95 ответов в теме

[Brownshweiger]

Как пишут в каментах, прожмём F за тех, кто не дождался новой халфы.

Не, это ВР же. Так что прожмем курок за всех кто бреется.

[ViRtU.oZ.one]

Ну что-же, вэлв всё-таки со своим халф-лайфом реально дала такого пинка VR-отрасли что по слухам сами аж напугались :

http://4pda.ru/2019/11/29/364829/

Вот уже много лет Тайлер МакВикер ведёт новостной канал Valve News Network. Периодически он «вбрасывает» своей аудитории различные слухи, но эти сведения часто оказываются весьма точными. На сей раз он поделился любопытной информацией о том, что творится за кадром шутера Half-Life: Alyx. И, по его словам, не так уж всё и радужно.

На первый взгляд, анонс оказался невероятно успешным — публика вновь заговорила о компании, а продажи Valve Index увеличились в разы. По словам Тайлера, Valve продала больше шлемов за эту неделю после выхода трейлера (который, к слову, делала сторонняя команда), чем за всё время с релиза Index. В некоторых регионах их даже полностью распродали.

Однако есть у успеха и обратная сторона. По словам МакВикера, компания не полагала, что на VR-гаджет будет такой спрос — и теперь немного паникует из-за того, что кроме Alyx и вороха бюджетных забав на нём особо нет (и не будет в ближайшее время) игр. Чтобы решить проблему, корпорация Ньюэлла прикидывает дальнейшие варианты действий. Среди них:

• выпуск полного инструментария Source 2, чтобы люди могли мастерить моды; проблема в том, что инструментарий не готов к релизу;
• быстрая разработка ещё одной Half-Life из готовых ассетов Alyx, например, спин-офф про Барни Калхаунта.

В общем, если ситуация реально такова и индексы действительно так смели с прилавков - то это означает довольно неплохой прирост пользователей VR. Полагаю что можно ожидать что и иные девелоперы напрягутся и постараются уже не дать затихнуть этой волне. Возможно пока новоиспечённые владельцы VR проходят халфу, а потом вероятно обратят внимание и на другие уже вышедшие игры  - успеют подогнать что-то новое и удержать внимание. К слову, например квест с начала выпуска в мае этого года приобрело более 500к человек. И он продолжает очень активно продаваться. Пока не знаю текущие цифры продаж индекса - но, полагаю они тоже впечатляющие. Спасибо Габен !

[Disiz]

А тем временем есть и такие новости

Фил Спенсер в недавнем интервью порталу Stevivor говорил, что Xbox Scarlett не получит поддержку VR, потому что компанию об этом «никто не просит». Его высказывание подвергли критики пользователи твиттер, в том числе своим мнением поделился Шухей Йошида, после чего глава Xbox решил сделать небольшое уточнение:

«Мне нравится, что наша индустрия внедрила: ИИ, физику, RT, VR / AR и т.д. Для нас сейчас главное – уделить внимание нашим инновациям. Я играл в некоторые VR-игры, даже в удивительную Half-Life: Alyx летом. Просто сейчас мы сосредоточены не на этом».

[ViRtU.oZ.one]

А тем временем есть и такие новости

Да, конечно и негатив есть. Понятно что в целом рынок VR пока ещё довольно мал и вполне ожидаемо что микрософт не делает на него ставку и даже настолько разочарована что пока не стала внедрять поддержку VR в нехтген консоль. Но тут ещё есть такой момент, как их концентрация на корпоративный рынок со своими AR-девайсами и можно сказать неудача с WMR(неудачное тех.решение и крайне медленный старт по сравнению с окулусом например). Тем не менее, их конкурент по консольному рынку сонька  - например всё-же выпустит второе поколение PSVR после выхода PS5 . Они не отказываются от этого направления, хотя тоже весьма недовольны темпами роста. Поэтому меня порадовало что халфа вызвала такой ажиотаж и побудила людей приобретать VR-оборудование.

Сообщение отредактировал ViRtU.oZ.one: 30 November 2019 - 15:32

[Syncroisy]

Steam Play/Proton (для линукса), или Vulkan например.

