226 ответов в теме

[TheKnight]

Есть желающий купить что-то за реал. Есть желающий продать что-то за реал. Вот тебе весь смысл РМТ. И сделать его бессмысленным можно только запретив передачу товара.

Еще его можно сделать не окупающим потраченные ресурсы.

Собственно, попытка направленная именно на это.

[Der Alte]

И как же это сделать, да так чтобы ошибок обоих родов избежать?

Я вот думаю, ты скорее всего прав. "Если уж средний китаец неотличим от среднего бота, давайте сделаем хотя бы так, чтобы они оба платили за игру".

Осталось придумать, как альфа-китайца в аномальку не пускать

[LEV ZOD]

Еще его можно сделать не окупающим потраченные ресурсы.
Собственно, попытка направленная именно на это.

Для игроков крабинг станет "не окупающим ресурсы" гораздо раньше, чем для ботов.

Сообщение отредактировал LEV ZOD: 21 February 2019 - 10:28

[Podli]

И как же это сделать, да так чтобы ошибок обоих родов избежать?

Анализируешь логи. Построение графов перехода ингейм ценностей между игроками. Анализ аномалий вида концентрации дохода с одной пачки аккаунтов в руках другой. Потоки безвозмездной передачи ценностей от аккаунта в разные стороны через посредников.

 

На основе полученных таким макаром данных - построение списков подозрительных акков и их групп и работа руками. Тулзы по анализу логов в помощь.

 

Ну и автобаны без вмешательста человека для придурков, которые фармят ботами 24/7. 

Еще его можно сделать не окупающим потраченные ресурсы.

Собственно, попытка направленная именно на это.

Не окупающим ресурсы бот может быть в одном единственном случае - когда ему бан прилетает достаточно быстро. 

[Necos]

Есть мнение что если убрать боты и вторые окна то можно сократить ежедневный онлайн до пары- тройки тысяч. Но затраты на сесуриту нужны конечно колоссальные ага..  Давеча сделал прин где у человека с одинаковыми никами (вася-пупкин 1-9) за секунду 3 успели произнести в локал одну и ту же фразу.

Ниже - ответ от гейм мастеров, еще ниже прин с локала.

• --
  Вторник в 21:20

  Собственно скрин локала. Человек за секунду с 3х окон шлет одинаковые сообщения.

  --
• Вторник в 21:45

  Доброе время суток! GM Cyberraga на связи.

  Спасибо за обращение в Команду CCP Player Experience.

  Непосредственным отслеживанием использования ботов, макросов и прочих сторонних программ занимается не Служба Поддержки, а Служба Безопасности, поэтому в будущем рекомендую отправлять заявку с именами персонажей и описанием нарушения по следующим каналам:

  1) Если вы сообщаете об автоматизации параллельных команд на несколько окон, вы можете отправлять информацию напрямую на security@ccpgames.com. Убедитесь, что вы указали имена вовлечённых персонажей, время запрещённой деятельности и любые другие необходимые на ваш взгляд детали.

  2) Обо всех других нарушениях с использованием сторонних программ вы можете сообщить, используя функцию "Сообщить о боте" в игре. Для этого:
  
  - Кликните правой кнопкой мышки на персонажа и выберите "Показать подробную информацию" 
  - Нажмите на кнопку действий в левом верхнем углу окна информации (≡) и выберите "Сообщить о боте".

  Если у вас остались дополнительные вопросы, буду рад вам на них ответить.

  С уважением,
  GM Cyberraga

   Вчера в 15:03

  Это сообщение передано по назначению, или самому им отписать?

  • Вчера в 15:08

    Приветствую! GM Morrigan на связи.

    Мы были бы очень благодарны, если бы вы по возможности сами сообщили об этом службе безопасности. Пожалуйста, напишите им на security@ccpgames.com или используйте функцию "Сообщить о боте" в игре.

    Если у вас остались вопросы, то дайте мне знать.

    С уважением,
    GM Morrigan
    CCP Player Experience | EVE Online | EVE Valkyrie

  • Сегодня в 14:37

    Нет таких.

