636 ответов в теме

[Astaroth]

пузырь существующих теорий как раз не нарушает. а, например, ем-драйв - нарушает, но при этом сцука даёт-таки тягу.

поэтому, не надо отказываться от современной физики, но и верить в то, что она - истина в последней инстанции тоже не стоит.

 

Да блин, опять этот бред   Я не могу эту антинаучную йухню комментировать уже, остановитесь, люди.

Вы себя слышите вообще? "пузырь существующих теорий не нарушает"   что нужно курнуть, чтобы с серьезным лицом такое упарывать утверждать?

 

Смотрите не скажите никакому физику/астроному это, он там буквально лопнет со смеху, не сходя с места

Сообщение отредактировал Astaroth: 10 July 2017 - 16:44

[Imp Error]

Да блин, опять этот бред   Я не могу эту антинаучную йухню комментировать уже, остановитесь, люди.

Вы себя слышите вообще? "пузырь существующих теорий не нарушает"   что нужно курнуть, чтобы с серьезным лицом такое упарывать утверждать?

 

Смотрите не скажите никакому физику/астроному это, он там буквально лопнет со смеху, не сходя с места

ну я сам физик, если на то пошло. так вот, идея "пузыря Алькубьерре" основана на решении общепризнанных уравнений ОТО. к самому решению серьёзных претензий, насколько я знаю, тоже нет. но нет и уверенности в том, что мы всё правильно понимаем, поэтому дело за экспериментальной проверкой, которой занимается НАСА.

факт того, что ЕМ-драйв создаёт тягу, подтверждён в нескольких лабораториях, хотя никто пока не предложил внятного объяснения откуда эта тяга берётся и что делать с законом сохранения импульса.

с точки зрения науки тут всё законно, то что эти объекты не совсем вписываются в наше текущее представление о мироздании - ну так тем более их надо изучать, а не вопить, что это бред.

основное отличие науки от религии не в сумме фактов (наука по мере развития многократно заходила в тупики), а в методе познания. какие бы фантастические явления не происходили - если они поддаются научному анализу (не обязательно даже объяснению) - это наука.

[epic_loser]

ну я сам физик, если на то пошло. так вот, идея "пузыря Алькубьерре" основана на решении общепризнанных уравнений ОТО. к самому решению серьёзных претензий, насколько я знаю, тоже нет. но нет и уверенности в том, что мы всё правильно понимаем, поэтому дело за экспериментальной проверкой, которой занимается НАСА.

факт того, что ЕМ-драйв создаёт тягу, подтверждён в нескольких лабораториях, хотя никто пока не предложил внятного объяснения откуда эта тяга берётся и что делать с законом сохранения импульса.

с точки зрения науки тут всё законно, то что эти объекты не совсем вписываются в наше текущее представление о мироздании - ну так тем более их надо изучать, а не вопить, что это бред.

основное отличие науки от религии не в сумме фактов (наука по мере развития многократно заходила в тупики), а в методе познания. какие бы фантастические явления не происходили - если они поддаются научному анализу (не обязательно даже объяснению) - это наука.

Чувак, расслабься, не трать свое время на него    этому человеку ничего не объяснить по одной простой причине: он не пытается найти истину в споре, а только лишь доказывает свою однобокую точку зрения. Другими словами: диалектический метод? не, не слышал? И в постах он видит только то, что хочет видеть и не более того

П.С. Месир, мы все прекрасно знаем СТО и ОТО и согласны с тем, что классическим методом (прикладывая силу) материю до скорости света не разогнать, но это не значит, что наука должна этим ограничиться и прекратить свое развитие,  не пытаясь найти другие способы, пусть даже если по твоему мнению их нет. 

П.П.С. Автор топика наверное офигел от того что здесь происходит  вопрос о твинках перетек в обсуждение физических основ вселенной     

Сообщение отредактировал epic_loser: 11 July 2017 - 8:20

[Astaroth]

ну я сам физик, если на то пошло. так вот, идея "пузыря Алькубьерре" основана на решении общепризнанных уравнений ОТО. к самому решению серьёзных претензий, насколько я знаю, тоже нет. но нет и уверенности в том, что мы всё правильно понимаем, поэтому дело за экспериментальной проверкой, которой занимается НАСА.

