266 ответов в теме

[dpvn]

Max_Shark, 22.11.2008, 17:54, написал(а):

В оправдание можно только сказать, что наверное их жертвы были ненапрастны: если бы не было у СССР современной техники (танков КВ, Т-34, самолётов ИЛ-2, Ла-5) в достаточном количестве - Гитлер наверняка победил! А это ни есть гуд...

Ну да, а то что немцев за вторую мировую погибло в разы меньше чем у СССР за ВОВ. И при штурме Сталинграда. когда был издано постановление "Ни шагу назад" тоже оправдано?! Сталин с начала 1935 уничтожил практически всех офицеров. и к началу ВОВ в рядах красной армии на офицерских местах стояли крестьяне, которые кроме как доить корову больше ничего не умели (это я обобщаю). В момент агрессии 22 июня 41-го При докладе сталину, о том что германия начала бомбить города и со стороны польши прошли танки, сталин всех заверил что это провокация, и только по истечении нескольких часов отдал приказ открыть огонь. Даже праславутый Жуков не был хорош собой и вчасности из-за его неправильной тактики, были огромные потери среди личного состава и техники. Заводы на тот момент работали только на раб силе. В момент окупации Сталинграда никого не удосужились эвакуировать, так-как подумали что немцы не будут бомбить город с людьми. А май месяц?! когда Сталину хотелось заполучить все лавры?! Так как Англичани и америкосы уже стояли у берлина была отданна команда во что бы то не стало захватить Рейхстаг. При первом штурме погибло около 40 000 советских солдат. И за все последуйщие дни 100 000 с лишним (не особо помню цыфры). Но СССР победило фашистов. Да! победило. но какой ценой?! Не хочу показатся каким то фобоманом, по поводу ВОВ, но всеже при правельной военой тактике немцев можно было сломить за более короткое время и не допустить столь больших потерь среди мирного и военнго контингента. Дело не в технике, а правильности их применения.

ZerTes, 22.11.2008, 22:18, написал(а):

Вот оно все... А если обратиться к цифрам, то с 1930 по 1953 год в местах заключения умерло 1.76млн людей. Из 1.76млн людей 500.000 были немецкими военнопленными (извините их я считать не буду по ряду понятных причин). Того имеем: 1.26млн за 23 года. По ~55000 в год. Много или мало? Сколько из них было убийц/воров/насильников и тд и тп, а сколько дествительно несправедливо осужденных? Так ведь и в Америке случаються судебные ошибки. Люди отправляються и на электрический стул из-за них и по 20 лет сидят. И при всем этом население тоталитарного СССР росло, а не уменьшалось как в нашей демократической России. Это без упоминания о коррупции, воровстве, оброзовательных реформах и тд и тп.

Ну скажу так, моя бабушка была диссиденткой. Деда расстреляли. Так что либо говорить о цыфрах не имеет смысла. Реппресий при сталине было огромно. сколько уничтожали без суда и следствия об этом знает только бог. У меня своя правда на этот счёт. а голод 33-го. Во имя коммунизма. А вылазка в Финляндию, да много чего есть. Гуллаги ведь были созданы не для убийц и насильников. так что тут можно долго рассуждать на эту тему

А теперь чисто раздумье по теме:
Россию можно спасти только поднятием патриотизма, среди всех слоёв населения. И тогда станет меньше корупции, а это главный фактор влияния на экономику. Патриотизм - это не болеть за зборную России на Олимпийских играх и евровиденье. Он заключается в том что бы прийдя к определённой ступени власти трудится и делать всё для блага родины, а не набивать карман. При СССР машина пропаганды работала на 5+. И это был успех во многих вещах. Вот почему бы тогда не взять это и внедрить в устрой теперешней России. Только трансформировать под сегодняшний лад и сознание людей. Труда особого это не требует. Но многие попросту не хотят этого, потому что лишатся огромной кормушки из которой они кормятся.

ПЫ.СЫ. Просто мысли.

[ZerTes]

.

Сообщение отредактировал ZerTes: 23 April 2010 - 8:15

[dpvn]

ZerTes, 23.11.2008, 8:35, написал(а):

А можно озвучить кол-во и состав расстреляных офицеров с начала 1935 года? Именно армейских?

Особенно большой количественный урон (в процентном отношении) понёс высший командный состав — начиная с командиров полков. Были расстреляны:
из 5 маршалов — 3
из 5 командармов I ранга — 3
из 10 командармов II ранга — 10
из 57 комкоров — 50
из 186 комдивов — 154
из 16 армейских комиссаров I и II рангов — 16
из 26 корпусных комиссаров — 25
из 64 дивизионных комиссаров — 58
из 456 командиров полков — 401. [21]


Приводятся и иные, но гораздо менее достоверные цифры.

