Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Алхимия


  • Закрытая тема Тема закрыта
154 ответов в теме

#61
Trimutius III

Trimutius III

    Khanid Trader

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6685 сообщений
224
  • EVE Ingame:Trimutius III
  • EVE Alt:Weldy StarFiner
  • Corp:F-053
  • Channel:ru-help
  • Client:Eng

Это для тех, кто не хочет терять в объемах.
Для тех же, кто не мог заниматься этим и вынужден был покупать уже готовое это только плюс.
Поставил 5-6...10 ПОСов. С них идет... ну раньше было как... грубо говоря, 5 материалов: А, Б, В, Г и Д. При этом Д стоил много и был редким. Ты должен был ставить (не ты лично, а абстрактно) как минимум 5 ПОСов для всех реакций. Теперь, вместо реакий А+Д, Б+Д, В+Д и Г+Д, нужны только А+Б или А+В, Б+В, где они заменяют и дорогой Г.
Т.е. 3 ПОСа, но объемы конечно же меньше. Но многим и того хватит.

Все описано грубо и сугубо по личному взгляду на личный подход и требования.

Ну скажем так. А кто сказал что достаточное кол-во реакторов по фитингу на ПОС влезут? Там же есть ограничение такого характера, вдобавок, кол-во конечного продукта крайне малое, так что лучше поставить нескоко посов с одинаковой реакцией...
  • -1
Я посланник из ниоткуда в никуда. Никто и ничто не посылало меня. И хотя это невозможно, я всё-таки существую. ©Тримутиус
Изображение

#62
B0BA

B0BA

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 147 сообщений
48
  • EVE Ingame:B0BA
  • Client:Eng
del

Сообщение отредактировал B0BA: 27 October 2008 - 23:48

  • 0

#63
veelzevul

veelzevul

    повелитель мухъ

  • EVE-RU Team
  • 10616 сообщений
1124
  • EVE Ingame:veelzevul
  • EVE Alt:Makanaka
  • Corp:I.N.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:eve_ii
  • Client:Eng
Ну я же сказал, что тут нужно подходить с личной необходимости. Что надо, то и делаешь.
И крайне малое количество продукта куда лучше, чем вообще никакое количество.
  • 0

[ 2010.06.19 14:31:50 ] TuXyWHuK > Атас детишки, педобир в локале!

 

#64
Trimutius III

Trimutius III

    Khanid Trader

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6685 сообщений
224
  • EVE Ingame:Trimutius III
  • EVE Alt:Weldy StarFiner
  • Corp:F-053
  • Channel:ru-help
  • Client:Eng

Ну я же сказал, что тут нужно подходить с личной необходимости. Что надо, то и делаешь.
И крайне малое количество продукта куда лучше, чем вообще никакое количество.

Ну тут я так понял всё же посов много нужно будет. Ибо ты сначала производишь неочищенный продукт, а потом его очищаешь. и никто не обещал что реактор и очиститель влезут на один ПОС, хотя может и влезут, а может и нет.

Сообщение отредактировал Trimutius III: 27 October 2008 - 22:18

  • 0
Я посланник из ниоткуда в никуда. Никто и ничто не посылало меня. И хотя это невозможно, я всё-таки существую. ©Тримутиус
Изображение

#65
AllSeeingI

AllSeeingI

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5107 сообщений
325
  • EVE Ingame:IlluminatedOne
  • Client:Eng

В данный момент из 100 hafnium и 100 dysprosium можно получить только 200 единиц ferrofluid.

Поправил название. (но когда блог вывесили - там точно был феррогель)
  • 0
Listen up! "Teamwork" means staying out of my way! - Seifer, Final Fantasy VIII.

#66
Trimutius III

Trimutius III

    Khanid Trader

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6685 сообщений
224
  • EVE Ingame:Trimutius III
  • EVE Alt:Weldy StarFiner
  • Corp:F-053
  • Channel:ru-help
  • Client:Eng

Поправил название. (но когда блог вывесили - там точно был феррогель)

Там уже тоже поправили. :D
  • 0
Я посланник из ниоткуда в никуда. Никто и ничто не посылало меня. И хотя это невозможно, я всё-таки существую. ©Тримутиус
Изображение

#67
markel

markel

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8652 сообщений
1027
  • Client:Eng
Лучше поясните как Fluxed Condensates Reaction будет выглядеть.

