызовы.

[Seiza]

Потому что у него отказало сердце. здоровье такое - никакое. И не страну тут виновата, ни налоги ни кто. Такой вот, больной оказался. Поскорбили да и забыли.   Но как на миру помер такой же горемыка - как наскакало сюда болезных либерастов рассказывать что "эта страна". Я не на тебя наезжаю, кстати. Я тут на причитающих.

 

и совершенно согласна с тобой  - что это лицемерие.

 

Плохая медицина? да плохая. Плохое обраование - да плохое. Плохие дороги - да плохие. Умер человек - плохо. Но лезть на костях политоту пристраивать - это хуже всего.

 

Предлагаю закрыть ветку. Она бессмыслена на этом тематическом форуме. как в принципе и вообще бессмысленна.

где ты здесь видишь политоту то? рассуждали вроде о том кто именно виноват: пилот, диспетчер, службы аэропорта. И что с этим можно сделать. Политоту как раз начали тащить суда такие как ты. 

Да в любом аэропорту мог помереть человек. Любой крупный город Земли.
Где-то произошел сбой, скорая не была вовремя вызвана. Думаю, если бы всё шло штатно, парень бы выжил.
Нужно проанализировать, наказать виновных, создать мероприятия по недопущению (резервирование, более надежная отчетность о завершении мероприятия или еще что).
Кому не нравится страна могут пойти работать в аэропорт.

Когда люди будут чувствовать ответственность за собой такой фигни будет меньше. Подать иск на несколько миллионов рублей на аэропорт. Возбудить уголовное дело по соответствующей статье, например халатность. Возложить вину на мед службу аэропорта. Дать огромный штраф начальнику этой службы и отстранить от работы. Если будут найдены еще какие нарушения то и посадить лет на 5.

 

Уверен после таких процедур при подобном случае, возле самолета не одна скорая будет стоять а целый конвой реанмобилей. И никакой политоты, а простое соблюдение законодательства РФ.    

Сообщение отредактировал Seiza: 24 August 2014 - 8:06

[DIMFIRE]

А не подскажешь ли ты нам откуда этот конвой реанимационных скорых возьмется? Снимем с городских служб и пусть те нищеброды что осмелились заиметь приступ не на самолетах дохнут?

[Pavol MirONoff]

Интересно, а за бугром как решен этот вопрос? Свои больницы при аэропортах? 

[Levande]

Так-сяк, по евке к тебе и вашей корпе конечно претензии кое-какие исторические есть, но твоя точка зрения на "ЭТУ" страну открыла мне новые стороны твоей личности. Держи респект. Не ожидал такой взвешенной точки зрения от форум-варриора.

[Seiza]

А не подскажешь ли ты нам откуда этот конвой реанимационных скорых возьмется? Снимем с городских служб и пусть те нищеброды что осмелились заиметь приступ не на самолетах дохнут?

как бы при любом большом транспортном хабе они по умолчанию должны быть, ибо при таком потоке людей каждый день кому нибудь если не реанимационные действия то простая мед помощь будет оказываться. Тем более при международных перевозках должен быть санитарный контроль. Тут еще эбола и прочая фигня.

Интересно, а за бугром как решен этот вопрос? Свои больницы при аэропортах? 

как бы да, гугли Emergency Medicine at the airport

http://www.heathrowa...es/medical-help

 

Впрочем у нас по стране точно также все устроено.

 

Конечно не понятно какая именно там помощь будет оказана, но реанимационные действия при приступах наверняка смогут оказать.

Сообщение отредактировал Seiza: 24 August 2014 - 11:05

[DIMFIRE]

как бы при любом большом транспортном хабе они по умолчанию должны быть, ибо при таком потоке людей каждый день кому нибудь если не реанимационные действия то простая мед помощь будет оказываться. Тем более при международных перевозках должен быть санитарный контроль. Тут еще эбола и прочая фигня.

Ну ты так бы сразу и сказал-обязать аэропорты за свой счет содержать медицинских специалистов с полноценным медицинским комплексом. Сказанное же раньше намекало на то что скорые нужно откуда то снять и пусть стоят в аэропорту.