факт того, что ЕМ-драйв создаёт тягу, подтверждён в нескольких лабораториях, хотя никто пока не предложил внятного объяснения откуда эта тяга берётся и что делать с законом сохранения импульса.

с точки зрения науки тут всё законно, то что эти объекты не совсем вписываются в наше текущее представление о мироздании - ну так тем более их надо изучать, а не вопить, что это бред.

основное отличие науки от религии не в сумме фактов (наука по мере развития многократно заходила в тупики), а в методе познания. какие бы фантастические явления не происходили - если они поддаются научному анализу (не обязательно даже объяснению) - это наука.

 

Привет, я - филолог, и сейчас я расскажу вам о великом лингвисте Чудинове. Так вот, открытие доктором Чудиновым "гелиоглифов", если уж на то пошло, основано на общепринятых нормах и правилах языкознания и ряде общеизвестных лингвистических волновых дисциплин, некоторые из которых излучают при определенном употреблении слабое торсионное излучение. Наличие этого излучения было подтверждено в нескольких лабораториях, хотя никто пока не предложил внятного объяснения откуда эти торсионные поля берутся, и что делать с законом логики и здравого смысла, а так же с общепринятой трактовкой истории, и исторического прошлого России и русского языка, как феноменального явления.

 

Так же доктор Чудинов, в сотрудничестве с другим всемирно известным ученым, доктором филологических наук, историком Задорновым, экспериментально доказал, что гелиоглифы на Солнце открывают нам истину о том, что все языки мира произошли от русского. Например, надпись, которая совсем недавно была обнаружена и "прочитана" группой ученых в пламени бушующих протуберанцев, говорит о том что волновое торсионное излучение от употребления нескольких слов русского языка, в свое время достигло Солнца и было "записано" в памяти его молекулярно-корпускулярных частиц. Вот эта сенсационная надпись из гелиоглифов, которая, впервые в истории человечества, была обнаружена и расшифрована нашими передовыми лингво-астрономами в стерильных лабораторных условиях:

 

ХРАМ МАКОЖИ РУСЬ ЯРА МИР РОДА МИМ МАРЫ ЛИК

 

С точки зрения науки тут все законно, то что эти наблюдаемые временные объекты в солнечной короне (гелиоглифы) пока что не совсем вписываются в наше текущее представление о мироздании - ну так тем более их надо изучать, а не вопить что это - бред, а Чудинов - фрик.  

 

Вскоре после обнаружения гелиоглифов на Солнце, наши отечественные ученые обратили свои взоры на другие объекты в нашей Солнечной системе, и обнаружили похожие явления на Луне и Марсе, которые были названы селеноглифами и ареоглифами соответственно. Более того, эти надписи были обнаружены даже на нашей родной, и казалось бы, полностью изученной Земле! Например на древней статуэтке из Израиля, группой Чудинова был прочитан (с использованием самых передовых и революционных методов распознавания гелиоглифов, селеноглифов, ареоглифов) следующий удивительный текст:

 

Что они нашли

ТОЛЬКО ЖИР, ЖИРНОЕ ТЕЛО. ТО КОРОВЫ УТЕШИТЬ — ИМАЙ! ЕБИ НА СВЯТКАХ — АНА ОЖИДАЕТЬ ХВУЯ. РАЗИ В САМЫЙ НИЗ. НАСИЛУЙ ИХ, СРУБИ И СУДИ ИХ! ЖИРНУХАМ И ХВУЙ НИЯН, КУСАЯ ИХ ВУЛЬВУ, ЯЗЯ РОДНЫЕ ПУТЯ! ОБМАНИ ИХ И РОДОВЫЕ РУНОВИ МИНУЙ ИХ! МОЙ ХВУЙ ВЫНИМАЛ, ВЫРУБЯ ИМ КИШКИ, УКУСИВ ИХ СИЛЬНО В ИХ ЖИРНУЮ ВУЛЬВУ И ЖИР! ПЕРУНОВА ИГРА ИЗ ИГР УДАЛОГО ЯРИЛА. СИМ ЖИРОМ УМНОЖИТ ЖУТЬ ЗИМНЯ ХЛЕВА И ЖИЖУ ОКОРОКА И ЛАП СЕГО ТЕЛА — СКЛАДА ЖИРА. МАСТЕРСКАЯ ХРАМА МАКОЖИ, РУНЫ РОДОВЫ РУСИ РУНОВОЙ