Так: 100 x platinum + 100 x vanadium = 10 Fluxed Condensate ?


Касательно топовых реакций (Dysporite и Ferrofluid):
Тем кто кричал "Галактико опсаносте!!!!1111", советую и дальше давить по комманде в ТС ф1.ф2...
Девы как обычно - громко пукнули ((
  • 0

"Слышь ты - ноулайфер! Я в валенках, фуфайке и шапке-ушанке лежу в болоте с лягушками и пью самогон!"

 


#68
Sansanich

Sansanich

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3261 сообщений
172
  • EVE Ingame:Jirang
В принципе нововведение то полезное и для крупных нулевых алли - оно даст возможность строить все т2 компоненты прямо "на месте", без полётов в Житу за недостающими материалами. То бишь алхимия несколько оживит производство т2 в нулях.

Что же касается инвент vs t2 БПО - не так давно, в теме про "массовый выброс т2 БПО", Iron Aldan указал на вполне очевидную деталь, которую обычно упускают в горячем споре про прибыльность инвента: обладателю т2 БПО никто и ничто не запрещает этим самым инвентом заниматься в параллель со строительством с собственно т2 БПО. То есть при введении инвента реально пострадали только сверхприбыли монополистов, но тем не менее норма прибыли обладателя т2 БПО выше чем у инвентора (если конечно владелец БПО не тупит). Проще говоря ССР убивает "имбу", и выдавливает из Евы игроков которые способны действовать только по уже обкатанному шаблону - ну например то же самое произошло с торпедным КНР: до ребаланса торпед это был тупо "абсолютный" миссионный корабль. А теперь хотя КНР и потерял часть своей привлекательности, но и новые корабли и фиты появились. В проигрыше оказались только те игроки которые не способны думать своей головой, т.е. просто нарыть в инете "самый крутой" кораблик, прокачку, фит.. ну и потом тупо по описаниям миссий их проходить. То же самое произошло и при нерфе носф, и при введении скриптов (и адском нерфе дамперов), да и нанонерф явление точно такого же порядка.

В общем никто ни у кого не "отнимает и делит" - а заставляют думать головой. Что есть правильно.
  • 3

#69
Arm

Arm

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 706 сообщений
15
  • EVE Ingame:ArmT Zero
  • Corp:Surreal
  • Ally:SE
Эта фигня как раз введена для крупных клаймящих алли. Того же феррогеля будет выходить в 20 раз меньше, чем с нынешнего поса. На одной логистике повеситься можно будет. Те кто клаймит, может впихнуть на клаймящий пос еще харвестер и не потеряет в себестоимости. Цены мб и слегка упадут на дорогие мунматериалы, но вырастут на дешевые. Так что ничего не измениться в общем итоге, кроме как будет легкая потеря прибыли у нынешних единоличных владельцев дорогих лун.
  • 0
...Ты у меня будешь как Берлиоз в масле кататься! ©...

#70
Edo

Edo

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 289 сообщений
32
  • EVE Ingame:Edo Garr
  • Corp:RIBS
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng
Хе-хе... Зашел сегодня чаром-трейдером и сильно удивился, куда в жите пропали некоторые moon raw-materials. Вроде не выходные, и цена не пиково низкая была, а некоторые позиции скуплены почти в ноль, как корова языком слизала. Сидел себе, думал гадал... Нашел на форуме этот дев блог и понял :D

Что касается самой темы, дело конечно нужное, но судя по всему будет не очень то прибыльное. Все попытки как-то представить процесс варки порождают страшные картины вроде:
2 сайло->реактор unrefined ferrofluid->кауплинг->реактор refined ferrofluid->2 сайло.
В итоге скорее всего для процесса потребуется отдельный ПОС, на котором ничего кроме "алхимической" реакции запустить уже не удастся... В таких условиях выработка алхимии по 10 единиц в час... как-то стремно.
Даже если брать в качестве реакции вышеупомянутый феррофлюид или диспорит (которые варить будет выгоднее всего), картина будет примерно следующая (цифры на вскидку):
Доход в час 380к, Расход на топляк ~ 200к, Чистая прибыль ~180к в час, с одного ПОСа... С учетом всякого рода издержек 110-120кк в месяц с одного ПОСа. И это при рассчете по текущим ценам, без учета роста цен на "дешевые" материалы и, конечно, без учета падения цены на сам феррофлюид/диспорит. Ткнув пальцем в небо, можно предположить, что после уравновешивания цен при новых обстоятельствах рынка, на практике доходность будет процентов на 20 ниже.
Маловато будет! А для прометиума цифра будет раза в два поменьше...
Если рынок станет достаточно стабильным, кто-нибудь конечно будет варить эти реакции, а для того чтобы рынок стал стабильным как раз и надо чтобы кто-то реакции варил :) Что-то вроде замкнутого круга. Купятся/не купятся, на диспрозиумный дурман хайсечные бомжи... увидим :D

