98 ответов в теме

[Vozic]

Потому что карго?

У тенги самый большой каргохолд среди т3. К тому же есть еще навибатарейки - глупо не жрать их на т3.

Сообщение отредактировал Vozic: 05 May 2010 - 14:11

[eclampsia]

ИМХО у Найта есть дроны, хевики лучше бьют мелочь, толще и фитится лучше.
хотя могу ошибаться, хотелось бы услышать мнение Фона)

[Etherlord]

ИМХО у Найта есть дроны, хевики лучше бьют мелочь, толще и фитится лучше.
хотя могу ошибаться, хотелось бы услышать мнение Фона)

да как те сказать, в пассивном фите тенга толстая как 2 дрейка почти)
в активном - хз - она откачивается тоже нехило

но да - интересно всё таки мнение Фона

смотрю я тут на аватары народа и думаю - у нас тут форум кошатников походу

[Fon Revedhort]

Eclampsia, разговоры о том, что НХ фитится легче (!?), чем явно читерское т3, смахивают на дурную шутку %) НХ не может фититься легко, это его "уникальная особенность". ¹
А бонус на скорость взрыва - это всего-то 1 жалкий риг и 50/75 (или 100 для т2?) калибрации. Даже уже один этот факт говорит о том, что бонус явно слаб. Обычно корабельный бонус эквивалентен примерно лоу или мед-слоту, но никак не риговочному. ССР злодеи.
Толщина тоже не играет никакой роли: у Тенгу 5к щита, у НХ 6к, а ХП в арморе и в структуре имеют значение хорошо если в каждом пятидесятом бою.

Вообще, я бы оставил вопрос полноценного сравнения НХ с Тенгу открытым на неопределённый срок, до своего следующего ролика, - иначе некоторые моменты будут не совсем понятны.

--
1 - разумеется, речь идёт о полноценных и амбициозных сетапах, а не пассив-овертанках для миссий или ПвЕ-образного ПвП.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 06 May 2010 - 0:04

[Goman]

Найт превосходит Тенгу возможностью выбора дамага. Но и у Тенги немало преимуществ. Отсутствие дронов не мешает. Ригоры позволяют сбивать мелочь без особого труда.

[Etherlord]

Найт превосходит Тенгу возможностью выбора дамага.

че?
тенгу перезаряжать ракеты что ли не даёт? Ж))))

[Вячеслав_]

Вообще, я бы оставил вопрос полноценного сравнения НХ с Тенгу открытым на неопределённый срок, до своего следующего ролика, - иначе некоторые моменты будут не совсем понятны.

Жду с нетерпением новые ролики. Очень хочется увидеть бой НХ с Тенгу в вашем исполнении.

[Vozic]

чем явно читерское т3

Ну, читерским я бы их назвал только при неучитывании стоимости. Если же считать по соотношению цена/эффективность - вполне нормальные корабли. Не стоит еще забывать о потере скилов, да.

Сообщение отредактировал Vozic: 06 May 2010 - 10:55

[Goman]

че?
тенгу перезаряжать ракеты что ли не даёт? Ж))))

Дает перезаряжать, без проблем.
В своём заявлении был неправ. Перепутал Найт с Големом. Запамятовал, что только у Голема бонус на дамаг полный, без упора на кинетик.

[Komandor Luis]

Да полагаю что все довольно просто и причина в дамаге. Дело в том что в ПВП активная тенгу фитися 5 хэви лаунчерами а чтобы впихнуть 6 надо наверно как то страшно извратиться. А это в сумме дает примерно такой же дамаг как на найтхавке без учета дронов. В итоге у тенгу нет дронов что как ни крут - сладкий бонус и с ними теряется до 90+ ДПС если они гальские.
Если фитить ассаулт ланчеры то дистанции боя убьют идею Рокет Визардри и танковку расстоянием с растягиванием гангов противника и прочими прелестями.

[DrunkenWolf]

Ну, читерским я бы их назвал только при неучитывании стоимости. Если же считать по соотношению цена/эффективность - вполне нормальные корабли. Не стоит еще забывать о потере скилов, да.

Найтхавк тоже недешёвый корабль, учитывая, что жизненно необходим хороший шилдбустер, и вообще фит лезет очень трудно как по гриду, так и по цпу. Я не знаю других кораблей, в которые приемлемый пвп фит не лезет без таких извращений как талокановский капбустер или Digital Booster MVD. А по поводу его 25 кубометров дронов - это просто насмешка ССР. Тем не менее, корабль остаётся весьма и весьма интересным.

