Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Почему необходимо качать лернинги


  • Закрытая тема Тема закрыта
180 ответов в теме

#61
OrionPro

OrionPro

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 13 сообщений
1
  • EVE Ingame:Zzzmeya
  • Corp:Slavs
Я думаю , если человек играет часто в игру, он всё равно будет качать какие то полезные скиллы , чтобы вообще играть в игру , а не сидеть на станции , и читать русканал.
Если допустим он уходит на какое то долгое время из игры, то конечно лучше качать только лёрнинги , тем более при нормальной прокачки лёрнов, Лёрнинг 5 качается за 4 дня , и если не трогать те адвенсеты что качаются по 10+ дней , то качать ветку лёрнов которые качаются за 3-4 дня (5 левел) это не такая уж большая проблема.Около 2 кк в ветке лёрнинг хватит с головой для нормальной прокачки нужных в игре скилов. А если нечего кому то делать , можно и качнуть те адвенсеты что качаются 10+ дней ...( но это для особо дальновидных людей)
Особенно интересен вопрос , будут ли вообще те люди что качают лёрны на пёрфект , играть в эту игру через те теоритические 100-200 дней ))) ...
  • 1

#62
Mr_Urfin

Mr_Urfin

    Clone Grade Gamma

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 99 сообщений
7
  • EVE Ingame:Mr Urfin

5/5 практически никто не качает. Даже без того что б прокачивать хиризму в 5 адванс, нужно будет более 2х лет что б окупить прокачку. И это конечно при условии что все скиллы тютелька в тютельку вовремя переключаться будут.


У меня лернинги 5/5, кроме Адвансед Харизмы. Потому как этот скилл появился позже других адвансетов. Прокачал, когда уходил на долгий срок в WoW играть и сидел на станции. Про какой-то там откуп даже не задумывался. И не буду думать. Ибо это не имеет никакого отношения к самому процессу игры. Только голая математика.
  • 0
Изображение

#63
Popov_Alexey

Popov_Alexey

    Clone Grade Gamma

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 106 сообщений
-2
  • EVE Ingame:Popov_Alexey
  • Corp:---
  • Ally:---
+1 Веронике.Все верно.

Удалил , свое мнеие.Видно сильно раздражаю.Точнее засунул его куда подальше..

Сообщение отредактировал Popov_Alexey: 28 March 2008 - 15:36

  • 0

#64
Mr_Urfin

Mr_Urfin

    Clone Grade Gamma

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 99 сообщений
7
  • EVE Ingame:Mr Urfin

Без обид. улыбнуло :blink:)


у меня даже в мыслях такого не было, когда первый раз зашел в EVE.

Прокачал, когда уходил на долгий срок в WoW играть и сидел на станции. - очень внимательно читай.

Как думаешь, сколько между этими событиями прошло времени?

Сообщение отредактировал Mr_Urfin: 26 March 2008 - 21:10

  • 0
Изображение

#65
Nachruer

Nachruer

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 963 сообщений
31
  • EVE Ingame:Hairy Pants
  • EVE Alt:Yellow Pants
  • Corp:A.S.M
  • Client:Eng

...(skipped)
Особенно интересен вопрос , будут ли вообще те люди что качают лёрны на пёрфект , играть в эту игру через те теоритические 100-200 дней ))) ...


Кримсон же летает. ;) А лерны в 5\5 я ему еще в прошлом июне вкачал, кажись.

Или вот еще изврат: матар-брутор, с 4 в инт и мем от рождения, докачивает адв. инт до 5. Однако, даже после прокачки в 5\5 инт и мем будет очень мало для прокачки неочевидных боевых скиллов...

ЗЫ А ученым я его таки сделал... :)
  • 0

#66
Popov_Alexey

Popov_Alexey

    Clone Grade Gamma

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 106 сообщений
-2
  • EVE Ingame:Popov_Alexey
  • Corp:---
  • Ally:---
Удалил , свое мнеие.Видно сильно раздражаю.Точнее засунул его куда подальше..

Сообщение отредактировал Popov_Alexey: 28 March 2008 - 15:37

  • 0

#67
saruwatari

saruwatari

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 629 сообщений
-11
  • Client:Eng
Согласен с теми кто считает ,что качать первым чаром лерны в 5\5 проблематично. Сам имею 1,5-2 месячных чаров. Сейчас гоняю галента, у которого в мем и инт 5/4. Альт сидит на станции и учит все в 5/4.Импы +3 имеются.
Проблема кача лернов, на начальном этапе, непосредственно связана с проблемой поднятия исков.Нужно качать скилы, которые позволят новому чару эффективно использовать шипы/фит, необходимые для заработка. И осознание того, что твой чар обгонит "всех" через Н-ое количество времени не удержит человека в игре, если он элементарно не сможет зафитить шип для 2/3/4 мисок, и будет иметь фигу в кармане (майнерам полагаю тоже скилы нужны =)).
Итог: лерны вещь важная и нужная, эффект от них визуально заметен.Но если вы не можете выполнять поставленные задачи, то поднимайте эффективность своего заработка.А если более -менее знаете,что будете вкачивать, сверяйтесь с ИвМон-он подскажет имеет-ли смысл параметры поднять.