 

Вообще, хочется сказать, что основное отличие науки от религии не в сумме фактов (наука по мере развития многократно заходила в тупики), а в методе познания. Какие бы фантастические явления не происходили - если они поддаются научному анализу (не обязательно даже объяснению) - это наука.

 

И не нужно заранее всех и вся обвинять в пособничестве антинауке. В мире всегда будет полным-полно удивительнейших вещей, о которых мы пока ничего не знаем. И возможно, никогда не узнаем. Но опять же, это не значит, что их не нужно изучать, изучать, изучать.

Сообщение отредактировал Astaroth: 11 July 2017 - 14:41

[Pyrrr]

 В мире всегда будет полным-полно удивительнейших вещей, о которых мы пока ничего не знаем. И возможно, никогда не узнаем. Но опять же, это не значит, что их не нужно изучать, изучать, изучать.

вот это резкое изменение политического курса

[Imp Error]

Привет, я - филолог, 

я так понимаю, вы в первую очередь тролль, но в последний раз отвечу.

отличие чудиновцев и прочих торсионщиков от настоящих учёных в том, что они не стремятся критически оценивать собственные измышления и тем более проверять их экспериментально. а звания, наукоподобная лексика и т.п. - мишура, рассчитанная на введение в заблуждение тех, кто про учёных только в книжках читал. поэтому Чудинов с Задорновым - жулики или шизофреники, а проекты, приведённые выше - настоящая наука.

[Astaroth]

я так понимаю, вы в первую очередь тролль, но в последний раз отвечу.

отличие чудиновцев и прочих торсионщиков от настоящих учёных в том, что они не стремятся критически оценивать собственные измышления и тем более проверять их экспериментально. а звания, наукоподобная лексика и т.п. - мишура, рассчитанная на введение в заблуждение тех, кто про учёных только в книжках читал. поэтому Чудинов с Задорновым - жулики или шизофреники, а проекты, приведённые выше - настоящая наука.

 

А чем торсионщики Алькубьере отличаются от торсионщиков Чудинова? Хомячки, которые оргазмируя облизывают фантастику сверхскоростного варп-пузыря, и на любой вопрос а как это работает, отвечают в духе: "АЫЫЫ ВАРП двигатель!!1" - ничем не лучше оравы идиотиков с сайтика чудинова и прочих сумасшедших. 

 

они не стремятся критически оценивать собственные измышления и тем более проверять их экспериментально. а звания, наукоподобная лексика и т.п. - мишура, рассчитанная на введение в заблуждение тех, кто про учёных только в книжках читал

Если ты сам это понимаешь, то зачем тогда форсишь торсионщиков варп-пузыря? Просто потому что если изречь это в адрес торсионщиков Алькубьерре, то будет - не в бровь, а в глаз.

 

 а проекты, приведённые выше - настоящая наука.

А, ну понятно, зачем. Так вот, у меня для тебя плохие новости: вас всех подло обманули. Возрадуйся, теперь ты это знешь. 

Дело в том, что торсионщики Алькубьерре и прочих полоумных поборников межзвездных улюлю на сверхсвете - к "настоящей науке" не имеют никакого отношения. А настоящие ученые их просто презирают. По вполне очевидным причинам.

вот это резкое изменение политического курса

 

Ты не понял очевидной иронии?