Vulkan разработала другая, куда более уважаемая контора. Вальв там лишь сбоку припеклась его поддержкой в Source2, да драйвером для интеловской встройки под линух.

 

Этот шлем только у нас 2к+ баксов стоит. В нормальных странах, где он официально есть, ценник 1к баксов/евро

Чирикать - не мешки ворочать https://virtuality.c...sti-valve-index

Или не владеешь базовой арифметикой, что у тебя 84000 / 65 > 2000 получается?

 

Впрочем что касается VR в его текущем состоянии - то действительно ситуация спорная. У меня samsung odyssey+. С одной стороны конечно впечатления действительно качественно другие, когда в дело вступает глубина сцены, и вот прям "рука тянется потрогать" посадочную опору корабля скажем. Причем даже в играх, изначально не поддерживающих шлем и где оно включается костылем vorpX - выглядит все офигенно. А в "нативно" поддерживающей VR Элите скажем и вовсе после шлема обратно на монитор возвращаться - не вариант

 

Но есть два огромных "НО".

1) После хорошего 27" IPS-монитора 2560x1440 изображение в шлеме очень... нет, ОЧЕНЬ сильно мыльное, да еще и цвета - так себе. Даже в pimax8k, не говоря уж о "типовых" типа индекса/вайв/одиссеи.

2) И глаза, и голова (в основном лицо, переносица) в шлеме устают очень... нет, снова ОЧЕНЬ быстро. После получаса (часа на свежую голову в выходные) игра в шлеме уже превращается в пытку для мм... материального тела

 

Поэтому да, идея делать 15-часовую ААА-игру с бохатым сюжетом исключительно под VR - не просто спорное, а ОЧЕНЬ спорное.

Сообщение отредактировал Syncroisy: 01 December 2019 - 10:42

[DarkPhoenix]

Vulkan разработала другая, куда более уважаемая контора.

Его разрабатывала не "контора" (о чем я упоминал, но ты решил все равно докопаться), а консорциум khronos, который включает в себя кучу компаний, в т.ч. валв. Емнип в случае с вулканом основных контрибьюторов было два: это АМД (на mantle которых и основывались работы), и валв которые были крайне заинтересованы чтобы на никсах был низкоуровневый графический апи а-ля дх12, так как они тогда вовсю занимались стимОС. Поэтому они и двигали весь процесс разработки самого АПИ и инструментов которые позволяют его использовать на всех платформах - поощряли разработку прототипов, драйверов, опен-сорсинг молтенвк, дхвк, д9вк и прочего, донатя человекочасы своих разработчиков или проплачивая местных. То что они хостили первое же собрание тоже весьма показательно.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 01 December 2019 - 11:20

[ViRtU.oZ.one]

Чирикать - не мешки ворочать https://virtuality.c...sti-valve-index

Или не владеешь базовой арифметикой, что у тебя 84000 / 65 > 2000 получается?

 

Но есть два огромных "НО".

1) После хорошего 27" IPS-монитора 2560x1440 изображение в шлеме очень... нет, ОЧЕНЬ сильно мыльное, да еще и цвета - так себе. Даже в pimax8k, не говоря уж о "типовых" типа индекса/вайв/одиссеи.

2) И глаза, и голова (в основном лицо, переносица) в шлеме устают очень... нет, снова ОЧЕНЬ быстро. После получаса (часа на свежую голову в выходные) игра в шлеме уже превращается в пытку для мм... материального тела

 

Поэтому да, идея делать 15-часовую ААА-игру с бохатым сюжетом исключительно под VR - не просто спорное, а ОЧЕНЬ спорное.

Мда, про "чирикать" - действительно не мешки ворочать . А ничего что по ссылке продаётся только HMD без всего прочего. А если добавить всё прочее - то там и за 2к выйдет - https://vr-zone.ru/valve-index/ .

 

Насчёт времени, спокойно могу два-три часа и более без какого либо дискомфорта - чистая индивидуальность. По чёткости, разумеется - это как сравнивать одинаковое разрешение на экране кинотеатра и монитора.

 

?

