217 ответов в теме

[Wyrm]

Adapt to survive©
Именно потому в еву я играю до сих пор, а в ВоВ выдержал лишь 2 месяца играния.
ВоВ оч статичен, все перепробовал, осталось только жуткое задротсво с рейдами и БГ.
Ева же постояно меняется. Если что-то начинает наскучивать, надо лишь подождать немного до новых изменений...

[Frank]

Нет.
Теперь скорость взрыва ракеты и скорость цели учитывается только если сигнатура цели меньше радиуса взрыва.
Т.е. если твоя вага летит 9 км/с, а скороть взрыва хеви ракеты 900м/с, ты получишь полный дамак, ибо сигнатура слишком большая...

Паникер, блин, тебя точно надо расстрелять =)
Damage = Base_Damage * MIN(MIN(sig/Er,1) , (Ev/Er * sig/vel)^(k * drf) )
Формулу видишь? Читать её пробовал? Считаем цифры: sig/Er и (Ev/Er * sig/vel)^(k * drf), после чего сравниваем их, и что меньше - на то и умножаем базовый дамаг. То есть, если сигнатура больше радиуса взрыва, то в уменьшении урона учитывается не сигнатура, а соотношение сигнатуры к скорости. Если же скорость невелика, но и сигнатура маленькая, то работает уменьшение дамаги по сигнатуре. Иными словами (для танкистов и паникёров) - работает либо уменьшение дамага сигнатурой, либо уменьшение дамага скоростью - в зависимости от того, что даёт большее уменьшение. Поскольку вага на МВД никогда не сможет танковать сигнатурой, она продолжает танковать скоростю. Либо танкует сигнатурой на АБ с репкой, по выбору пелота. Что танковать 99% дамага она после нанонерфа не сможет - это уже другой вопрос, который звучит теперь так: танк скоростью становится не абсолютным лидером, а будет сравним с танком ШБ / паялом. Что, собственно, вполне разумно.

Сообщение отредактировал Frank: 10 November 2008 - 10:39

[MOPAHA]

Как я понял нововведения по дамагу ракет

Damage = Base_Damage * MIN(MIN(sig/Er,1) , (Ev/Er * sig/vel)^(k * drf) )

переделаем формула для удобства

Damage = Base_Damage * MIN(MIN(sig/Er,1) , (sig/Er *Ev/vel)^(k * drf) )

значение данной формулы имеет вид выборки по минимуму

1. Damage = Base_Damage*1 то есть макс значение по дамагу (больше 1 быть не может) обрезает 1 и 2 пункт
2. Damage = Base_Damage *(sig/Er) соблюдается в случае если 3 пункт имеет большее значение

3. Damage = Base_Damage *(sig/Er*Ev/vel)^(k*drf) соблюдается если пункт 2 имеет большее значение

где
sig-сигнатура корабля
Er-радиус взрыва
Ev-скорость взрыва
vel-скорость корабля
к- коэффициент для ракет (0.19~круизы 0.2177~остальные)
DRF- лайт-2,80 хеви-3,20 круиз-4,50 рокет-3,00 хам-4,50 торп-5,00

дальше считайте сами

Сообщение отредактировал MOPAHA: 11 November 2008 - 9:15

[DarkPhoenix]

Считаем сигнатуру стилетки:
ЕФТ показывает, что полностью перфектная пустая стилетка имеет сигнатуру 23,25м.
Импы не суем.

Wrong, старый бонус в 25% убрали.

Edit: упс, новой страницы не заметил, уже сказали %)

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 10 November 2008 - 16:21

[smile32]

Damage = Base_Damage * MIN(MIN(sig/Er,1) , (Ev/Er * sig/vel)^(k * drf) )

а как считать эту формулу, если цель стоит на месте... т.е. ее скорость (vel) = 0?
меня мама в детстве учила что на ноль делить нельзя...

[deadok]

Damage = Base_Damage * MIN(MIN(sig/Er,1) , (Ev/Er * sig/vel)^(k * drf) )

а как считать эту формулу, если цель стоит на месте... т.е. ее скорость (vel) = 0?
меня мама в детстве учила что на ноль делить нельзя...

учителей надо слушать, а не маму
еще лучше - учителей по программированию, оне тебе могли по секрету сообщить, что 1/0=inf, и соотв-но MIN (x, inf) = x;

[Ghosthound]

а сейчас цербер, дрейк и возможно равен

Вообще-то цербер и так был одним из лучших шипов для роуминга, но вот теперь... теперь не знаю... надо смотреть...