Сообщение отредактировал Astaroth: 11 July 2017 - 15:12

[Lynxovat]

А настоящие ученые их просто презирают. По вполне очевидным причинам.

Вот ты из поста в пост приводишь этот аргумент уровня "да все это знают!". А откуда тебе известно, что там думают настоящие ученые, над чем они смеются и кого презирают, причем едино всем сообществом, а не отдельные представители?
 

П.П.С. Автор топика наверное офигел от того что здесь происходит  вопрос о твинках перетек в обсуждение физических основ вселенной     

Сообщение отредактировал Lynxovat: 11 July 2017 - 15:41

[zav]

 

Дело в том, что торсионщики Алькубьерре и прочих полоумных поборников межзвездных улюлю на сверхсвете - к "настоящей науке" не имеют никакого отношения. А настоящие ученые их просто презирают. По вполне очевидным причинам.

плюсик поставил... тебя минусуют исключительно за то, что ты рушишь все мечты людей, которые хоть в игре могут это делать )))

 

а факт в том, что против физики не попрёшь, увы... разве что в другой вселенной она будет иной )))

[Imp Error]

плюсик поставил... тебя минусуют исключительно за то, что ты рушишь все мечты людей, которые хоть в игре могут это делать )))

 

а факт в том, что против физики не попрёшь, увы... разве что в другой вселенной она будет иной )))

его минусуют из-за того, что он мало того, что порет чушь, так ещё и не прислушивается к аргументам.

разбитые мечты тут не причём, мне и на Земле неплохо, например. 

а насчёт того, что "против физики не попрёшь" - кто вам сказал что конкретно текущая физика абсолютно правильная? так-то лет десять назад считалось, что двумерный материал невозможен, ибо термодинамически неустуойчив. причём написано это было не абы где, а, например, в Ландау-Лившице. но поди ж ты, открыли графен и потом ещё тучу подобных материалов. Ландау, кстати, тоже не ошибался, просто не учитывал, что двумерный материал можно расположить на подложке.

собственно, чудесатость реального мира заключается как раз в том, что мы всё ещё мало о нём знаем, надо только не бояться браться и честно проверять.

[zav]

двумерный материал??? абалдеть... минусовать не буду - считаю ниже своего достоинства таким образом поощрять ЧСВ малообразованной школоты...

[Imp Error]

двумерный материал??? абалдеть... минусовать не буду - считаю ниже своего достоинства таким образом поощрять ЧСВ малообразованной школоты...

ой-вей, как всё запущено )) так-то это эталонный селфовнаж, из палаты мер и весов. ну чо, ребята, если не можете в физику - ну не беритесь о ней рассуждать, ладно? я ж не пошёл Мессиру за филологию тереть ))

[Cloned Mark]

минусовать не буду - считаю ниже своего достоинства таким образом поощрять ЧСВ малообразованной школоты...

Немножко вникнуть в тему тоже ниже твоего достоинства? Хорошее оправдание своему невежеству ты придумал.

[Astaroth]

Немножко вникнуть в тему тоже ниже твоего достоинства? Хорошее оправдание своему невежеству ты придумал.

Пещерный невежда обвиняет в невежестве других?

Как это мило. 

[Astaroth]

Главная проблема всех миньонов секты алькуберре в том, что они смотрят на чудинова и говорят: "фу, фрик!", смотрят на его хомячков и говорят: "дебилы, б№№", и при этом не замечают в своих же собственных изречениях - абсолютно идентичной кальки всего того псевдонаучного бреда, что все эти фрики и хомячки несут в своей параллельной дисциплине.

[Astaroth]

Просьба привести хотя бы два существующих научных открытия от "торсионщиков чудинова и ко".

 

 

Просьба вначале привести хотя бы два существующих научных открытия от "торсионщиков алькубьерре и ко". 

Поскольку с диагнозом Чудинова и его хомячков - уже все давно понятно.