[Syncroisy]

Мда, про "чирикать" - действительно не мешки ворочать . А ничего что по ссылке продаётся только HMD без всего прочего. А если добавить всё прочее - то там и за 2к выйдет - https://vr-zone.ru/valve-index/  .

Да, действительно. Ну тогда остается неясным, у кого именно вышел обосрамс с index в РФ - у жадных ли местных сговорившихся продаванов, или у самой valve, подарившей местный рынок остальным брендам.

 

В любом случае нытье по поводу дороговизны VR мне совершенно непонятно, учитывая что full kit odyssey+ с такими же экранами и оптикой как у index стоит всего $500 - $600, что уж точно не должно являться проблемой для тех, кто может собрать комп, который обеспечивает 60+ fps в uhd/4k

 

Еще меньше мне понятно нытье с навешиванием ярлыка "ненормальная страна" на основании лишь того что одна из тысяч цацок-развлекалок продается дороже, чем в других странах.

Его разрабатывала не "контора" (о чем я упоминал, но ты решил все равно докопаться), а консорциум khronos, который включает в себя кучу компаний, в т.ч. валв.

"Упомянул" ты ссылкой, по которой написано что техническую основу для стандарта разработала АМД, сам стандарт разработан кроносом, а вальв лишь реализовали поддержку на интеловской встройке под линуксом, да и то лишь из корыстных интересов:

... вулкан (в котором валв были основателем и одной из основных движущих сил ...

Но при этом в тексте поста у тебя это каким-то образом превратилось в утверждение, что "валв были основателем и одной из основных движущих сил" Vulkan. Типичное мышление маркетолуха - основу заложили ученые, техническую реализацию выполнили инженеры, но продвигает-то в массы ОН, маректолух - значит он ОСНОВАТЕЛЬ

 

По существу-то будут возражения, или смог докопаться только до использования просторечного синонима "контора" для термина "консорциум"?

Сообщение отредактировал Syncroisy: 01 December 2019 - 12:56

[ViRtU.oZ.one]

Да, действительно. Ну тогда остается неясным, у кого именно вышел обосрамс с index в РФ - у жадных ли местных сговорившихся продаванов, или у самой valve, подарившей местный рынок остальным брендам.

 

В любом случае нытье по поводу дороговизны VR мне совершенно непонятно, учитывая что full kit odyssey+ с такими же экранами и оптикой как у index стоит всего $500 - $600, что уж точно не должно являться проблемой для тех, кто может собрать комп, который обеспечивает 60+ fps в uhd/4k

Эмм, у меня нет цели к кому либо придираться - но, может для начала стоит владеть достоверной информацией ?  Про "обосрамс" лишь скажу что вэлв не поставляет индексы в Россию. А по поводу одиссея+ у которого такие-же экраны и особенно линзы как у индекса - рекомендую подтянуть матчасть . Опущу даже индексовые убер-манипуляторы с трекингом и точным определением положения каждого пальца. Ну и сейчас одиссей+ можно за 250$ купить на амазоне в честь распродаж - это уже просто уточнение. 

[DarkPhoenix]

"Упомянул" ты ссылкой

Таки стоит почитать все:
 

Делали-то конечно не только они, а как опенгл - всем миром.

сам стандарт разработан кроносом

Кроносом, который является консорциумом, в котором валв является одним из основных мемберов с полными правами, в том числе имеет представителя в совете директоров. При этом даже среди мемберов с аналогичными правами вклад в вулкан был разный. Примеры того, что делали валв я привел. Ты же можешь привести примеры что делали, например, в сони - ну чтобы показать что валвы тут ни при чем, все тащили остальные за них.

Я тебя не ловлю на том что кронос это не "контора", а на "Вальв там лишь сбоку припеклась его поддержкой в Source2, да драйвером для интеловской встройки под линух" (что ты прочитал в вики, судя по всему). Как по мне так они находятся в топ4 (хотя скорее даже в топ2) организаций которые этим вулканом и прикладным к ним областями занимались. Конечно это субъективное, но наблюдение сделанное на основании новостей, а я следил за его разработкой с самого начала (так как в тот момент начал возиться с опенглом).

