101 ответов в теме

[Orillion]

hermano, 23 Фев 2021 - 18:56, написал(а):

в блобах с логистами будут бросать эти марадёры где круизками на весь грид будет каждый поливать на 1500 дпса под бонусными ТП.

Не будут.

При текущих ценах хула проще капы кинуть, которые еще и страхуются нормально.

 

В больших зарубах полезность околонулевая - без бастиона ты дамажишь как обычный БШ, а в бастионе просто умираешь.

[Hvala]

А почему зарезали Хеви ассолты?

Чемодан и так 12с работал, порезали до 8.

И бонус 50% сигнатуры на МВД убрали.

Правда, почему? На них и так никто же не летал.

[Alex Lenin]

Hvala, 23 Фев 2021 - 20:01, написал(а):

 На них и так никто же не летал.

Кроме абсолютно всех кта форматов абсолютно всех альянсов

[strannik_au]

Orillion, 23 Фев 2021 - 19:34, написал(а):

Не будут.

При текущих ценах хула проще капы кинуть, которые еще и страхуются нормально.

никто хулы не будет в жите покупать для флота, а стоимость постройки ниже чем спекулятивная цена.

я успел скинуть голем и палыч за 3.6, 1.5 лярда как с куста

[Merazor]

Orillion, 23 Фев 2021 - 19:34, написал(а):

Не будут.

При текущих ценах хула проще капы кинуть, которые еще и страхуются нормально.

 

В больших зарубах полезность околонулевая - без бастиона ты дамажишь как обычный БШ, а в бастионе просто умираешь.

Карр дамаджит меньше марадёра, раза в 2-3 минимум     Сабкап дред как 2 марадёра в случае феникса, остальные хуже. 

[DarkPhoenix]

Только чтобы мародер чпокнуть тебе нужно 6-8 торнадок по 200-300 лям, а чтобы дред чпокнуть - и ассетов, и труда нужно куда больше.

[Merazor]

hermano, 23 Фев 2021 - 18:56, написал(а):

30 секунд конечно задница, в блобах с логистами будут бросать эти марадёры где круизками на весь грид будет каждый поливать на 1500 дпса под бонусными ТП.

В ПВЕ тоже задница, за 30 секунд только в вх есть шанс словить....

Я и с минутным дюрейшеном не ловил. Такое впечатление что таклящей нпц в аномальказх больше нет вообще. Раньше была тонна ситуаций когда нпц таклила краба, последний год ни разу такого не видел - все крабят в 50-100 от аномальки в разгоне.

DarkPhoenix, 24 Фев 2021 - 08:41, написал(а):

Только чтобы мародер чпокнуть тебе нужно 6-8 торнадок по 200-300 лям, а чтобы дред чпокнуть - и ассетов, и труда нужно куда больше.

Был разговор о пассивных под факсом ну да ладно, в целом да марадёр легче убить. Чтобы убить капитал нужно контролировать грид или иметь переблоб по капам. Я всё жду когда народ поймёт ЧТО сделали из феникса последним бафом, на китае уже все поняли, андокаются в 90% случаев именно фениксы.

[hermano]

Orillion, 23 Фев 2021 - 19:34, написал(а):

Не будут.

При текущих ценах хула проще капы кинуть, которые еще и страхуются нормально.

 

В больших зарубах полезность околонулевая - без бастиона ты дамажишь как обычный БШ, а в бастионе просто умираешь.

Ну в ВХ зарубах капы не всегда реальны, так что триглав мета возможно сдвинется.

Также капы не всегда реально бросить на залётного соло пвпшера или смол ганг.
Также капы в ЕССку не лезут

А тут тебе порядок, инста ДПС триглавов, с лучшей доставкой и танком.
Также как и охота на мелких залётных. Зафитил голем в 3 АШБ и круизки, и поливаешь любую цель на весь грид...

Merazor, 24 Фев 2021 - 11:33, написал(а):

Я и с минутным дюрейшеном не ловил. Такое впечатление что таклящей нпц в аномальказх больше нет вообще. Раньше была тонна ситуаций когда нпц таклила краба, последний год ни разу такого не видел - все крабят в 50-100 от аномальки в разгоне.

Был разговор о пассивных под факсом ну да ладно, в целом да марадёр легче убить. Чтобы убить капитал нужно контролировать грид или иметь переблоб по капам. Я всё жду когда народ поймёт ЧТО сделали из феникса последним бафом, на китае уже все поняли, андокаются в 90% случаев именно фениксы.

До ботоферм я быстрым сканом постоянно ловил, причём несторами (в основном в плексах). Но даже тогда, когда были оффгрид линки и рефит в агре, несторы могли завалить марадёр в лучшем случае в 1/3 случаев.

Теперь в виде големов и паладинов будут Фениксы 2.0

[RaNaRoS]

Срочно нужен сабкап с 10к дпс на дальность лока!

мда, ссп жгут.

[Bagration]

Merazor, 24 Фев 2021 - 11:33, написал(а):

Раньше была тонна ситуаций когда нпц таклила краба, последний год ни разу такого не видел - все крабят в 50-100 от аномальки в разгоне.