 

ВАРП-двигатель и любое прочее улюлю в сверхсветовом пузырике, а так же открытия других (к примеру, братьев Райт) - не предлагать.

 

А Эйнштейн здесь вообще не причем, не нужно приписывать себе самотитулы "продолжателей идей" различных Великих. Впрочем, почему нет, ведь это делают все фрики клево жи, когда ты тренде! Еще один симптом. 

Вы прямо хрестоматийные тут все.

 

 

В противовес приведу два - "торсионщиков алькубьерре братьев Райт", котороым даже физики не верили:

https://yadi.sk/i/3cJ1iiVw3L5XYM https://ru.wikipedia.../Ньюком,_Саймон

И словно в доказательство отсутствия таковых у сторонников варп-двигателя, ты приводишь в пример уже свершившиеся открытия других людей, которые уже вписали свои имена в историю, но вот беда - к секте алькубьерре они не имеют никакого отношения. Зачем тогда их приводить в пример? Ну давайте тогда еще какие-нибудь рандомные имена вспомним, Сахарова или там Путина например. Это очень типично для фриков - зафлуживать похвальбы самим себе - именами других ученых, намекая на свою якобы имеющую место быть #тожепричастность к науке. Забавно, что все эти упоминаемые ученые - на всех этих фриков посмотрели бы как на говно, увидь они когда-нибудь их подпространственные опусы.

 

квантовая телепортация 

Тебя это слово напугало? Возбуждает, правда? Я тебя вынужден расстроить: квантовая телепортация не переносит массу вещества, как это показано в стар-треках и прочих зрелищных пиу-пиу фильмецах для школьников. Это вовсе никакое не супер-мега устройство из научной фантастики, позволяющее тебе в мгновение ока оказаться в Америке или на Альфа-Центавре.

 

Это просто мгновенный перенос информации, значения частиц между двумя фотонами. Значения. Не массы. А значения  Любое другое подразумеваемое/продвигаемое значение фразы "квантовая телепортация" - является фантастикой и/или антинаучной ерундой. 

Сообщение отредактировал Astaroth: 15 July 2017 - 10:25

[Imp Error]

я так смотрю, никто так мою основную мысль и не воспринял. отличие науки от не-науки (религии, лженауки или банального шарлатанства) не в признании обществом, не в полёте фантазии и даже не в результатах, а в подходе, в методе.

чудиновцы и прочие никогда не согласятся на проверку их "гипотез", так же как церковь обычно против проверки подлинности реликвий, и потому это не наука. в то же время, если некто возьмётся исследовать чертей или НЛО, являющихся отдельным гражданам, и будет делать это строго в соответствии с принципами научного познания (т.е. опираясь на объективные данные, проверяемые опытом) - то это будет наука без всяких оговорок.

пузырь алькубьере строят в НАСА, под контролем научного сообщества, с публикациями в рецензируемых журналах и прочими необходимыми вещами. а торсионщики, например, в своё время выбивали финансирование исключительно за счёт запудривания мозгов товарищам в погонах и от публикаций бегали, как чёрт от ладана.

[Astaroth]

А) чего я себе приписываю? Ты точно читать умеешь? 

Не ты, а хомячки Алькубьерре. 

 

И, скорее всего, учитывая твоё и своё высшее образование (противоположное твоему) - в курсе раз в -цать лучше тебя. 

Ключевая фраза здесь - "скорее всего". А теперь попытайся представить, что естественными науками я упарывался с детства (первые настольные книги дошкольника - "взрослые" энциклопедии по астрономии, физике, химии, географии и т.д.), а на лингвистику пошел просто грамотности ради. 

 

Заметь, я нигде не говорю, что человечеству ВООБЩЕ не суждено колонизировать галактику. Уверен, что однажды она будет под нашими ногами и/или кирзовыми космическими сапогами. Но ребят. Причем тут бездоказательный вымысел какого-то варп-пузыря, сделанный ради самопиара никому не известного учёного, который (так же, как и Чудинов) не совершил пока никаких открытий и не принес никакого вклада в науку?