136 ответов в теме

[Marko from Tropoja]

• Непосредственно ребаланс параметров бобров. Вкратце: значительно больше ХП, меньше агила, больше сигнатура, больше трюм (чтобы у каждого помещалось по 3 бомбы), децл больше ЦПУ и ниже скорость варпа.
• Замаскированные корабли вновь расклочивают друг друга, если они будут на расстоянии менее 2км.
• Уменьшается ХП (вместе с повышением резистов) у всех бомб, которые наносят повреждения. Это сделано для того, чтобы бомбы можно было уничтожить средними смартами (мета 2 и выше)
• Скорость полёта бомб уменьшается на 17% с соответствующим ростом времени полёта. Это значит, что у вас будет 12 секунд вместо 10 для того, чтобы среагировать на бомбы. Расстояние полёта бомбы остаётся прежним.
• Удваивается эффективность навыка Bomb Deployment, до 10% за уровень. Это позволит чаще бомбить.

А по-моему чаще бомбить позволит пункт №2.

[CTPAHnick]

С бомбежкой будет просто сложнее и без новичков - по старой схеме - наварпы волнами с объекта на выводящего либо выставление на размеченную позицию в гриде в расчете от выводящего на n(позиция на скваде)*5км. Теперь верхние позиции будут смертельны (как и невекторные) из-за агилы и сигнатуры (бредовое введение как по мне, которое режет также использование торпедных сетапов - хотел испытать в составе смолл скейл формата с крейсерами/бк). Бобры и без этого нерфа убивались спецдивизией альфахуриков или трапились клочными дикторами вместе с антитаклерами. Фригат должен оставаться фригатом (тем более такого назначения), а не "пластиковой" целью для 1400 пушек. 

 

+2 секунды для бомб не ощутимый нерф. Смарты также не сильно загубят формат, из-за самой специфики бомбежки, разве что будет сквад быстрых смартокрейсеров-суицидников, которые будут топить прямиком на бомбы с криком "банзай".

 

Разметку теперь надо делать строго векторную, чтобы при наварпе и бомбежке был инставарп на объект - иначе первый же заход останется кучкой вреков.

[GLG]

И это не тянет на элитность, лишний геморой выводящему.

 

ЗЫ Болит за торпедного.

Сообщение отредактировал GLG: 17 October 2014 - 17:42

[Zolha]

 

Это, бесспорно, кардинально меняет ситуацию 
 

Летали и бомбили, да. ...............А как теперь выводиться — я хз.

 

Эффективность бобросквада (именно сквада а не командира) когда за этим бобросквадом гонится роуминг в 30 рыл, а ваш 20-ти рыльный бобросквад умудряется без помощи ковра, каждый пилот самостоятельно выставиться, и отбомбиться по этому роумингу, за время на которое их тормозит отсекаюющий бубль вашей развод команды типа "сабра" ! 

 

Руками выводится, а не по 6-ти секундному скану :-), заодно вернутся к тактике выводящих ковров/реконов которых должно быть 4-5 штук, тогда и проблемы  пропадут, да и выживаемость в таком случае в разы выше ибо известно направление бомбежки и кто-то из выводящих играет роль отварп буки.

 

А уменьшеный в два раза КД просто подарок для  рукастых соло бомберов с воидами/ецм, вот они теперь реально смогут довести до цугундера кого угодно: реально бесило выставился - сбил лок ецм бомбой, отварпал, перевыставился - а у тебя еще КД не прошел ((( .

 

Если подвести итоги, облегчили жизнь лонговым сетапам, осложнили "орбитящим анкор" и крабо/соло капиталам.

Сообщение отредактировал Zolha: 17 October 2014 - 18:20

[FisherSlate]

Они убили бобра! Бастардз!

Фригсайз с агилой баттла и сигой круза-логиста.
Скилл?  Прямые руки?  Внезапность?  А зачем? В соседней теме очень верно отметили, это теперь голый суицидник с Т1 бомбометом и одной Т1 бомбой в нем.  Наварпал без клоки, отбомбился, лопнул - и шустренько к каре фитить новый. Применять в бою сотнями, благо он копеечный.

И не забываем молиться чтобы флот хоть что-то продавил, или эффишенси упадет ниже плинтуса.

 

Я думал что это прикольно и интересно когда флитформат альфастрайковцы-логисты-баблеры разбавляется еще чем-то полезным.

Я ошибся. Как же я был неправ!  ССР знает лучше что интереснее в этой игре.

