77 ответов в теме

[Anfan]

гмм.. а джам "нейтрального"  логиста рази не карается конкордом?

[Kasch]

А какой смысл тебе джавить 1го логисты из 2х?) Второй будет качать желтого и логиста, которого ты джамишь

Если его какое-то тело атакует - просто пустит дронов на него и все.

Ты "браво отжамишь таклера и улетишь" - смешно

Во-первых я хз сколько там будет логистов, какой дпс у ТС  . Во-вторых я по-прежнему не понимаю что мешает держаться от логистов на расстоянии?

[nikitas]

Я закругляюсь в топике, заместителем назначаю Лизу.

 

Grindcore_Joe, я оплачу таки еву летом (или когда там введут аццкий патч на клаймы) 

[SHEER]

Хм, даже если ТС выкинет мобильное депо то успеет ли перефитится об него до того как депошку вгонят в реинфорс?

[NEULO]

гмм.. а джам "нейтрального"  логиста рази не карается конкордом?

Начав качать твоего противника нейтральный логист сразу таковым быть перестаёт и становится "желтым -мерцающим", стало быть атаковать можно.

[Anfan]

Начав качать твоего противника нейтральный логист сразу таковым быть перестаёт и становится "желтым -мерцающим", стало быть атаковать можно.

То ли чего то поменяли год, полтора назад, то ли я чего то "невкурил".

 

Тогда есть такой "нарко" фит нейтро-вампо тенги http://clip2net.com/s/3e4Dt6G

 

Это если есть в запасе логист, или одиночный крузак.

 

(когда это все опробовать?)

[nikitas]

То ли чего то поменяли год, полтора назад, то ли я чего то "невкурил".

 

Тогда есть такой "нарко" фит нейтро-вампо тенги http://clip2net.com/s/3e4Dt6G

 

Это если есть в запасе логист, или одиночный крузак.

 

(когда это все опробовать?)

Эта трава тема меня не отпускает, надо ее заигнорить

 

Ты скажи:

• нафига тебе носфы на нейтрящем шипе?
• нафига тебе медовые нейтры на непрофильном шипе?
• где шип сканнер на нейтрящем шипе?

Это откровенный говнофит. Потенциальный на слив и номинацию на дарвина

[NEULO]

А почему тенгу то. может нейтрить лучше тогда легион собрать? А в пару ему локи с сетками, или протея со скребками?)

[Anfan]

А почему тенгу то. может нейтрить лучше тогда легион собрать? А в пару ему локи с сетками, или протея со скребками?)

Все просто- легу не могу.

Соответсвенно ни Ашиму, ни Баал.

Ну и написал же фит наркоманский...

Да и Никитосу понравилось Значит точно наркоманский.

Писал уже, из сеточного, могу Хугин и Рапиру, но на фига?

 

Если, допустим на варгуре будет скребок , две сетки на тенге- этого за глаза будет.

Можно пойти по пути предложенному Бистом, зафитить пойнтами и сетками Варгура, тогда тенга или фальк свободны для творчества.

Но реально, за все время, никто кроме Биста ничего не предложил. Ну вот NEULO  еще пытается отговорить от наркомании

Все остальные склонны рассказать почему мне не светит и как скоро и в каком положении я окажусь на борде. Им тоже, наверное, спасибо. Булки не расслабляем, им благодаря

 

P.S. Из Никитоса не понял:

 

- ни этого-   "нафига тебе носфы на нейтрящем шипе?"

-ни этого-    "где шип сканнер на нейтрящем шипе?"

[Soulkeeper Snow]

Все остальные склонны рассказать почему мне не светит и как скоро и в каком положении я окажусь на борде. Им тоже, наверное, спасибо. Булки не расслабляем, им благодаря

 

Как ты себе представляешь этот бой вобще? От этого и отталкивайся.

 

Вариант 1:

 

Разводила соло. На варгуре ты его скрамблишь, сеткуешь и убиваешь. На случай "если что - то идет не так" полезен фалькон. Отджамить, чуть оттопить и расстрелять.

 

Итого - боевой варгур + джамящий фалькон.

 

Вариант 2:

 

Разводила имеет друга - логиста(или двух). После начала боя в грид приходят два логиста - твои действия

1) Вывестись на логистов фальком, положить на одного скрам.

2) Фальком отджамить того кто тебя держит, и варгуром подтопить к логистам.

