228 ответов в теме

[Ubivalnik]

А это всё от чего? от образования жи. Не учат у нас нихрена. Вот я учился на кафедре "ИТ" и вместо предметов по делу, половина была ненужная херня.

[Merazor]

А это всё от чего? от образования жи. Не учат у нас нихрена. Вот я учился на кафедре "ИТ" и вместо предметов по делу, половина была ненужная херня.

Я на вечернем, так что у меня треть 

[Krim]

...Хотя не, что-то меня понесло... Надо уважать чужой хлеб...
Всё ж, на планете людей живём...

Сообщение отредактировал Krim: 05 March 2015 - 22:17

[.up]

Когда в госполиклинике меня спросили, кем я работаю, и я че-то там сказал, и даже попытался объяснить, мне сказали "короче, программист". Так и записали.

Так что чтобы видеть всю эту разницу между понятиями - надо разбираться в этих "сортах", для начала. А если уж разбираешься - соотнести принятые "у них" понятия (из сферы CS или IT) на нашенских инженеров будет довольно просто.

Принципиальной разницы между этими системами именований не вижу. Дилетант же может называть себя и инженером (точнее, в трудовой книжке у него наверняка так и будет написано - безотносительно наличия/отсутствия вышки).

+100500

 

А это всё от чего? от образования жи. Не учат у нас нихрена. Вот я учился на кафедре "ИТ" и вместо предметов по делу, половина была ненужная херня.

Я тоже когда-то считал, что это была ненужная фигня. Потом начало доходить, что кругозор таки расширяют.

[Senya RUS]

А это всё от чего? от образования жи. Не учат у нас нихрена. Вот я учился на кафедре "ИТ" и вместо предметов по делу, половина была ненужная херня.

 

По моей специальности вообще институтов в бывшем СССР нет и что? Самообразование у нас отменили?

Сообщение отредактировал Senya RUS: 05 March 2015 - 23:15

[SiberianCat]

http://hh.ru/catalog...?customDomain=1 требуются одни аникеи, быдлокодеры и создатели аватарок.

 

Цинк шикарный . 

 

 

Люди а кто этот - Senior разработчик WordPress ??? Может я тоже уже достиг невиданных вершин , просто не знаю... 

Сообщение отредактировал SiberianCat: 06 March 2015 - 0:42

[Podli]

К чему я это: существуют две категории людей: одни - обучаются, а другие - уверены, что и так все знают.

Первые некоторое время были во второй категории. Только они ее очень быстро проскочили. Всем известный психологический факт - чем выше профессионализм в определенной области, тем трезвее оценка своего скилла. И я не знаю ни одного профессионала, который бы сказал, что я де офигенно знаю енто. "Я довольно неплохо себя чувствую в оксвордском английском" - слова седоголового профессора, всю жизнь работавшего переводчиком. Я например немного понимаю в работе некоторых компонентов Linux систем и понимаю структуру AD.

И да, когда я енто пишу в рузюме, меня почему-то игнорят говноконторы и приглашают на собеседования неплохие компании

Сообщение отредактировал Podli: 06 March 2015 - 0:57

[fireframe]

я вот чо вам всем отвечу 

 

[Ubivalnik]

 

 

Я тоже когда-то считал, что это была ненужная фигня. Потом начало доходить, что кругозор таки расширяют.

Знаешь, о народах Южного Урала я мог бы и сам в книге прочитать, а не тратить время на чьи-то рассказы.

 

По моей специальности вообще институтов в бывшем СССР нет и что? Самообразование у нас отменили?

По-моему надо играть от спроса. Человек должен сам попросить научить его. А если его родители запихнули, а он засранец не хочет учиться - чего он изучит? ему это не надо.

[LapaM]

А это всё от чего? от образования жи. Не учат у нас нихрена. Вот я учился на кафедре "ИТ" и вместо предметов по делу, половина была ненужная херня.

Хороший ответ для Senya RUS. Вот пока есть такие люди для которых физические, химические, экономические и даже гуманитарные (привет Яндекс) дисциплины - это не нужная херня, ему будет сложно найти сильного физика-программиста.

[Kadze]

Это что вот говоришь на вопрос кем работаешь "системным аналитиком", спрашивают а шо это? начинаешь объяснять. "то программист штоле?". теперь я просто говорю, что чиню компьютеры

[Senya RUS]

Хороший ответ для Senya RUS. Вот пока есть такие люди для которых физические, химические, экономические и даже гуманитарные (привет Яндекс) дисциплины - это не нужная херня, ему будет сложно найти сильного физика-программиста.

[Ubivalnik]

Это что вот говоришь на вопрос кем работаешь "системным аналитиком", спрашивают а шо это? начинаешь объяснять. "то программист штоле?". теперь я просто говорю, что чиню компьютеры

Потом винду установить не просят?

[Lawrence Steppe]

Знаешь, о народах Южного Урала я мог бы и сам в книге прочитать, а не тратить время на чьи-то рассказы.

а чего ты не мог в книгах прочитать?