ЗЫ на адвансы заработать непроблема, даже на 1 агентах.

Да, Веронике респект.

Сообщение отредактировал saruwatari: 27 March 2008 - 11:14

  • 0

#68
OrionPro

OrionPro

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 13 сообщений
1
  • EVE Ingame:Zzzmeya
  • Corp:Slavs
Вообщем ответ очевиден;)для начинающих)
Качаем веточку лёрнинг всегда, когда есть возможность )
Но не сильно замарачиваемся , когда прокачка достигла 5-4 , и то , допустим харизма майнерскому чару в начале карьеры явно не нужна , тем более , что почти все играют ачурками ( как и я сам ),я на майнерском чаре в сжатые сроки качал ветку лёрнинг , и проверял зависимость прокачки , т.е. был ли смысл качать допустим на 5 Перс или Вил , теряя 4+ дней(на каждом скиле) или лучше эти потерянные дни в начале закачать на 5 Астрогеологию , и на 5 Баржи ...у Ачурки ведь хорошие атрибуты получаются даже без 5-4 ,(с+3 импами), и всё бодренько качается (не намного хуже чем у моего мейна ,с около 2 кк в лёрнах) , в итоге сидишь уже на Халке и потом можешь спокойно качать дальше лёрны.
  • 0

#69
Takeshi Ryuu

Takeshi Ryuu

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 696 сообщений
361
  • EVE Ingame:Takeshi Ryuu
  • Corp:IRR
  • Client:Eng
Еще один расчет, может кому-то покажется интересным.

Learning сразу считаем за 5.
Прокачка одного Advanced лернинга с 4 на 5 требует 632235 сп.
Прокачка со всех 5/4 до всех 5/5 требует 632235 * 5 = 3161175 сп.

После прокачки до 5/5 асболютно все скилы, независимо от их primary и secondary статов, будут учиться на (60+30) * 1.1 = 99 сп в час быстрее, чем при 5/4. Начальные статы и имплантанты на эту цифру никак не влияют.

3161175 / 99 = ~31931 часов = ~1330 дней = ~44 месяца = ~ 3 года и 8 месяцев.

То есть без учета времени, требуемого на прокачку самих лернингов с 5/4 до 5/5 (это позволяет не задаваться вопросами о начальных статах, имплантантах и влиянии уже прокачаных Advanced лернингах на еще не прокачаные), примерно через 3 года и 8 месяцев прокачка до 5/5 полностью окупится и начнет обгонять 5/4.

Так что если вы пришли в еву больше, чем на 4 года, качайте сразу 5/5 =).

Если убрать харизму и считать, что скилы с харизмой с primary или secondary вообще не затрагиваются, то потребуется каких-то жалких ~25545 часов (чуть меньше трех лет) до выхода на положительный баланс.
  • 0

#70
Мартышка

Мартышка

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 423 сообщений
30
  • EVE Ingame:Miss Chikkin
  • Corp:24IC
  • Client:Eng
Пресс лучше качайте.
И спину тоже
  • 2

#71
Rumata Est

Rumata Est

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2845 сообщений
388
  • EVE Ingame:Rumata Est
  • Corp:-FRS-
  • Ally:.-D-.
  • Client:Eng
Как же это скучно,господа. 3 года,4 года. А играть когда ? Играть хочется СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ. Я не знаю,что со мной через 1 час будет,а вы тут пытаетесь убедить общественность,в том,что 5/5 через 4 года будет сильный гуд. Я думаю 4/4 и достаточно. Спасибо Веронике за то,что сделала эту тему и помогла мне понять,что дальше 4/4 качать я точно не буду лернинги. Сам лернинг на 5 МОЖЕТ БЫТЬ - остальное 4/4.

Сделаю себе узкую специализацию (интерсепторы,ковры,дикторы) в перфект,не отвлекаясь на прокачку кораблей других рас и отлично поюзаю ПвП, пока не надоест. Вот и вся история.

Сообщение отредактировал Rumata Est: 27 March 2008 - 16:29

  • 0

DPS. We Deliver. DarkSide.

 


#72
Popov_Alexey

Popov_Alexey

    Clone Grade Gamma

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 106 сообщений
-2
  • EVE Ingame:Popov_Alexey
  • Corp:---
  • Ally:---
Удалил , свое мнеие.Видно сильно раздражаю.Точнее засунул его куда подальше..