[Komandor Luis]

фит

ссылка на пост с фитом
[Nighthawk, PvP The Rocket Wizard]
Damage Control II
Reactor Control Unit II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II

Y-T8 Overcharged Hydrocarbon I Microwarpdrive
Medium 'Gattotte' Capacitor Booster, Cap Booster 800
Domination Warp Disruptor
Dread Guristas Large Shield Booster
Invulnerability Field II

Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Medium Beam Laser II, Aurora S
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Heavy Missile

Anti-EM Screen Reinforcer II
Anti-EM Screen Reinforcer II

Наоборот найтхавк сравнительно лоялен к финансам. Фон делал свои ролии с фитом приведенным выше - все там вроде лезет.
А дроны повторюсь - это почти 100 ДПС которые не стоит недооценивать

Сообщение отредактировал Komandor Luis: 06 May 2010 - 12:51

[Komandor Luis]

Ну как вариант маньяк-фита прикольно наверно) Жаль что битвы 1 на 1 так редки

Извините если где что криво.. прикинул на скору руку... до сих пор тенгу не интересовался особо. Оба фита соответственно в расчете на соло и может амплифаер заменить на вторую инвульку или еще как поиграться в общем правда все это примерно.

Сообщение отредактировал Komandor Luis: 06 May 2010 - 13:21

[eclampsia]

как уже сказали 6ти ланчерная тенга вообще никак не фитится без извращений, да хоть и с извращениями, а 5 ланчеров это не так и здорово, к тому же стоимость фита тенги и самой тенги существенно выше чем у НХ.

[Fon Revedhort]

Наоборот найтхавк сравнительно лоялен к финансам. Фон делал свои ролии с фитом приведенным выше - все там вроде лезет.

Лоялен к финансам Слейпнир, где 100кк в ДГ ХЛ бустере сразу решают абсолютно все проблемы - с кпу, с танком, с гридом.
Rocket Wizard не может считаться идеологически правильным сетапом уже потому, что имеет бесполезный RCU. "Ракетная Ведьма" такого недостатка лишена (этот слот уходит в нанку), но зато там цена возрастает сразу на 300кк, а кроме того появляются проблемы с танковкой пиковых дпс (в этом случае л бустер всегда выигрывает у мед, даже если мы сравниваем дешёвый фекшн против дедспейса).

А дроны повторюсь - это почти 100 ДПС которые не стоит недооценивать

А бонус на роф в размере 7.5% вместо 5% - это +20% дпс (0.75/0.625), которые недооценивать уж тем более не надо. Получается, 5 лончеров тенги имеют дпс 6 лончеров НХ. Именно такие странные ходы ССР я и называю читерством.

Попытки оправдать подобные бонусы ссылкой на "т3" или "цену" напоминают мне пилотов драмиэлей, которые всерьёз считают, что раз их лодка стоит 10кк и 15к LP *, то она вполне сбалансирована!

* именно так, а не 60-70кк. Эти 50-60кк возникают из 15к LP именно из-за высокого спроса. Вовсе не наоборот, - не "драмиэль имба потому, что он ведь и стоит целых 70кк исков!!", а "стоит 70кк, потому что имба, и все это видят".

И, да, я тоже повторюсь - между дронами и бонусом на роф в 7.5% любой нормальный пилот НХ выбрал бы второй вариант.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 06 May 2010 - 17:36

[DireSnake]

гм... не... я конечно понимаю что нх у меня для пве, а не пвп. но как-то все-таки ставить на него лазер - это как-то....странно. ласково говоря. актив-танк? оно точно нужно? пассив вполне нормально лезет.... 10ки проверено тянет.

PVE-NH

[Nighthawk, my PVE]
Shield Power Relay II
Shield Power Relay II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II

Invulnerability Field II
Magnetic Scattering Amplifier II
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
10MN Afterburner II

Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
Heavy Missile Launcher II, Scourge Heavy Missile
[empty high slot]

Medium Core Defence Field Purger I
Medium Core Defence Field Purger I

может я ее плохо готовлю? оО

[Fon Revedhort]

гм... не... я конечно понимаю что нх у меня для пве, а не пвп. но как-то все-таки ставить на него лазер - это как-то....странно. ласково говоря. актив-танк? оно точно нужно? пассив вполне нормально лезет.... 10ки проверено тянет.

может я ее плохо готовлю? оО

разумеется, речь идёт о полноценных и амбициозных сетапах, а не пассив-овертанках для миссий или ПвЕ-образного ПвП.

[JcJet]

По хорошему, команды бы побустить, особенно найтхавк, а то сначала дрейк, который не настолько хуже, как должен быть т1 шип в сравнении с т2, и теперь эти т3. Причем на команд качаться намного дольше
У тенги, кстати еще один большой выигрыш, который не упомянули - сига и скорость.
Насколько помню, ССП, когда вводили т3, писали, что это будет не 3я степень "крутости", а показатель класса модульных шипов, но видимо вышло, что всеже показатель крутости, по всем параметрам. Высокая цена - не достаточно весомый показатель. Да и не такая уж большая разница в цене, на самом деле.

Сам бы предпочел тенгу найту, на которой собственно и летаю последнее время, но вот палюсь в дисконнекте или чем-то подобном слить сп, с радостью бы сделал найт снова своим фаворитным шипом, жду ребаланса