В обычных аномальках такла довольно мало + если у прокладки есть серое вещество то на респы с таклом корабль будет выставляться для скорейшей анигиляции оного. Да и поинты у нпц ~ на 20км. так что если краб в 50-100, то есть вероятность что таклеры просто не дотягиваются.

[Merazor]

hermano, 24 Фев 2021 - 12:24, написал(а):

Ну в ВХ зарубах капы не всегда реальны, так что триглав мета возможно сдвинется.

Также капы не всегда реально бросить на залётного соло пвпшера или смол ганг.
Также капы в ЕССку не лезут

А тут тебе порядок, инста ДПС триглавов, с лучшей доставкой и танком.
Также как и охота на мелких залётных. Зафитил голем в 3 АШБ и круизки, и поливаешь любую цель на весь грид...

Больше лешаков в фулл греве дпс даже. Ну да, ты, стоя на банкомате, не факт что на аб доедешь ушами за бубль, пока тебя в соло будет дуть марадёр, при проходе которого, ты начал топить. 

[Orillion]

Merazor, 24 Фев 2021 - 11:33, написал(а):

Такое впечатление что таклящей нпц в аномальказх больше нет вообще. Раньше была тонна ситуаций когда нпц таклила краба, последний год ни разу такого не видел - все крабят в 50-100 от аномальки в разгоне.

NPC капиталы, которые прилетают в аномальки, научили народ, что стоять в нуле - это очень больно.

Плюс филаменты и дрифтерские ВХ сделали из нулей проходной двор, из-за чего крабы сейчас стали намного серьезнее относиться к своей безопасности.

[CenturyChild]

не понимаю ажиотажа.

 

мародёры всегда были аутсайдерами (среди пушечных вспоминаем лешаки с их 5к дпс, среди ракетных - баргесты с их телепортирующимися ракетами) с неадекватным ценником. на них летали только отбитые пвешеры (разве что торпедный голем в каком-нибудь блудовском 10/10 с его прошлыми 1,7+к дпс мог успешно выпиливать станку до подлёта неписи) или разводящие на лоха пвпшеры (никогда не понимал агрящихся на такое... как говорится, лох - не мамонт). при этом, требование к ценнику за фит был из разряда "купить бентли, чтобы ездить в пятёрочку".

 

любая задача, которую ставили перед мародёром, выполнялась профильными кораблями с куда более высокой эффективностью и за меньшие деньги.

 

сейчас, спустя дцать лет, дцп наконец-то дали жизнь этим корытам. да, цифры зашкаливают (хоть и не дотягивают до лешачьих). да, нет костыля с разгоном дпс (я опять про него, лешего - во всех смыслах, кстати). но и качать данное чудо, фитить - новичку, мягко скажем, не по зубам. в лешака можно успешно сесть с 3-5кк сп. удачи с таким кол-вом сп сесть в мародёра.

 

про мультибоксеров на фоф големах - отдельная история, требующая понимания, что голем всегда проигрывал баргесту из-за уходящих в молоко залпов. теперь этих залпов станет больше - больше холостых перезарядок, меньше итоговый буст в связи с нововведением.

 

про внезапных мародёров во флотах - остыньте. никто не будет хулл за 2,5кк (+ сколько там в фите?) с ехп в 150к (хорошо если), уходящих на убей-доску с залпа, кидать в замесы. круче способа убить иск эффишенси не придумать.

 

а вот за кого действительно имеет смысл порадоваться - так это за пилотов в одно окошко. наконец-то (надеюсь) такие пилоты станут эффективнее, чем любое из моих окон на домиках/раттлах.

 

и за кого отдельно хочется порадоваться - так это за варгуры. эти, ранее аутсайдеры среди мародёров (я про, бугага, 900 дпс с т2 БШ), теперь смотрятся отлично - что на пулемётах, что на арте (19к альфы при роф арты <9с - да это же замечательно! а 2к+ дпс на барражах с фаллофом до небес - о таком мачалка и не мечтала даже в свои лучшие годы!).

 

p.s.: кронос с его 5к дпс на воидах передаёт привет лешему

p.p.s.: не забываем про костыль aka бастион. 30 секунд или 90 - всё это - потенциальная смерть на очень дорогом и тонком корыте.

[DarkPhoenix]

Материалы на мародер стоят 1б, например паладин до анонсов стоил 1.15б, так что не надо про мародеры за 2.5б за хулл, они даже щас дешевле стоят, и цена быстро упадет до 1.1-1.2б. К этому можно добавить то, что за бабло там по большому счету покупается только танк, а танк тебе во многих сценариях просто не нужен (например, у тебя есть митшилд, но есть и куча других). Получается у тебя кораблик за 1.5б с фитом (1.15б хулл + 350-400м фит) который танкует примерно 1к без линков и импов и 1.5к с линками, и плюется без перегрева и наркоты 2к дпс на 75+30 или 1.2к дпс на 300 (больше с наркотой, абиссалами и прочим).

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 24 February 2021 - 17:39

[hermano]

Кстати, при всех минусах всё равно считаю что патч очень приятный. 