 

Иштар ведь такой фановый корабль.  Сиди и смотри фильм про космос, как заместитель флиткома побеждает зло твоими дронами.

[Sasay]

 

А про бобров опять не слова  

Надеюсь будет что-то серьезное.

А не

Спойлер

Мы подготовили обширный ребаланс бобров для подчеркивания расовых технологий.

Hound
+12 velocity

 

Manticore
+4 cpu,+8 shield

 

Purifier
+7 capacitor,+2,8 pg

so close

[Prochemuchka]

Идея фикс. Возможность слить флот батлов, гарантированно пожертвовав сквадами бобров. Прекрасно! Может это и была истинная задумка в бобрах?

Сообщение отредактировал Prochemuchka: 17 October 2014 - 19:26

[true carebear]

Бобры были оверпаверед теперь станут говном.

Не заню - хорошо это или нет, но факт остается фактом: флотовые кораблики стали выбирать ну очень толстые - професи\тенга\навипок,

летаешь на кта в шилд иштарах - один нормальный заход бобров и иштар флоту конец.

[FisherSlate]

На оффоруме, вот тут:              https://forums.eveon...ts&t=379671&p=6

 

CCP Fozzie:   "We do not want to "headshot" bombers, and we don't currently believe that these changes make them unviable."

 

Он вообще бомбить пробовал, чтобы don't believe в массовое исчезновение бобров после таких изменений?

 

А еще на той же странице есть великолепное предложение, делающее столь лютый нерф ненужным и одновременно дающее защиту от бобров: сделать бомбы уязвимыми для Defender-ракет.   Вот только оно утонуло в море шитсторма по поводу нерфа, а CCP Fozzie не читатель, CCP Fozzie писатель.

Сообщение отредактировал FisherSlate: 17 October 2014 - 19:52

[Zolha]

 

 

Он вообще бомбить пробовал, чтобы don't believe в массовое исчезновение бобров после таких изменений?

 

 

Вонь из воздуха... любители хрофта - скажите процент выживаемости его бомберов в последних опсах при заходах на флот с антисаппортом ? Там половина выживала не потому что суперагильна, а потому что враги лочат по оптималу и во вторую никто не стреляет, какая разница 9 или 12 секунд отварпывать  если в тебя никто не стреляет ? А если накрыли бублем то вообще пофиг, ты даже с агилой интера не улетишь.

 

Далее  подскажите количество бомб попавших во флот прожимавший МЖД, на вашей памяти, на вскидку ? на пальцах одной руки пересчитать можно, зато офигенно попадали бомбы со второго захода после фейк бомбинга первой волны когда МЖД на перезарядке (сабра и хиктор с бублем МЖДшнутся не могут) - так какая нафиг разница 10 или 12 секунд ?

 

Про смарты вобще смех один - активированные смарты убьют свои же бубли... без бублей даже ф1 пилоты отбомбятся как в тире (к тому же тип смарт можно посмотреть и сменить бомбы на имунные)

 

 

На ровном месте развели стенания превознемогающих бомберов... и вы называете себя ПВП пилотами ? тфу...

Сообщение отредактировал Zolha: 17 October 2014 - 20:15

[Infine]

Вонь из воздуха... любители хрофта - скажите процент выживаемости его бомберов в последних опсах при заходах на флот с антисаппортом ? Там половина выживала не потому что суперагильна, а потому что враги лочат по оптималу и во вторую никто не стреляет, какая разница 9 или 12 секунд отварпывать  если в тебя никто не стреляет ?

Нууу... Процентов 50 выживало, когда тесты инстахури пригоняли. Но тут немного по-другому. Разница скорее между где-то 5 секунд и где-то 8 секунд, а это уже разница между одним циклом 720 арты и 2мя циклами 720 арты

 

Нужны будут выводящие на отварп и специально обученные люди для снятия новых 10км бублей.

Сообщение отредактировал Infine: 17 October 2014 - 20:18

[Zolha]

Нууу... Процентов 50 выживало, когда тесты инстахури пригоняли. Но тут немного по-другому. Разница скорее между где-то 5 секунд и где-то 8 секунд, а это уже разница между одним циклом 720 арты и 2мя циклами 720 арты

 

Нужны будут выводящие на отварп и специально обученные люди для снятия новых 10км бублей.

 

5 секунд это бобры с нанками/инстабами, насколько я фиты хрофта помню там модули увеличивающие агилу были запрещены ибо мешали одновременности.

[Infine]

5 секунд это бобры с нанками/инстабами, насколько я фиты хрофта помню там модули увеличивающие агилу были запрещены ибо мешали одновременности.

