152 ответов в теме

[Snark]

2Нас Рать
я вообще то никого не обвинял.

"А тем, кто считает их виновными......создайте свой топик.......и думаю не на этом форуме."
вот это жесть конечно. жаль репутацию пока не могу менять) научись уважать чужое мнение, каким бы неправильным оно тебе не казалось. А уж на попытку окрасить форум в какой то один цвет уже может и модератор реагировать.

..проблема то, imho в чем. Что "dura lex sed lex" имеет мало отношения к справедливости, хотя бы потому, что lex очень выборочный.

[GaLaXy]

И что примечательно... Новодворская с телеэкранов призывавшая к дезертирству сразу после ввода войск уголовному преследованию не подверглась... Демократия...

[Hac PaTb]

Правильно Терри! 8))

Знаешь нехачу обидить но в твоих постах сквозит личная слабость нечуствуется того стержня что обычно люди оттуда выносят или там сломали в твоем случае??

Добавлено:

2Нас Рать
я вообще то никого не обвинял.

"А тем, кто считает их виновными......создайте свой топик.......и думаю не на этом форуме."
вот это жесть конечно. жаль репутацию пока не могу менять) научись уважать чужое мнение, каким бы неправильным оно тебе не казалось.

Есть вещи которые никогда небудут считатся достойными уважения

Добавлено:

А уж на попытку окрасить форум в какой то один цвет уже может и модератор реагировать.

Покажи где ты это увидел........я всего лишь просил инакомыслящих нетеребить чувства основного контингента сайта....хотя канечно не мне судить кто тут основной контингент(в своих мыслях исходил из буковок ru )

Добавлено:

2Нас Рать
я вообще то никого не обвинял.

А это я так панимаю ответ на личное письмо в общем разделе??

Сообщение отредактировал Hac PaTb: 28 December 2007 - 14:47

[Buonaparte]

Своих не сдают.Это гадко.И то что делают щас наши власти это гадко и омерзительно...

[Snark]

ты в своем праве. но у каждое мнение, которое администрация этого форума не запрещает высказывать)

"я не разделяю ваше мнение, но я готов умереть за ваше право его высказывать" (с) Вольтер кажется

насчет письма ты меня с кем то попутал ) "0 новых писем".

2Buonaparte
для государства там все "свои" - граждане РФ.

Сообщение отредактировал Snark: 28 December 2007 - 14:54

[wisekaa]

to HacPatb у вас есть диплом психолога? Вы умеете анализировать слова человека?

"Вот так всегда, собрались, порешали, а в итоге разошлись по домам" (с) неточная цитата героя Н. Михалкова из х/ф "12".

Я не понимаю смысла создания этого топика, кроме эмоциального порыва помочь двум воинам. Хотите помочь? Пишите письма, собирайте подписи. наймите адвокатов в конце концов, а не занимайтесь болтологией.

Добавлено:

Своих не сдают.Это гадко.И то что делают щас наши власти это гадко и омерзительно...

И тот и другой являются гражданами РФ. Вопрос так кто из них более свой?

Добавлено:

Подумалось ещё про "война-или-не-война".
Признание войны потребует, собственно, ряда уточнения - "против кого/чего?" или "за кого/что?", а эти вопросы 1) неудобны для власти 2) подтянут за собой другие, ещё более неудобные. По цепочки вытянется голенький факт - государство, в котором с властью не ассоциирует себя ни одна социальная группа, обречено на смерть, ну а поскольку власть=самый_выгодный_бизнес_в_России (что подтверждается, к примеру, мерзким и лукавейшим эвфемизмом из уст Гаранта - "статусная рента"), то отсюда по обратной цепочке вопросов-ответов и такое упорное нежелание называть вещи своими именами.

Война для человека, это не социальный статус приданный военному конфликту, а место, где стреляют, рвутся мину и повсюду идет смерть.

[Sapsan]

Своих не сдают.Это гадко.И то что делают щас наши власти это гадко и омерзительно...

Власти всегда находят крайних, кто то зарабатывает себе политический капитал, кто то устраняет неугодных, кто то выгораживает настоящих преступников...