3) Перехватить варгуром одного логиста и убить его(второго джамишь фальком).

4) Убить второго логиста и разводилу, если он еще не отварпал.

 

Итого - боевой варгур + джамящий фальк со скребком. Нужные джамеры перефитишь на ближнем споте.

 

Есть варианты с отварпом врага после получения агры с тебя и пересадкой на другой корабль, есть варианты со сменой шипа через Орку, вариантов - море.

 

Советую - думай!

Разработай  варианты твоих действий исходя из твоих возможностей и возможностей вероятного противника. Запобеди всех врагов в своей голове. Помечтай о зеленой борде и красивых килмылах. Открой ЕФТ, покрути фиты варгура, зафить его в фулл офицерку и пофапай на цифры танк/дпс. Закрой ЕФТ с чувством глубоко удовлетворения от победы. Опиши вкус победы на форуме. логинится даже не обязательно.

Сообщение отредактировал Soulkeeper Snow: 13 March 2015 - 0:30

[Sh0nsu]

Мне наверное вот так проще будет.

http://clip2net.com/s/3e3kvCu

 

 

Оно конечно бактарейки.. Но трюм большой

 

И все-таки, если альта задействовать, то что из трех перечисленных? Или еще что?

 

P.S, Сразу не заметил у Биста комманда в фите...

Я его не выкатываю на каждую миску ). Просто ежели запонадобиться, могу на недельку две в этот регион перетащить.

Дружище тебе Бист дал офигенный фит причем крайне дешевый, зачем ты его пытаешься упороть. Хочешь замени нейтрики на т2. Хочешь капбустер поменяй на т2 хотя думаю не желательно.

Думаю можно скребок и сетки поменять на т2 если тебе совсем денег жалко. Но качалку не трогай. Она стоит всего 80 лямов это что реально для твоего варгура так дорого? Твой фит вообще не имеет ничего общего к тому что предложил Бист. И он полное говно. Так его фитить вообще ни в коем случае нельзя.

Хотя конечно наличие вменяемого фита не дает гарантии что ты на нем хоть что-то убьешь.)
 

Сообщение отредактировал Sh0nsu: 13 March 2015 - 1:08

[nikitas]

Anfan,

• на нейтрящий шип ставят только нейтры и батарейки, или капу льют (обычная связка кара+балагорн)
• шипсканнер - чтобы видеть сколько у цели капы, и впустую нейтры НЕ гонять.
• непрофильный шип - у которого нету бонуса на нейтры, надо брать у которого есть (балагорн, амарские реконы, легион, и там фриги еще есть).
• так же можно посмотреть в сторону сета, который прилично уменьшает цикл нейтр (центурион, вроде, не помню), если цель такая.

[Renegates]

Держался-держался, не выдержал...

 

Разводила в хайсеке - это:

1) собственно разводилка (т2 фригат, вряд ли выкатывают что-то большее, оптимальное соотношение ДПС/танк/стоимость)

2) бонусник (скорее КШ, чем т3, т.к. разводила не ожидает угрозы и может хоть 7 линков засунуть)

3-4) логисты на подхвате (мб как нубо-фригологист на заинвайченом триале, так и полноценное второе окно на т1/т2 крузсайз логисте).

1* на случай, если карибас не только разведется, но и убьет разводилу - в доке/на посе припаркован т3/БШ/марадер для слива карибаса во время персональной агры.

 

Ввиду 1* агриться на карибай-мобиле считаю бессмысленным (т.к. разводила пересядет на что-то потяжелее) - придется вместо празднования победы трусливо смыться в док. Вывод- нужно 2е окно.

 

Тут перечислили много вариантов (фальк, тенга лол), словно не понимая, что вкусный рекон/т3 гораздо беззащитней чем карибаймобиль. ИМХО по соотношению цена/ДПС/доступность для нубо-альта есть два принципиальных варианта - т1 дестры и тактикал дестроеры. Первые - дешевое корыто, обладающее 500 ДПСа и приличным танком - скорее всего, разводящий даже не успеет сожрать эксайл или варпнуть логистом до превращения во врек. В случае неудачи цена ошибки аж целых 10 лямов - карибас за время миски на баунти заработает больше.

Вторые - это уже не совсем для нубов, но тут мы имеем хорошую мобильность, позволяющую держать цель столько, сколько потребуется на 10АБ/скрам/сетке.