Сообщение отредактировал Edo: 28 October 2008 - 3:57

  • 0
-Знаешь свой главный грех, Мэл?
-Какого черта. Я обожаю все семь.

#71
Luana

Luana

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 566 сообщений
16
  • EVE Ingame:Luana Silence
  • Corp:Tanar-ri
Напоминает реальную жизнь - прошло много много времени с момента основания вселенной Ив. Все жили себе жили а кто то умный взял и совершил научное открытие. Прогресс не стоит на месте :D Девы молодцы.
  • 0
Amarr pray to God
Gallente pray for Peace
Caldari pray for Money
Minmatar pray their ships hold together

#72
Rainbow Hunter

Rainbow Hunter

    Дежурный по зоопарку

  • EVE-RU Team
  • 4778 сообщений
875
  • EVE Ingame:Rainbow Hunter
  • DUST Ingame:test
  • Corp:OMNYX
  • Client:Eng
Нормальное нововведение, ППЦ один фиг лучше знают, что делают, на протяжении всей игры начиная с cold war постоянно слышу истошные вопли, что ева с новым патчем загнется, но что-то тьмы в конце тоннеля не видно.

В данный моммент случился перекос и они его выравнивают, так же как в свое время выравнивали перекос с Т2 шмотками, когда Т2 капреч стоил 25кк, а Т1 несколько тысяч, собрать корабль в full T2 стоило не 10-15 kk isk, а 60-90.

Если ППЦ кому-то на яйца наступила, то это далеко не проблема всей евы.
  • 0
Изображение
Травля. RMT. Разведение троллей. Пособничество игровой коррупции.

#73
Igla

Igla

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 209 сообщений
6
  • EVE Ingame:Shisato
  • Corp:GLUCK
  • Ally:n/a
Народ - читайте новости на английском. Там смешнее все.

The four pairings are cadmium/dysprosium, vanadium/thulium, chromium/promethium and platinum/neodymium. The final output of each of the reactions will be ten units per cycle, and the common mineral always replaces the mineral at a 20:1 ratio.

Итить - 2000 кадмия за 100 диспоза - ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

2 Переводчик - Ты самое главное не перевел.
  • 0

#74
Karst Mikotaj

Karst Mikotaj

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2266 сообщений
604
  • EVE Ingame:Karst Mikotaj
  • Corp:RAVELINS
  • Client:Eng
Читаю вопли возмущеных, пугающих нас вселенским развалом, и все больше склоняюсь к мнению, что на самом деле это просто обиженые. Купил (выиграл в лотерею) Т2 БПО. Думает:"Ну, мля, ща я набашляю бабоса!". А тут БАЦ - ввели инвеншн. Цены на Т2 упали, доходы не те, изи мани не получается. Дай бог затраты на все это дело отбить. Ну да ладно. Т2 пошло в массы - взлетели цены на диспрозий, прометий. Вот она, золотая жила! Поимел нужную луну, снарядил палочку со сверлом. А тут БАЦ и вторая смена - вводят алхимию! И вот опять "изи мани" начинают скрываться за горизонтом. Абыдна, да?
Уменьшатся доходы крупных алли? Ну да и фиг с ними. Значит будет поменьше блобов, реже будут фитить на мамки ХЛШБ да и ибая поуменьшится.
  • -1