[Buonaparte]

И тот и другой являются гражданами РФ. Вопрос так кто из них более свой?

Тот кто воюет за РФ.Многие вспоминают что они граждане только когда в суд надо идти...

[wisekaa]

Государство - это бездушный политический монстр неподверженный эмоциям, которому все равно, совершал ли ты преступление или был в другом месте и к преступлению абсолютно не причастен до тех пор, пока не будет доказана вина.

Уголовный кодекс. Обвиняемый не является виновным до тех пор, пока не доказана его вина.

В данном случае рассматривается дело двух военнослужащих, которые совершили тяжкое преступление. Два других суда отказали стороне обвинения. Соовтетственно сторона обвинения не согласна с вынесенным судами вердиктами и каждый раз обращается в более вышестоящие инстанции.

Мне как человеку их жаль, но как бывшему военнослужащему "Накосячил - ответь".

[Simpen]

А ведь самое интересное состоит в том, что чеченцы за своих типа "бойцов аллаха" готовы глотку кому угодно перегрызть, и я не видел по новостям что бы судили не верхушку чеченов (хотя они и так почти все на свободе) а рядовых бандитов,и именно бандитов без всякого патриотизма. А для того кто писал о том что в ночи стреляют неизвестно по кому - бред. После наступления комендантского часа законно стрелять в любого и этот любой приравниваеться к врагу, хотя замечу что далеко не всегда мы там стреляли а потом спрашивали, иначе с нашей стороны жертв было бы на порядок меньше. А если по теме, то из парней сделали козлов отпущения своих грехов наши "папы демократы" просто перевели тему "а то вдруг люди задумаються кто же на самом-то деле всё это затеял и, главное, допустил. И последнее: солдата не спрашивают о его желаниях, ему приказывают и неподчинение в военное время карается расстрелом без суда и следствия (об этом просто никто не говорит, вернее типа благополучно забыли сказать). Думаю что те кто там были меня поймут, а остальные, если не поняли, значит ещё не доросли до понимания таких вещей как война.

[Hac PaTb]

to HacPatb у вас есть диплом психолога?

нет....но отличить кто на какую мельницу воду льет могу



В данном случае рассматривается дело двух военнослужащих, которые совершили тяжкое преступление. Два других суда отказали стороне обвинения. Соовтетственно сторона обвинения не согласна с вынесенным судами вердиктами и каждый раз обращается в более вышестоящие инстанции.

Мне как человеку их жаль, но как бывшему военнослужащему "Накосячил - ответь".



ты для себя уже решил судя по этому посту

Сообщение отредактировал Hac PaTb: 28 December 2007 - 15:25

[wisekaa]

В данный момент в Чечне сейчас следующая политическая ситуация.
Движение "зеленых" разрозненно двумя факторами:
1. Прекратился поток денег из-за рубежа (различные террористические организации), так как в мире сейчас творится черте что Ирак, Ливан, Курдистан (территория Ирака, куда вторглась Турция), возможно Пакистан (недавно убили одного из народных лидеров) и Иран, и все деньги террористов уходят именно в этих направлениях.
2. Пункт заключения мира между РФ и автономной республикой Ичкерия, все участники незаконных бандформирований, которые сдадут оружие до 31 декабря 2002 г. (если не ошибаюсь, я 2002-2003 года всегда путаю) не будут подвергаться преследованию со стороны Правительства и других органов, наделенных властью, Российской Федерации.

Данное соглашение подготавливал Кадыров старший, сейчас за порядком в Чечне присматривает Кадыров младший.
Но тем не менее, сам менталитет кавказцев требует отмщения за родственников погибших за две войны и время от времени вспыхивают бунты. Но кадыровский "омон" (кстати, это подразделение действует отдельно служб МВД и ФСБ) быстро их укрощает.

Два парня находясь на действительной военной службе остановили камаз и автомобиль "Волга" для проверки паспортного режима НЕ на блокпосте. Дальше водителя "Волги" посадили в БТР, но тут сыграл свою роль кавказский менталитет. Взрослые мужики видя так произвол сто стороны федералов хватают оружие (оно есть в доме у каждого чеченца), в итоге скоротечный бой.