 

П.С. Извиняюсь, если испортил пятницу.

[Endimeyko]

попробуй новые т3 дестры, хороши, чертята.

[nikitas]

Renegates, у карибаса дестры в 5?) Или ты про дроновых? Так цели, которые разбирают перфектные дроновые дестры разбирают спокойно этих самых дронов. Я даже скажу так: если у него вреки будет чистить даредевил, то в фите всего за 250 лямов (есть такие "вкусные" активные даредевлы) дроны лопаются на 7-8км от фрига. И на ДПСе величиной в 340 он распилит к чертях нормального дестра без нейтры, или нубодестра с ней. Так же лонговые дестры контрятся слайсером или *забыл название амарского ракетного цептора* даже без линков к обоим. Термодинамика в 5 и дизь спокойно на 26-28км, постреливая (слайсер). Дроны 5-6км (бурст до 8) в секунду цептору ничего не делают. А если будут линки - так и подавно.

[Renegates]

Renegates, у карибаса дестры в 5?) Или ты про дроновых? ... А если будут линки - так и подавно.

Мой тренер по шахматам всегда требовал от меня "посмотреть на доску глазами противника".

Итак, шаг первый (от имени разводилы)

Я - разводила, и я нашел на сферической саньша ассолт (или какая там миска для геноцида) тетраэдрический голем. Я могу предположить, что он вооружен цилиндрическими мьельнирами и круглыми ЕМ резами. Пилить его долго (особенно в бастионе), поэтому я выбираю ассолт (фригсайз - чтобы сагрился) с хорошим ДПСом. Например, эньку.

энька № раз

[Enyo, New Setup 1]
Magnetic Field Stabilizer II
Small Armor Repairer II
Small Ancillary Armor Repairer, Nanite Repair Paste
Damage Control II

Experimental 1MN Afterburner I
Small Capacitor Booster II, Navy Cap Booster 400
J5b Phased Prototype Warp Scrambler I

Light Neutron Blaster II, Void S
Light Neutron Blaster II, Void S
Light Neutron Blaster II, Void S
Light Neutron Blaster II, Void S
[empty high slot]

Small Auxiliary Nano Pump I
Small Anti-Explosive Pump I

 

энька № двас

[Enyo, New Setup 1 copy 1]
Magnetic Field Stabilizer II
Small Armor Repairer II
Small Ancillary Armor Repairer, Nanite Repair Paste
Damage Control II

Experimental 1MN Afterburner I
Small Capacitor Booster II, Navy Cap Booster 400
J5b Phased Prototype Warp Scrambler I

Light Ion Blaster II, Void S
Light Ion Blaster II, Void S
Light Ion Blaster II, Void S
Light Ion Blaster II, Void S
Small Diminishing Power System Drain I

Small Auxiliary Nano Pump I
Small Ancillary Current Router I

 

энька № трис

[Enyo, New Setup 1]
Magnetic Field Stabilizer II
Small Armor Repairer II
Small Ancillary Armor Repairer, Nanite Repair Paste
Pseudoelectron Containment Field I

Experimental 1MN Afterburner I
X5 Prototype Engine Enervator
J5b Phased Prototype Warp Scrambler I

Light Neutron Blaster II, Void S
Light Neutron Blaster II, Void S
Light Neutron Blaster II, Void S
Light Neutron Blaster II, Void S
Small Diminishing Power System Drain I

Small Auxiliary Nano Pump I
Small Ancillary Current Router I

 

предположим, я выбрал третий сетап как наиболее дамажный и при этом обладающий как хорошим танком, так и достаточными атакующими возможностями. Ведь нам нужно не только иметь достаточно ДПСа чтобы продавить карибаса, но и оттанковать в случае чего пачку неписи.