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 01 December 2019 - 14:40

[Battlenelf]

Спойлер

Тут хоть движуха, остальные ролики совсем унылы, так что этот вставлю первым.

Геймплей подъехал. По мне ужасно уныло, никакого челленджа, никакого стрейфа, игра стоит и ждёт, пока ты подойдёшь и потрогаешь всё ручками. И перебежки от укрытия к укрытию в стиле консольных шутанов или дивижна. Имхо будет технодемка в сеттинге халфы для богачей со шлемами, не более.

Сообщение отредактировал Battlenelf: 03 March 2020 - 1:07

[DeadlyDoze]

20 т.р. за тот же cv1 это для богачей? Нелепые отмазки.

 

Если перемещение будет только телепортами, что по нынешным временам нонсенс, это будет фейл. На стиках будет играться как обычный шутер.

[IceHead]

Учитывая, что уже показаны геймплейные ролики со всеми видами передвижения, фейлом оно уже не будет. Тем более телепорты оптимальны для тех, кто впервые с вром знакомится. От ходьбы блеватрон у многих по началу.

[DeadlyDoze]

Учитывая, что уже показаны геймплейные ролики со всеми видами передвижения, фейлом оно уже не будет. Тем более телепорты оптимальны для тех, кто впервые с вром знакомится. От ходьбы блеватрон у многих по началу.

 

Мой косяк, глянул только кусок первого ролика с унылыми телепортами, дабы не нахватать спойлеров и не портить впечатление от игры. 

[Battlenelf]

20 т.р. за тот же cv1 это для богачей? Нелепые отмазки.

Я так понимаю, игра делается в первую очередь чтобы продать valve index, который стоит 180к рублей. Какой будет геймплей на других девайсах я хз.

[Jack Hareka]

Мда, про "чирикать" - действительно не мешки ворочать . А ничего что по ссылке продаётся только HMD без всего прочего. А если добавить всё прочее - то там и за 2к выйдет - https://vr-zone.ru/valve-index/  .

 

Насчёт времени, спокойно могу два-три часа и более без какого либо дискомфорта - чистая индивидуальность. По чёткости, разумеется - это как сравнивать одинаковое разрешение на экране кинотеатра и монитора.

 

?

во-во

нафиг шлем отдельно нужен?

я именно про фулл набор и говорил

 

 

ценник я специально мониторил с ноября где-то в надежде под нг взять

но после сообщений о том, что индексы везде кончились, ценник примерно с 110-120к поднялся до 180-200к

продаваны такие продаваны 

Сообщение отредактировал Jack Hareka: 03 March 2020 - 12:50

[DeadlyDoze]

Я так понимаю, игра делается в первую очередь чтобы продать valve index, который стоит 180к рублей. Какой будет геймплей на других девайсах я хз.

 

Ценник на индекс неадекватен чуть больше, чем полностью, тут чел наглядно демонстрирует разницу между шлемами грубо говоря одного поколения, но разных производителей. Разница мягко говоря никакая и в играх ощущаться практически не будет, а цена отичается в разы.

 

Аликс без проблем будет работать на всех вр-шлемах.

[Brownshweiger]

Геймплей подъехал. По мне ужасно уныло, никакого челленджа, никакого стрейфа И перебежки от укрытия к укрытию в стиле консольных шутанов

Я так и вижу как ты попав в реальную перестрелку начинаешь СТРЕЙФИТЬСЯ.

Конечно перебежки и укрытия придумали консольщики кто ж еще. На самом деле тру тактика в перестрелке это переть в рост на группу врагов двигаясь приставным шагом.=)

 

 

Антивиарщики до какого то зашквара уже доходят силясь придумать "недостатки" ВР играм.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 03 March 2020 - 13:27

[Beatrice]

Я так и вижу как ты попав в реальную перестрелку начинаешь СТРЕЙФИТЬСЯ.

Ващет ирл так и делают, погугли "нарезание пирога", например.

[Disiz]

Ващет ирл так и делают, погугли "нарезание пирога", например.

Боюсь речь о разных понятиях стрейфа