"По версии обвинения, 15 января 2003 года офицеры внутренних войск МВД РФ Аракчеев и Худяков в районе грозненского аэропорта «Северный» остановили «Волгу», принудили ее водителя сесть в БТР, а затем остановили «КамАЗ» и расстреляли ехавших в нем трех человек."

Это моя версия основаная на личных наблюдениях.

[Mef Agann]

то что в чечне нет, не было и врят ли когда будут мирные люди это факт. вспомните зачем цари держали в том регионе войска (даже город построили и назвали его не белокаменск или вешнегорск, а Грозный!)? почему Сталин выселил во время войны 90% населения в течении суток в тыл? более свежий пример: я родился и вырос в г.Баку, так вот при поездках на машине отец старался проехать чечено-ингушетию засветло. чтобы упоси бог не остаться там на ночь! современные воспоминания: россия. армия (1988-1990гг) прибыли новобранцы из чечни. то что они творили в части сразу по прибытии даже дедов шокировало.

как вы полагаете почему все это так? основное занятие процветающее в том регионе во все времена это бандитизм и разбой. так было и так есть. после фильма "пятый элемент" у меня сложилась четкая ассоциация - в том регионе живут мангалоры...

а нынешний суд над солдатами это ни что иное как очередное шоу на потребу. видимо опять кому то понадобилось международный кредит на новый особняк получить...

[wisekaa]

В данный момент в Чечне сейчас следующая политическая ситуация.
Движение "зеленых" разрозненно двумя факторами:
1. Прекратился поток денег из-за рубежа (различные террористические организации), так как в мире сейчас творится черте что Ирак, Ливан, Курдистан (территория Ирака, куда вторглась Турция), возможно Пакистан (недавно убили одного из народных лидеров) и Иран, и все деньги террористов уходят именно в этих направлениях.
2. Пункт заключения мира между РФ и автономной республикой Ичкерия, все участники незаконных бандформирований, которые сдадут оружие до 31 декабря 2002 г. (если не ошибаюсь, я 2002-2003 года всегда путаю) не будут подвергаться преследованию со стороны Правительства и других органов, наделенных властью, Российской Федерации.

Данное соглашение подготавливал Кадыров старший, сейчас за порядком в Чечне присматривает Кадыров младший.
Но тем не менее, сам менталитет кавказцев требует отмщения за родственников погибших за две войны и время от времени вспыхивают бунты. Но кадыровский "омон" (кстати, это подразделение действует отдельно служб МВД и ФСБ) быстро их укрощает.

Два парня находясь на действительной военной службе остановили камаз и автомобиль "Волга" для проверки паспортного режима НЕ на блокпосте. Дальше водителя "Волги" посадили в БТР, но  тут сыграл свою роль кавказский менталитет. Взрослые мужики видя так произвол сто стороны федералов хватают оружие (оно есть в доме у каждого чеченца), в итоге скоротечный бой.

"По версии обвинения, 15 января 2003 года офицеры внутренних войск МВД РФ Аракчеев и Худяков в районе грозненского аэропорта «Северный» остановили «Волгу», принудили ее водителя сесть в БТР, а затем остановили «КамАЗ» и расстреляли ехавших в нем трех человек."

Это моя версия основаная на личных наблюдениях при прохождении военной службы в Республике Ичкерия.

[Snark]

статус "гражданин РФ" для государства не имеет оттенков. не стоит на закон смотреть через призму "понятий". возмущеные чувства русских понятны, но поступить иначе в принципе и нельзя. с таким же успехом можно сразу отделить чечению от РФ.

[Hac PaTb]

2. Пункт заключения мира между РФ и автономной республикой Ичкерия, все участники незаконных бандформирований, которые сдадут оружие до 31 декабря 2002 г.


. Взрослые мужики видя так произвол сто стороны федералов хватают оружие (оно есть в доме у каждого чеченца), в итоге скоротечный бой.

"

и как ты это соотносишь???

[Snark]

так эти мужики и не бандформирование. никот тебе не запретит хранить дома ту же "сайгу".