Сообщение отредактировал Popov_Alexey: 28 March 2008 - 15:37

  • 0

#73
Rumata Est

Rumata Est

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2845 сообщений
388
  • EVE Ingame:Rumata Est
  • Corp:-FRS-
  • Ally:.-D-.
  • Client:Eng
Ну это понятно. Я лишь о том,что 4 качаются относительно быстро,как правило. Время убивает 5. И я совсем не уверен,что в случае прокачки в 5 это себя оправдывает. Точнее,теперь уверен,что не оправдывает.

А Веронике спасибо,конечно,за сверхполезный топик.
  • 0

DPS. We Deliver. DarkSide.

 


#74
Cayfat

Cayfat

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1213 сообщений
102
  • EVE Ingame:M'Leur Cayfat
  • Corp:Wormhole Outlaw
  • Client:Eng
Все скиллы, необходимые на первом этапе для поднятия исок и получения первого опыта пвп качаются на 4лвл максимум и не превышают 6 ранга (БК если не ошибаюсь). Что совсем не мешает прокачке лернингов - 5/4 качается меньше месяца чистого времени. Пока поднимете стенд до 3 агента... Пока заработаете на каракле на дрейк... Как раз. 5-е адвансы без харизмы - еще 2 месяца (чуть меньше на самом деле), уже вопрос стоит ли, окупаемость около 3-х лет (при равномерной прокачке перс+вилп и мем+инт скиллов). Неточность переключения скиллов... Ну +2-3 месяца еще - не сильно влияет короче.

Играть здесь и сейчас к сожалению нельзя=( Ну, по нормальному. Такая игра EVE - рубеж где-то полгода. И прокачка, и опыт. Хочется получать фан тут и сейчас - counter-strike, dota, etc.

Забавно (в хорошем смысле) слушать рассуждения "ооо, 4 дня, доолго..." Это не долго, даже не парьтесь о таких сроках +_+

Сообщение отредактировал Cayfat: 27 March 2008 - 17:12

  • 0

#75
JetHeart

JetHeart

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 11 сообщений
0
  • EVE Ingame:Jet Heart
  • Corp:SSQ
  • Ally:X.I.X.
  • Client:Eng

Мое нубское ИМХО.
Мне ровно год.
540к сп у меня в лернах.
Вожу хаки\реконы\бк\ассолты\интера\батлы двух расс
Перфектная навигация, 5кк сп в амарском ганери. В мислах пара кк. т2 резисты. >1000 убийств зарегестрированных на килборде.
ФАН !
Обожаю эту игру и считаю что ...кхм...простите...в попу...да да именно туда все ваши 5\4 и 5\5.

А к вопросу будет ли моя точка зрения начинающему понятна и полезна - полюбому будет. Ибо говорим мы о начинающем игроке, а не чаре-альте. А игроку - хочется ИГРАТЬ. А не строить планы на два года вперед каким он тада крутым будет и всех точно убьет\замочит.
Не собираюсь качать лерны дальше. 5 батла нету. Будет этот скил качаться 40 дней или 45 мне безразницы. Я и без него кайф от игры получаю.

Уважаемые новички...мой вам совет не слушайте этих теоретиков. Это люди у которых по 2-3 персонажа и все умные расчеты которые они якобы приводят в доказательство своей правоты - справедливы исключительно для НЕНОВИЧКА в игре. И если вы создадите себе бизнесмена\акулу шоубизнеса\кровавого пирата\партизана и прокачаете ему лерны по схеме хотя бы 4\3 - он никогда не будет - плохим персонажем. Я даже уверен в том что именно он - навсегда останется для вас лучшим.


+1 лучше фаниться и заводить новых друзей, чем выйграть 10 лишних дней =) ;)
  • 0

#76
Inspirer

Inspirer

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 139 сообщений
31
  • EVE Ingame:Inspirer
  • Corp:DRUNG
  • Ally:.-D-.
  • Channel:drunk-gang
  • Client:Eng
Лично мне абсолютно пофиг, что там будет через 3/4/5, месяцев/лет и на сколько быстрее я буду учить скилы. Хочу летать на реконе?ОК, качаю рекон не отвлекаясь ни на что...И мне глубоко наплевать, что учить я его буду на 5 дней дольше...Пока летать не надоело, качаю всякие другие полезные скилы и лернинги в том числе. Захотелось еще чего-нить?Бросаю все что учил до этого и концентрируюсь на новой цели...Вот и все.
Идеальная стратегия изучения скилов, в моем понимании - учить, то что хочешь, а когда начал получать удовольствие от изученного - все остальное. Рано или поздно, лернинги дойдут до 5/5, а вот тех ПЕРВЫХ двух месяцев, когда все такое новое, притягательное, интересное, когда охото до всего дойти самому, на практике, тебе уже никто не вернет.
И на мой взгляд, нужно как можно больше в это время изучить прикладных скилов, попробовать себя везде. Как уже говорили, академичность изучения скилов - для альтов, если у вас только превый чар - учите, что нравиться. А когда уже определитесь, тогда и начинайте расчеты.
  • 0
"The gods made heavy metal and they saw that it was good
They said to play it louder than hell, we promised that we would
When losers say it's over with, you know that it's a lie
The gods made heavy metal and it's never gonna die"
©