[AlexNT]

Интересно, многие здесь умышленно упускают тот факт, что explosion velocity всех ракет порезали раз в 5 и теперь БШ с АБ танкует примерно 40% ДПСа круизного Равена исключительно за счет скорости?

Или на тесте что-то поменялось за последнюю неделю?

[Darth Fett]

Такое ощущение что большинство здесь отписавшихся на тесте вообще небыли.
Вообще впечатление такое - если раньше ракеты плохо дамажили быстрые цели, то теперь они одинаково плохо дамажат все цели. Скорость взрыва круизок 69, лайтов 100 с чем-то.
P.S. Качаю minmatar battleship 5...

[AlexNT]

Такое ощущение что большинство здесь отписавшихся на тесте вообще небыли.
Вообще впечатление такое - если раньше ракеты плохо дамажили быстрые цели, то теперь они одинаково плохо дамажат все цели. Скорость взрыва круизок 69, лайтов 100 с чем-то.
P.S. Качаю minmatar battleship 5...

+1, правда я выше то же самое отписал. Я думал уж тут вообще никто не в курсе что их завтра ждет...


Голем еще кое-как живет за счет бонуса к explo velo, но заботливые девы и тут постарались, порезали бонус в 2 раза.

Кстати "бонус 50% к дальности джавелинов" --- это, кто не понял, не к теперешней их дальности, а к дальности базовой Т1 версии. Т.е. фактически дальность джавелин рокетов и хеви порезали раза в 2 (точных цифр не помню).

Сообщение отредактировал AlexNT: 11 November 2008 - 1:37

[MOPAHA]

примерно что получается... данных по ракетам пока нет...

подставлю когда появиться инфа.

Однако результат уже не нравиться!!!! Ракетчикам жопа. Буду качать рельсы

Кстати. Скиллы и бонусы шипов не учтены. Дорабатывайте сами.  ________________.rar   14.56К   188 Количество загрузок:




Маленькая просьба! Кто знает формула старого расчета дамага, напишите плз... Сравнительную таблицу забахаю.

Сообщение отредактировал MOPAHA: 11 November 2008 - 12:26

[aleph]

а что насчет паинтеров? по разговорам на тесте они заметно улучшают ситуацию для ракетных шипов.

[ЗА РОДИНУ]

кстати не кто не заметил что сср убило джавелин торпы на 100%? они по дамагу от фрак-круизок теперь почти не отличаются,зато по скорости и дальности имхо хужэ намного,если уж юзать теперь торпы то имхо фракционные,там дамаг по прежнему по батлам в клозе огого.

[MOPAHA]

а что насчет паинтеров? по разговорам на тесте они заметно улучшают ситуацию для ракетных шипов.

Берем формулу...
В качестве теста используем Руптурку, бьем хевикам (сиг=130м)

резисты не учитываем
1. Скорость круза=0. пайнтер не используем.(дамаг с ракеты = 150)
2. То же. пайнтер 25% (дамаг= 150)
3 Скорость =200. пайнтер не используем (дамаг=83.49) +АБ 100% =(52.20)
4 То же. пайнтер 25% (дамаг =97.12) +АБ 100% =(60.72)

5 МВД 500%спид 500%сиг без пайнтера (=83.49)
6 то же пайнтер 25% (=97.12)

 Look.zip   326.96К   181 Количество загрузок:

вот и вся любовь...(с)

Незнаю насколько достоверно инфа по формуле... но если она правдива то... ракетные шипы можно превращать в дефендер платформы. Больше они ни на что не годятся.

Еще раз повторюсь. Скиллы и бонусы не учтены.



НАРОД ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!!!! ОШИБКА В РАСЧЕТАХ БЫЛА!!!

Сообщение отредактировал MOPAHA: 11 November 2008 - 16:40

[Sansanich]

Скажу по поводу ПвЕ:
У торпед (даже джавелинок) ХП всяко больше чем у круизок, т.е. дефендерами сбиваться/повреждаться они будут куда как меньше (меньшая "просадка" ДПС от дефендеров неписи). Да и риги на дальность при стрельбе джавелин торпедами будут не важны (вроде за 60км с равена/КНРа/Голема доставать будут по любому). Так что возможно торпедный КНР опять займёт своё заслуженное место среди топ-агентраннерских шипов. "ЕФТшный" ДПС с джавелинами будет сравним с круизным КНР, но из-за того что торпы хереново бьются дефендерами - реальный ДПС торпедного КНР скорее всего будет выше.