Ммм. Олл5 пурик вроде быстрее чем за 5 отварпывает. Моя манти с моими кривыми скиллами отварпывала, емнип, за 5,5 (ну 6 с учетом наличия начальной скорости после выхода из варпа). Гретая арта на хуре с 2мя гирями откатывается за 6,75. Или 7 с копейками, если БК в 4. С 3мя гирями  это примерно 6,3 и 6,6 соответственно. А тут еще и сигу поднимут. Можно будет лочить быстрее. Вполне может быть, что будет успевать. С другой стороны, танк бобрам поднимут, и возможно, будет имет смысл экстендеры на полики просто поменять в стандартном фите.

 

ЗЫ: и там не столько по дальности лок, сколько по времени прожатия ланчера.

Клока вырубается до выхода из варпа. А если ты выходишь из варпа и ничего не делаешь, у тебя иммун на лок секунд на 10, либо пока ты чего-нибудь не нажмешь. Поэтому чтобы нормально стрелять по куче вывалившихся из варпа целей, нужно тупо спамить лок по всем подряд, и кто первый моргнет - того и альфа.

Сообщение отредактировал Infine: 17 October 2014 - 21:11

[DarkPhoenix]

Меня во всех этих нерфах расстраивает все то же, что и в ребалансе интеров расстроило: там нерфили агилу маледикшену за то, что дали лайты, забыв, что она в общем-то и рокетная бывает (которая не может себе позволить нанки и прочую роскошь, т.к. в скрамренж лезет), тут - тоже самое, забыли о торпедных бобрах, которые тратят лоу не на дк/нанки, а на фиттинг моды (потому что торпы жрут намного больше, чем бомблончер) и дамагмоды.

Собственно, от этого патча я ожидал какого-то буста (ну или изменения какого-нибудь, не обязательно буста) торпедных бомберов, а получилось очень даже наоборот.

[Zalzakoss]

Идея фикс. Возможность слить флот батлов, гарантированно пожертвовав сквадами бобров. Прекрасно! Может это и была истинная задумка в бобрах?

 

Бомба не сработает если бобер умер до детонации.

[pasha676_1]

Вонь из воздуха...
 .

Все фиксы бобров тобой перечисленные - да они превозмогаемы и даже выпрямляют клешни. И ничего страшного тут нет.
Адопт о дай в действии.
Все кроме сигнатуры. И каждый из этих факторов кстати, ухудшается в сочетания с сигнатурой. При этом сига влияет не только на бомбобобров. Но и на торпобобров. И даже на пве бобров.
Прикинь счастие хаков или цепторов или дикторов если объявят им "и на 50% мы им решили увеличить сигнатуру".
А это фриг. Он еще более чувствителен.

[Old Hroft]

ну что ж, даже в далеком декабре 2009-го челендж был поменьше.

Ппц издевательство! Добавить жалкие крохи к ЭХП, но взамен убрать масс-клоку, увеличить время полета бомбы и ввести противобобриные пробки.

 

как же раньше-то жили с деклоком

ISBoxerа мне кажется мало волнуют все эти проблемы с деклоком, поковыряют и все будет как прежде. Старички как бомбили так и будут бомбить, но по сравнению с боксом кпд упадет. Странная логика у ССР, дали больше карго больше бомб а потом отрезали кусок что бы бобру было сложнее реализовать это самое карго и "лишние" бомбы. Вреки с бобров будет приятнее лутать. Соло бобер после ребаланса нпц и ввода мжд был ниок а тут такое. Первый раз наверное за все годы хочется что бы вернули СП. Тупой нерф, никакой оригинальности или переработки.

не знал даже, что боксером бомбить можно. после деклока, мне кажется, боксерам выставлять будет сложнее, если механику приварпа не поменяют. в общем, пошел на тест.

[feddkin]

Забавно что больше всего вайнят из за вполне справедливого деклока при <2км расстоянии между клочными шипами. 

[FisherSlate]

Забавно что больше всего вайнят из за вполне справедливого деклока при <2км расстоянии между клочными шипами. 

Нет.  Больше всего вайнят что под клокой софлитовцев не видно, и из-за сиги раздутой на 40%.

[AaronK]

Вопрос: если Сабра надула шарик и стала в центре, в неё по прямой выпускается бомба и жмякается отварп на объект по прямой, проходящей через этой шарик. Увязнет бобёр или нет?

Должен увязнуть, по идее.

 

P.S. Не только сигнатуру раздули, но и агильность порезали, а модуль на инерцию её ещё раздувает.