И сам принскрин 

Прикрепленные файлы

•  Новый точечный рисунок.bmp   5.93МБ   281 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Necos: 21 February 2019 - 14:45

[Greeddy]

Есть мнение что если убрать боты и вторые окна то можно сократить ежедневный онлайн до пары- тройки тысяч. Но затраты на сесуриту нужны конечно колоссальные ага..

 

Может быть до 15к, но уж никак не до 2-3к живого онлайна. 

С таким реальным онлайном они бы загнулись нафиг, на какие шиши жить то разработчикам? из этих 2-3 не так уж и много платили бы

[Necos]

Может быть до 15к, но уж никак не до 2-3к живого онлайна. 

С таким реальным онлайном они бы загнулись нафиг, на какие шиши жить то разработчикам? из этих 2-3 не так уж и много платили бы

У тебя два окна, у васи 3 окна, у пети 15, а у жоры на белте 15, не считая тех что делают курьерки и\или что крабят инкуршены в размере от 7 персонажей. И в сумме нас под 30к человек, ага и все разные и уникальные.

[FairyDrakonchik]

первый шажок, конечно, есть, только вот... при нынешней механике СП-ферм предпологаемый бот будет точно также ботить на омеге, попутно самоокупая себя СП-шприцами. Тем более, что с той доступной куцей прокачкой БШ на альфе от них и так не так уж много проку - таже гила куда полезнее

[DarkPhoenix]

Анализируешь логи. Построение графов перехода ингейм ценностей между игроками. Анализ аномалий вида концентрации дохода с одной пачки аккаунтов в руках другой. Потоки безвозмездной передачи ценностей от аккаунта в разные стороны через посредников.
 
На основе полученных таким макаром данных - построение списков подозрительных акков и их групп и работа руками. Тулзы по анализу логов в помощь.
 
Ну и автобаны без вмешательста человека для придурков, которые фармят ботами 24/7.

Поздравляю, ты только что описал, как ловить РМТшников (а не ботов). Много кто ботит "на себя" - вместо того чтобы фармить иски / продавать кучу скарба по баям они запускают аномалько/трейдобота. И тот, и другой оказались бы безнаказанными, если бы все работало именно так.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 22 February 2019 - 11:29

[Korvin]

Поздравляю, ты только что описал, как ловить РМТшников (а не ботов). Много кто ботит "на себя" - вместо того чтобы фармить иски / продавать кучу скарба по баям они запускают аномалько/трейдобота. И тот, и другой оказались бы безнаказанными, если бы все работало именно так.

Скорее он описал, как выявить всех оргаизаторов любого движения. Начиная от трейдеров с сетью производственников, кончая лидерами али и их логистами.

 

Именно с этим подходом меня дважды банили, и один раз кинули валет в минус, по подозрению в чем-то, и я потом по месяцу тратил в переписке, доказывая, что я не верблюд. Когда я Вуду рулил. Отстали только, когда запомнили, и узнавать в своих кругах стали. Немного демотивирует. 

Сообщение отредактировал Korvin: 22 February 2019 - 15:12

[ОбживусьАтамПосмотрим]

Скорее он описал, как выявить всех оргаизаторов любого движения. Начиная от трейдеров с сетью производственников, кончая лидерами али и их логистами.

 

Именно с этим подходом меня дважды банили, и один раз кинули валет в минус, по подозрению в чем-то, и я потом по месяцу тратил в переписке, доказывая, что я не верблюд. Когда я Вуду рулил. Отстали только, когда запомнили, и узнавать в своих кругах стали. Немного демотивирует. 

А насколько валлет кинули в минус? И сколько это тогда было в подписках на месяц. То есть метода, описанная Подлым, ложноположительно сработала на скольки исках?

[Korvin]

А насколько валлет кинули в минус? И сколько это тогда было в подписках на месяц. То есть метода, описанная Подлым, ложноположительно сработала на скольки исках?

У нас не такой богатый был алли, транзакций больше 3 лярдов в принципе небыло. Аларма пришла на транзакцию в 700 лямов за слитый фрейтер, мы на нем посы в районе а2-в27 выгружали. Ничего особого, хз чего они на нее сагрились. Пришлось долго и нудно объяснять, за что, от кого, и почему. Плекс тогда стоил около 500 лямов вроде, т.е. 1,5 подписки примерно. 