[CenturyChild]

DarkPhoenix, 24 Фев 2021 - 14:27, написал(а):

Материалы на мародер стоят 1б, например паладин до анонсов стоил 1.15б, так что не надо про мародеры за 2.5б за хулл, они даже щас дешевле стоят, и цена быстро упадет до 1.1-1.2б. К этому можно добавить то, что за бабло там по большому счету покупается только танк, а танк тебе во многих сценариях просто не нужен (например, у тебя есть митшилд, но есть и куча других). Получается у тебя кораблик за 1.5б с фитом (1.15б хулл + 350-400м фит) который танкует примерно 1к без линков и импов и 1.5к с линками, и плюется без перегрева и наркоты 2к дпс на 75+30 или 1.2к дпс на 300 (больше с наркотой, абиссалами и прочим).

 

всё верно. 1,5ккк. в т2 говнофите.

 

но не отменяет моих суждений: с ехп на залп. и сигой, стоящей на месте, которую подсвечивать не нужно - не попадёт только не стреляющий. эдакий изи буст убей-доски.

и давай теперь сравним сие чудо с, например, флитовыми баалом/мегой. и уточним иск за танк/дпс.

вот там ни разу не в пользу т2 мобиля.

 

при этом, я сам сторонник дорогих фитов, наличия имплантов и прочего (чек лоссы на зкб). но не вижу смысла использования мародёров в замесах, где есть альфа в 100к+. а это уже, если на бумажке, достигается при 30vs30. просто потому, что бастион.

 

в каком-нибудь сферическом 5на5 - однозначное да. найти бы его ещё.

[DarkPhoenix]

CenturyChild, 24 Фев 2021 - 15:39, написал(а):

всё верно. 1,5ккк. в т2 говнофите

Это не "говнофит", у этого фита около 85-90% от атакующих способностей пимпованного фита. А на тему цены - у нас примерно столько стандартный хак стоил (если не в дешевом плито+ААР фите). Икитурсы - 2б (0.9-1б стоит только хулл + пушка).

 

Я думаю, что их скорее всего нерфить будут. Цикл бастиона, сенсоры в бастионе, мб еще что-то. Но пока оно явно ОП, можно и поабузить.

[CenturyChild]

DarkPhoenix, 24 Фев 2021 - 16:25, написал(а):

Это не "говнофит", у этого фита около 85-90% от атакующих способностей пимпованного фита. А на тему цены - у нас примерно столько стандартный хак стоил (если не в дешевом плито+ААР фите). Икитурсы - 2б (0.9-1б стоит только хулл + пушка).

 

Я думаю, что их скорее всего нерфить будут. Цикл бастиона, сенсоры в бастионе, мб еще что-то. Но пока оно явно ОП, можно и поабузить.

хорош уже путать тёплое с влажным).

 

та же икитурса куда более живучая, как и любой хак: сигнатура, мобильность, не хуже ехп при этом - везде только плюсы по сравнению с мародёрами.

 

ОП вижу в пве. в пвп же у любых бш нет особых шансов перед хаками - будь там хоть мульон дпс. иначе лешачьи флоты гнобили бы всё в противовес тому, что есть на деле. особенно если учитывать селфтанк бастиона против флотовых логистов. ну чо я тебе рассказываю, сколько 2+2 быть должно?

 

слегка поднерфить - да, верю, что сделают. полюбасу сейчас наноют, что 30сек бастиона - это "краба нивпаймать!!!111". и пофиг, что другие бш, которые не привязываются к бастиону, попадают на борду. вот как раз-таки мародёры с таким циклом - точно неуловимы!!111 

 

лично ящитаю, что сейчас мародёры такие, какими быть должны изначально. и пусть я уже никогда не сяду на подобный мобиль - за других рад, многострадальные марычи заслужили такой буст.

[capitan adder]

Ценнник так нехило взлетел от 2ккк+ за тушку на мары, только кронос стоит от 1.7, хотя  я тут на нем полетал, дамаг эпичный, роф 1.9 на нейтронах... Но какой то дискомфорт чуется от столь сильной пве машинки, хз, видимо привык иногда аутировать на 4ках, а тут вжух и грид чист от неписи...

[strannik_au]

Merazor, 24 Фев 2021 - 13:27, написал(а):

Больше лешаков в фулл греве дпс даже. Ну да, ты, стоя на банкомате, не факт что на аб доедешь ушами за бубль, пока тебя в соло будет дуть марадёр, при проходе которого, ты начал топить. 

топить можно начинать когда мародер появился на подскане так то

capitan adder, 24 Фев 2021 - 17:56, написал(а):

Ценнник так нехило взлетел от 2ккк+ за тушку на мары, только кронос стоит от 1.7, хотя  я тут на нем полетал, дамаг эпичный, роф 1.9 на нейтронах... Но какой то дискомфорт чуется от столь сильной пве машинки, хз, видимо привык иногда аутировать на 4ках, а тут вжух и грид чист от неписи...

видимо крабы бросились скупать 

производственники раздуплятся - цены упадут