 

Шаг второй (за краба). Ко мне на миску приварпала энька и начала разбирать мой ненаглядный трактор на мелкие запчасти. Я выбираю, чем бы его прикончить. Големом - нет, он под него точился. Каталист будет печально долбиться в 90% резист. Мой выбор - старый добрый трешер

старый добрый трешер

[Thrasher, 400mm]
400mm Reinforced Steel Plates II
Damage Control II

J5b Phased Prototype Warp Scrambler I
X5 Prototype Engine Enervator
Limited 1MN Microwarpdrive I

200mm AutoCannon II, Hail S
200mm AutoCannon II, Hail S
200mm AutoCannon II, Hail S
200mm AutoCannon II, Hail S
200mm AutoCannon II, Hail S
200mm AutoCannon II, Hail S
200mm AutoCannon II, Hail S
Small Unstable Power Fluctuator I

Small Trimark Armor Pump I
Small Trimark Armor Pump I
Small Trimark Armor Pump I

 

или новый злой нейтрящий дестроер

 

новый злой дракон

[Dragoon, New Setup 1]
400mm Reinforced Rolled Tungsten Plates I
Drone Damage Amplifier II
Damage Control II
Small Ancillary Armor Repairer, Nanite Repair Paste

Experimental 1MN Afterburner I
J5b Phased Prototype Warp Scrambler I

Rocket Launcher II, Caldari Navy Nova Rocket
Small Unstable Power Fluctuator I
Rocket Launcher II, Caldari Navy Nova Rocket
Small Unstable Power Fluctuator I
Rocket Launcher II, Caldari Navy Nova Rocket
Small Unstable Power Fluctuator I

Small Ancillary Current Router II
Small Trimark Armor Pump I
Small Trimark Armor Pump I

Acolyte II x5
Acolyte II x5
Acolyte II x5

 

Предположим, мой альт умеет трешер. Я его собираю и приварпываю на миску, подлетаю к эньке на 7,5 км (предположим, что он не палит подскан) и начинаю его разбирать. На таком расстоянии у эньки ДПСа на войдах нет вообще, ей придется либо закатиться под нейтрик, либо перезарядить нулли, а это гораздо меньше ДПСа. В случае отсутствия бонусника шансы примерно 50/50, с бонусником шансы эньки увеличиваются. Цена ошибки трешера 10 лямов, цена ошибки эньки - под полтинник.

В случае, если мой альт умеет драгуна, энька с 90%ной вероятностью либо сольется, либо смоется.

[pasha676_1]

а откуда уверенность что именно ассолт?

 А вот что, например, не вексор или арбитр или бобер или еще какая хрень. Намеренно не упоминаю "тяжеловесов" т.к. там шансов вообще не много.

 

Да и у меня есть некая уверенность, что ты на трешере сольешься эньке. Хотя бы потому, что все твои предположения исходят из того, что ты трешером спокойно удерживаеш поводок в 7.5 км. Ну и хорошая энька может неприятно удивить трешер с хайлой. Несмотря на нейтру. Причем как за скармренджем (в т.ч. и на 10км), так и в ультра-клоузе.

С другой стороны ты ничем не рискуешь (особенно если умеешь уварпывать на яйце), т.к. цена опыта тут будет ничтожна.

[Renegates]

а откуда уверенность что именно ассолт?

 А вот что, например, не вексор или арбитр или бобер или еще какая хрень. Намеренно не упоминаю "тяжеловесов" т.к. там шансов вообще не много.

 

Да и у меня есть некая уверенность, что ты на трешере сольешься эньке. Хотя бы потому, что все твои предположения исходят из того, что ты трешером спокойно удерживаеш поводок в 7.5 км. Ну и хорошая энька может неприятно удивить трешер с хайлой. Несмотря на нейтру. Причем как за скармренджем (в т.ч. и на 10км), так и в ультра-клоузе.

С другой стороны ты ничем не рискуешь (особенно если умеешь уварпывать на яйце), т.к. цена опыта тут будет ничтожна.

Пример был довольно сфероконическим. При разводке на вексор или арбитр будет соответственно другая противозаточка. Бобер после нерфа имеет все шансы нетанкануть. Ну а если прилетит что-нибудь потяжелее - тут уже придется молчать и наблюдать, как твой трактор превращается во врек.

Трешер, тем более арморный, поводка не удержит 100%, весь вопрос - успеет ли он навалять в лицо достаточно дамага и высушить достаточно капы, чтобы эньке поплохело. Поэтому я и оценил шансы трешера в не более чем 1:1, дальше все зависит от скорости реакции и правильности принятия решений обоих пилотов. Эньо с капбустером решит проблему капы, но потеряет контроль дистанции. Подобные бои в ФВ происходят постоянно во множестве вариаций.

Ну и про цену опыта я тоже отметил, если опять взять пример из шахмат - это как предложить размен фигуры на пешку.