#75
Igla

Igla

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 209 сообщений
6
  • EVE Ingame:Shisato
  • Corp:GLUCK
  • Ally:n/a
ЗЫ. Нифига это не изменит. Как были в больших плюсах владельцы лун, так и останутся. Ибо заменить этими реакциями существующие могут только крезики или китайцы :D Представьте - дополнительные 10 посов вместо 1. Не говоря про накопление дешевых материалов.
  • 0

#76
Karst Mikotaj

Karst Mikotaj

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2266 сообщений
604
  • EVE Ingame:Karst Mikotaj
  • Corp:RAVELINS
  • Client:Eng
Угу. Но цена-то полюбому упадет. А значит доход уменьшится, как ни крути.
  • 0

#77
Batyr Khan

Batyr Khan

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1642 сообщений
51
  • EVE Ingame:Batyr Khan
  • Corp:WATAG
  • Ally:WN
  • Client:Eng

Угу. Но цена-то полюбому упадет. А значит доход уменьшится, как ни крути.

Вот-вот, а любой удар по крупным алли это удар по ебаерству, китайцам и ситизенству. И это есть гуд.
  • 0
"Люди почему-то реально рассчитывают, что там за гейтом клумба с цветами, а не хэвидиктор" Huckster

#78
Igla

Igla

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 209 сообщений
6
  • EVE Ingame:Shisato
  • Corp:GLUCK
  • Ally:n/a
нуну... наивные в наши :D

Мечтайте :D

Ебаеры никогда не юзали ни луны, ни производство. Тупо хант и копка. Посы - это слишком сложно для китайца, ебаера и подобных. Луна приносит макс 4-5 ккк в месяц. Некоторые таварищи делают 1 ккк в день. Еще вопросы?
  • 0

#79
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28814 сообщений
4407

нуну... наивные в наши :D

Мечтайте :D

Ебаеры никогда не юзали ни луны, ни производство. Тупо хант и копка. Посы - это слишком сложно для китайца, ебаера и подобных. Луна приносит макс 4-5 ккк в месяц. Некоторые таварищи делают 1 ккк в день. Еще вопросы?

Да.

Откуда ты про все это знаешь?
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#80
Rider*Нейтрал

Rider*Нейтрал
  • Guests

Народ - читайте новости на английском. Там смешнее все.

The four pairings are cadmium/dysprosium, vanadium/thulium, chromium/promethium and platinum/neodymium. The final output of each of the reactions will be ten units per cycle, and the common mineral always replaces the mineral at a 20:1 ratio.

Итить - 2000 кадмия за 100 диспоза - ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

2 Переводчик - Ты самое главное не перевел.


Точнее

Было.
100 hafnium + 100 dysprosium = 200 единиц ferrofluid 200 на 200, то есть 1 к 1

Будет.
100 hafnium + 100 cadmium = 100 единиц необработанной (unrefined) ferrofluid,
из которого после обработки получите 10 ferrofluid и 95 hafnium
200 на 10, 20 к 1

То есть за 100 Кадмия - 10 ферофлюида.
(если угодно в пропорции, то за 2 Феррофлюида - 1 Диспорзиум, как и было раньше)

У меня вопрос, unrefined ferrofluid в ferrofluid будет переводится обычным рефайном (если да то какие навыки на эффективность?) ? Если так, то клаймящие али еще и получат доп вливания с налога на рефайн.

Переводчик у ИРК отличный, не надо бочку катить.

нуну... наивные в наши :D

Мечтайте :D

Ебаеры никогда не юзали ни луны, ни производство. Тупо хант и копка. Посы - это слишком сложно для китайца, ебаера и подобных. Луна приносит макс 4-5 ккк в месяц. Некоторые таварищи делают 1 ккк в день. Еще вопросы?


Мьсе в курсе чем живет ебай?
Просто есть и другое мнение.

А по поводу сложности посоводства, это всего лишь логистика. Движений мышкой точно меньше.
Прибыль с диспорзиевой луны сейчас около 5.4б в месяц (без учета накладных расходов).

Проблема в том, что количество продуктов простой реакции в 10 раз меньше, чем необходимо для варки комплексных. Встает философский вопрос, девы заранее спланировали алхимию исключительно на продажу или оно само так получилось?

Прогноз - не будет существенного падения цен на Диспорзиум и Прометиум, будет некое увеличение цен на Кадмий.

Сообщение отредактировал Rider: 28 October 2008 - 11:29

  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users