#77
Xantor Bludberry*Нейтрал

Xantor Bludberry*Нейтрал
  • Guests
Выкачал бэйсик инт и мем на 5, счас докачиваю лернинг на 5, далее пойдут по очереди перц, вилл и харизма, после чего адвансед харизма на 4. После чего у меня будет 5 лернинг, 5 все бейсик лернинг, 4 адвансед лернинги. Воткну импы на +3 на перц, вилл и харю. И буду качать все скиллы которые нужны. Также тихонько агентраню. Тихо коплю деньги на Мирму и обвес на нее. Изучаю как правильно танковаться и летать. Изучаю матчасть всего что попадается в луте.
Все мои столкновения в ПвП заканчивались моим подом. Корпорациям реально плевать (ВСЕМ!) на ваши импы и лерны. На это все должны зарабатывать вы сами. Я что хочу сказать. Мне не обидно сливаться в ПвП. Мне обидно сливаться не имея ни единого шанса. Соваться в ПвП не имея никаких скиллов, позволяющих бы мне не то что бы победить в бою, но хотя бы подольше продержаться, выполнить свою роль таклера на худой конец, это полная тупота и идиотизм. Да, возможно, опыт в ПвП придет, но куча денег которые при этом уйдут на покупку других кораблей/обвеса/импов достаточно велика. А учиться надо. Я возможно не буду качать только ветку индустри/науки/лидершипа/корп менеджмент ибо там нужно много времени, необходимоно на прокачку мне дронов и околовоенных скиллов (электроника и инжа). Более того, в нолях книжек нет. Я готов перебраться если что в ноли, но хотелось бы везти книжки в голове.
Сейчас у меня работа, семья, на горизонте висит переезд в другую квартиру. Потому тихонько качаю лерны, потом буду качаться и дальше.
  • 0

#78
Popov_Alexey

Popov_Alexey

    Clone Grade Gamma

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 106 сообщений
-2
  • EVE Ingame:Popov_Alexey
  • Corp:---
  • Ally:---
Удалил , свое мнеие.Видно сильно раздражаю.Точнее засунул его куда подальше..

Сообщение отредактировал Popov_Alexey: 28 March 2008 - 15:37

  • 0

#79
crusader1

crusader1

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1290 сообщений
-5
  • EVE Ingame:crusader1
  • Client:Eng
Я за обязательную прокачку 4/4.
Ибо качается недолго и окупаемость для новичка достаточно быстрая.
Да и объяснить ему пользу от такой прокачки заметно проще ;-)
  • 0
И все же спецэффекты.

#80
Daelan

Daelan

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 288 сообщений
21
  • EVE Ingame:Daelan Lok'errt
  • Corp:SoT

Ребята, Вы глубоко заблуждаетесь, эта ветка для новичков для того, чтоб они могли правильно расставить приорететы в изучении скилов.Я попробую опровергнуть некоторые Ваши заблуждения.
Первое:
вопрос качать или не качать вообще не стоит.Качать однозначно!Качать в первые месяцы игры.
причем 5 левел самого скила Лернинг, вообще не обсуждается.
....................
не стоит практичность одних людей, подменять своей глупостью и ленью.


Жириновский?
Что за однозначность и категоричность такая?
Если кто то слишком глуп и ленив, чтобы летать сразу, и вместо этого предпочитает флудить в чате и на форуме, качая эдвансы и кибернетику на 5, гладя себя по головке и приговаривая: сначала надо докачаться, сначала надо докачаться, потом фсех порву, не стоит навязывать это мнение всем окружающим. Качайте свои СП и будьте счастливы, а другие люди будут в игру играть.
  • 0
We have our own place in the universe
And it is a dark, cruel role we play:
We kill rats.

We are revolutionaries
We are usurpers to the heavenly thrones
Noone does lvl 5 better than us.

We are the enemies of the gods
WE ARE THE CAREBEARS!

Some will return as heroes, some will return as fresh clones spewing from the medical vats. Some may never return at all. Or maybe the worst will happen. Some may return as them... The loathed ones, the feared ones, the unmentionable ones. THE CAREBEARS!




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users