А вот с рейдж хевиками порадовали - раньше они адски просаживали реген капы. А сейчас скорее всего будут просто менее эффективны по мелким целям (но по крупным с сигнатурой 250 и выше эффективность сохранят), т.е. пилотам Дрейков и Найтхоков будет прямой смысл использовать эти миссайлы против НПС-БШ (вместо весьма дорогих фракционных хевиков).

Что же касается экспложн велосити, то похоже, судя по информации с тест сервера (пост где Цербер разбирал Вагу) - весьма большую роль играет скорость самого миссайла. Т.е. списывать миссайлы в ПвЕ скорее всего преждевременно. В общем завтра всё сами увидим..

[БАВ]

Получается, что при агент-ране на Равене мелочь отстреливать будет не просто проблематично - а сверх-проблематично.
Выход видится либо в прокачке лайт дронов (ибо получается что и медиум после изменений должны будут грызть мелочь очень плохо), либо в переходе на турели (на ракетный равен можно дополнительно вкачать, пара слотов есть)... В общем на какую либо технологию отстрела мелочи.
Ну не проходить же миссии в два окна или по очереди сначала отстреливая больших вражин, потом перефитясь мелких...

Не паникую. И могу ошибаться что все будет так плохо. Но пока рисуется именно так.

[MOPAHA]

Получается, что при агент-ране на Равене мелочь отстреливать будет не просто проблематично - а сверх-проблематично.
Выход видится либо в прокачке лайт дронов (ибо получается что и медиум после изменений должны будут грызть мелочь очень плохо), либо в переходе на турели (на ракетный равен можно дополнительно вкачать, пара слотов есть)... В общем на какую либо технологию отстрела мелочи.
Ну не проходить же миссии в два окна или по очереди сначала отстреливая больших вражин, потом перефитясь мелких...

Не паникую. И могу ошибаться что все будет так плохо. Но пока рисуется именно так.

Если бы все так просто (Сначал больших потом перефит на мелочь)...

На каждой миске найдется пяток мелких сволочных хадов со скрамблами. И пока их не грохнешь фигу оттуда уйдешь. А теперь представь каково их будет круизами и торпами выносить.
Выход конечно напрашивается в дронах.

Придется пересматривать всю тактику... или таскать напарника в виде злыдня с лайт ассолтами..

ЗЫ На кой ляд ракеты трогали уроды!!!!!!!

[AlexNT]

Судя по моему непродолжительному тесту Голема на неписи. Вся гнусность ситуации в ПвЕ в том, что как раз-таки мелочь торпами бьется вполне терпимо.

А вот против БШ теряется около 30% (субъективно) повреждений если НПЦ начинает двигаться. Т.е. были попадания по 700 и тут же по 350 с одной торпеды.

Проблема как раз в том, что у Голема и так ДПС не самый большой сейчас (приличный --- да). И если он потеряет эти 30% по БШ (да даже 10-20%), то непонятно зачем он будет нужен. Паладин и Найтмар будут рулить.

[БАВ]

Если бы все так просто (Сначал больших потом перефит на мелочь)...
На каждой миске найдется пяток мелких сволочных хадов со скрамблами.

Значит хитрить с фитом...
Мысли родятся такие:
1. дроны. хоть медиумы в качестве мелочезачисток стали менее эффективны - можно попробовать все таки остановиться на них или на маленьких дронах... Насколько будет эффективно - не знаю, опыта мало.
2. более активно использовать разные ракеты по разным целям. по мелочи - precision. Но не смотрел их стоимость на рынке - возможно овчинка выделки совсем не будет стоить... и данный фокус в случае торпедного равена работать практически не будет. круизки то вряд ли более менее нормально будут работать. Можно добавить пейнтер, или два. но тогда танк таковым не будет.. вобщем получается извечная проблема "ДПС вс Танк" отягощенная нововведениями.
3. использовать в том же обычном равене последние два хай слота для отстрела мелочи из пушек. вот только потребуется дополнительная прокачка, тоже вопрос эффективности такого шага. КНР как я понимаю оставляет уже только один хай слот. а уменьшапть количество торпедных-круизных аппаратов не позволит пилить крупные цели достаточно быстро...

в общем надо думать...
пока дроны видятся оптимальным решением на ближайшую перспективу, даже с учетом необходимости вкачать минимум 1кк скилов.