[7fox7]

Давай я расскажу продолжение истории, про то, как мы ищем программирующего физика. Я уже тут писал об этом, и Кру кстати оказался совершенно прав, мы нихрена его не нашли по всем этим вашим ХХ. И тут у нашего руководителя проекта, родился гениальный план. Он подумал, что ну вот такие вот люди с таким вот ценником, наверно не могут вот так вот как быдло какое то, висеть на ХХ скопом, наверно есть что то. И развел генерального на бабло, чтобы купить супердоступ к супербазе суперлюдей. на пять часов, 500 запросов.

И вот потом мы 5 часов с ним сидели и читали ЭЛИТНЕШЕ резюма. Выяснилось, что в москве работают за то что мы называем деньгами, одно неуклюжее быдло, ничего не понимающее в зарплатах. 99% элиных соискателей, погромисты жава, или же еще более ЭЛИТНЕ SRM, CRM.

Большинство сей элитной шушеры там прозябает уже года по три. 100% из них прошли какой либо банк. Что видимо и послужило стартом к карьере илитного написателя резюма в элитные базы данных илитного ХХ. Ведь не может же выгнанный ссаными тряпкакми не нужный никому не нужный бездарь после работы в банковской сфере, висеть на бесплатной доске.

 

я конечно всю тему не читал. Но пожалуй напишу кое чего.

А какого хрена вы такие сверхмудрые парни, пытаетесь найти по объявлениям, человека, который не только клининговый массажист, но и математик. А еще, если примерить все кадровые требования, то и по образования физик-математик. Вы типа за 10к хотите найти Перельмана? Или за 60к, хотите найти Перельмана, когда водитель метро получает 90к.

 

А мало того, вы хотите найти человека, который понимает цену денег, больше чем все отписавшиеся в кубе, в теме про курс доллара. Невероятная комбинация, правда? Спец, программист-физик инженер и на ЗП, одной профессии? Да вы взбрендили. Какой нить Java погроммист просит от 200к руб в месяц. А приличный, с опытом и ачивками от 300к. А если еще и физик-инженер, Карма, вылези из бункера. Нынче не СССР.

Но если нужно для дела. То вы не там ищете. Страна у нас огромная, и в каждом краевом центре, как правило базировался университет с мощным математиком. И есть шанс, сейчас поймать от 25 до 35 очень мощного человека. Чем старше человек, тем в квадрате сложнее его заинтересовать. И вопрос, очень часто на этом уровне не в деньгах.

В конечном счете, если вы по объявлениям человека не нашли, то нужно искать по другому. Через агентуру, и характеристики. И да, придется выращивать, с риском что он может свильнуть. И ЗП ему серьезное делать, хотя бы по выслуге, лет через 5.

 

Но опять же, чем умнее человек, тем невозможнее его взять на работу. Есть такая байка, что математики за баблом не гонятся. У меня пок разгадка в том, что каждые 10 лет, все бабло теряет цену. И у них вывод, зачем этот дроч?
 

Вобщем очень умного и сообразительного, взять на работу, у вас не хватит ресурсов. А дальше, твое умение и твоего начальника, найти приемлего, и согласного.

Первые некоторое время были во второй категории. Только они ее очень быстро проскочили. Всем известный психологический факт - чем выше профессионализм в определенной области, тем трезвее оценка своего скилла. И я не знаю ни одного профессионала, который бы сказал, что я де офигенно знаю енто. "Я довольно неплохо себя чувствую в оксвордском английском" - слова седоголового профессора, всю жизнь работавшего переводчиком. Я например немного понимаю в работе некоторых компонентов Linux систем и понимаю структуру AD.

И да, когда я енто пишу в рузюме, меня почему-то игнорят говноконторы и приглашают на собеседования неплохие компании

 

Люди, которые реально соображают, скажут тебе, что то такое: "Чем больше мы знаем, тем меньше мы знаем". За деньги их взять можно, но заинтересовать работой, чрезвычайно сложно. Ведь мало взять на должность кого то, как говорят HR закрыть позицию.

 

Его нужно направить. Иначе будет у тебя, человек с должностью и зп и более ничего.

Сообщение отредактировал 7fox7: 07 March 2015 - 3:04

[Merazor]

Потом винду установить не просят?

Только красивым незамужним девушкам   

[sgetout]

Точно так же, считаю, можно и айтишников объединить, и ничего в этом страшного нет. Эникеет он по вызову или базы данных Мастеркард обсдуживает.

Ну как же, Карме вот, например, обидно, что ЕГО САМОГО!!! и каких-то эникеев называть одним и тем же ИТ-специалистом будут. Так что нельзя объединять, ни в коем разе!

[Crulod]

Хороший ответ для Senya RUS. Вот пока есть такие люди для которых физические, химические, экономические и даже гуманитарные (привет Яндекс) дисциплины - это не нужная херня, ему будет сложно найти сильного физика-программиста.

вот как человек смешавший в кучу научные и лженаучные дисциплины ты должен получив затрещину выйти вон из топика!

[r0n1]

Ну как же, Карме вот, например, обидно, что ЕГО САМОГО!!! и каких-то эникеев называть одним и тем же ИТ-специалистом будут. Так что нельзя объединять, ни в коем разе!

не всё и не всегда нужно объединять.

ответ на вопрос - кто вы по профессии, это пример когда не нужно объединять и говорить - айти специалист.

[Mind Paralizer]

IT без ничего - шлак, мусор.

IT + полезная специальность - путь к совершенству.