Сообщение отредактировал Korvin: 22 February 2019 - 16:41

[ОбживусьАтамПосмотрим]

У нас не такой богатый был алли, транзакций больше 3 лярдов в принципе небыло. Аларма пришла на транзакцию в 700 лямов за слитый фрейтер, мы на нем посы в районе а2-в27 выгружали. Ничего особого, хз чего они на нее сагрились. Пришлось долго и нудно объяснять, за что, от кого, и почему. Плекс тогда стоил около 500 лямов вроде, т.е. 1,5 подписки примерно. 

Это что-то странное. При такой-то супер-пупер сумме это не ложноположительное срабатывание, это бдительность на пустом месте.

[Korvin]

Это что-то странное. При такой-то супер-пупер сумме это не ложноположительное срабатывание, это бдительность на пустом месте.

Дык, в итоге все решилось в мою пользу. Непонятно, чего сработало. Они тогда эту систему только обкатывали, сейчас может в этом плане получше стало. Там Стиллман ее лет 6 полировал. 

Сообщение отредактировал Korvin: 22 February 2019 - 16:58

[Нейтрал]

Не, Корвин, ты не путай "спавн миссий" с "программированием миссий". Понятно, что спавнить можно прямо из локала, а запрограммировать не получится.

 

Чтобы запрограммировать надо

1. Воткнуть Mission Beacon как отправную точку.

2. Натыкать по гриду статические объекты (мусор, астеры, "разбитую подлодку" и т.п.)

3. Определить группы неписи (причем поведение неписи уже задано в ее свойствах, его программировать не надо) и места их появления в гриде.

4. Задать триггеры, при которых появится/сагрится каждая группа.

 

В целом, звучит не как рокет сайенс. Непонятно, как ССР умудряется в 2019 году криво программировать эвенты.

Причем это все можно опять же загнать в отдельную подпрограмму и в итоге получить процедурно-генерируемое ПВЕ (аля Диабло), но да, на это надо много мозго-часов прогеров и еще больше - тестеров, а ццп в это не могут

З.Ы. А если по теме, то третьи курьерки выгоднее четвертых один фиг

Сообщение отредактировал Нейтрал: 22 February 2019 - 19:03

[SHEER]

Резать доход для альфачей глупо. Новички посмотрят, плюнут и уйдут, нынешняя молодежь как правило не привыкла к сложностям что в жизни что в игре, они согласны задротить, качаться, донить на всякие плюшки, но платить каждый месяц только за то чтоб поиграть это для них уже перебор. Если альфачь не сможет заработать исками на омегу не вкуривая тонны мануалов в большинстве случает он просто забьет на игру. И ботами тут нечего прикрываться. Сами себе режут приход новичков.

[Advokatura]

Резать доход для альфачей глупо. Новички посмотрят, плюнут и уйдут, нынешняя молодежь как правило не привыкла к сложностям что в жизни что в игре, они согласны задротить, качаться, донить на всякие плюшки, но платить каждый месяц только за то чтоб поиграть это для них уже перебор. Если альфачь не сможет заработать исками на омегу не вкуривая тонны мануалов в большинстве случает он просто забьет на игру. И ботами тут нечего прикрываться. Сами себе режут приход новичков.

100% нас ждёт расширение доступа альфачей к хай лвл скиллам, думаю уже летом будут вводиться новые донатные решения и больше фри ту плея для альф.

[Anfet]

Хз, Альфам должны выдать что-то что делало бы их полезными во флотах.

[Der Alte]

Хз, Альфам должны выдать что-то что делало бы их полезными во флотах.

Эммм. Ферокс?

[61rus]

Резать доход для альфачей глупо. Новички посмотрят, плюнут и уйдут, нынешняя молодежь как правило не привыкла к сложностям что в жизни что в игре, они согласны задротить, качаться, донить на всякие плюшки, но платить каждый месяц только за то чтоб поиграть это для них уже перебор. Если альфачь не сможет заработать исками на омегу не вкуривая тонны мануалов в большинстве случает он просто забьет на игру. И ботами тут нечего прикрываться. Сами себе режут приход новичков.

 

Молодой человек, вы выпускник престижного бизнес вуза и работаете по специальности гейм маркетинг в Западной Европе/США?