Так В. Г. Клевцов утверждает, что в 1937—1938 гг. было физически уничтожено 35,2 тыс. офицеров[22], Д. А. Волкогонов[23] и Д. М. Проэктор[24] пишут о 40 тыс. репрессированных. Н. Г. Павленко пишет: «…только в армии с мая 1937 года по сентябрь 1938 года был репрессирован 36 761 военачальник»[25]. А. М. Самсонов пишет о 43 тыс.[26], Н. М. Раманичев — о 44 тыс.[27], Ю. А. Горьков — о 48 773[28], Г. А. Куманев — о 50 тыс.[29], А. Н. Яковлев — о 70 тыс.[30]: «Более 70 тысяч командиров Красной Армии были уничтожены Сталиным ещё до войны». В. Н. Рапопорт и Ю. А. Геллер пишут о 100 тыс.[31]: «Поэтому мы вынуждены считать, что убыль кадрового состава за два года чистки составила приблизительно 100 тыс. человек». Л. А. Киршнер утверждает, что было репрессировано 50 % офицеров[32]: «Считается, что в предвоенный период репрессировано 44 тыс. человек командного состава, свыше половины офицерского корпуса». Наконец, В. С. Коваль пишет, что был уничтожен почти весь офицерский корпус[33]: «Без войны в застенках и лагерях НКВД погиб почти весь великолепный офицерский корпус — станово хребет Красной Армии».
Думаю более чем достаточно.

RipGeneral, 23.11.2008, 1:10, написал(а):

Не мне судить о способе спасти Россию
Но я знаю точно что любая страна может выкатить на своих людях (образовании),
На науке и производстве(офигенный пример Япония(ресурсов нету но на лидирующих позициях по эконом показателям)).
А нашей современной власти пофиг на образование(чисто для галочки).
Да еще и пытаются сломать все амбиции людей (в армии)( не знаю как это выразить).
Призыв в армию чес слово как ссылка на зону ваще не понятно вернешься ты оттуда или нет
(да еще и в каком состоянии тоже загадка).
Наша современная наука тоже не в лучшем состоянии,денег выделяют мало а нанотехнологии скорее всего сделаны дабы уводить деньги (такое ощущение складывается судя по газетам).

Ну во наука у нас нормально. Лучшие в мире ракеты, одни из лучших в мире самолёты и вертолёты. военная техника и морская техника изобритается, да так что аналогам ей нет. Но только это всё идёт на экспорт. А вот про армию ты прав. Попадаешь туда как в сказку "Ни пером написать и словом рассказать" .

Сообщение отредактировал dpvn: 23 November 2008 - 9:49

[Max_Shark]

dpvn, 23.11.2008, 4:56, написал(а):

Ну да, а то что немцев за вторую мировую погибло в разы меньше чем у СССР за ВОВ...

Явное враньё!
Потери немецкого вермахта и Красной Армии в живой силе практически идентичны (да, русские больше теряли на первой стадии войны 41-42 годы, когда воевали "мясом"; зато немчура тоже "отличилась" под конец войны во время битвы за Берлин и немного ранее, когда Гитлер посылал на фронт малолеток и старпёров - наши танки давили этих мразей пачками!)...
Безвозвратные потери ВС Рейха (вермахт, СС, армии стран сателлитов) на Восточном фронте с 22.06.41 по 09.05.45: 10.716.764 тел.
Безвозвратные потери РККА во Второй Мировой войне: 11.944.100 чел.
Как видите соотношение близкое к 1...
Что касается общих человеческих потерь, то да, конечно, СССР во время войны потерял намного больше людей чем Германия, в следствие зверств ченимых немчурой на "оккупируемых территориях" (одна Хатынь чего стоит)...
Если бы русские после победы начали тоже вырезать немецкое гражданское население в Германии (как это делали немцы у нас), то ни только бы могли сравнятся по людским потерям, но и убить в итоге больше немцев чем они наших! Запросто... Но Сталин этих немецких мразей пожалел, и не стал их расстреливать и вешать пачками... Вот такой он добрый чувак был... Я бы наверно приказал всех немцев из тэтэшника в затылок и в яму,- чтобы другим пиндосам в следующий раз на нас нападать неповадно было!

[ZerTes]

.

Сообщение отредактировал ZerTes: 23 April 2010 - 8:15

[Брат]

Max_Shark, 23.11.2008, 2:27, написал(а):

Это ни вина коммунистов, а вина их предшественников - Николая II и его правительства, которые втянули Россию в две войны в начале XX века и обе проиграли... Довели страну до такого состояния, а тех кто пытался баставать или устраивать демонстрации - расстреливали (Кровавое воскресенье помним?!)... Конечно эту мразину потом пристрелили из тэтэшника в затылок вместе с семьёй показательно - для примера будущим правителям России... (Я считаю всех проштрафившихся российских правителей надо так расстреливать - не уверен, не лезь во власть! А полез - управляй мудро и с положительным результатом для народа, а ни то замочат вместе с родственниками, чтобы последышам карманы набивать народным добром неповадно было!)
Что касается коммунистов, то они приняли разорённую, разрушенную войной сельскохозяйственную страну, относящуюся к разряду "догоняющих"... По уровню промышленности (до I мировой) входящую дай бог в десятку... За несколько десятков лет сумели вывести страну на второе место в мире (во многих отраслях и на первое - тот же космос, например ), и это несмотря на войну (ВОВ), которая нанесла огромные потери и разрушения... Нынешним правителям такое и не снилось!
У. Черчиль: "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой". ©
Про нынешних же можно сказать: "Приянли страну с атомной бомбой, а оставят с сохой..."

ВЫ о чем? ППЦ, вы хоть историю почитайте. Слава богу моему прадеду было 21 год когда случилась революция и я всегда его распрашивал, как жилось при царе.
Ж/Д дороги все в СССР - это ж/д дороги, что были сделаны при царе за 50 лет. Комунисты напрягались 70 лет , так и не смогли сделать толком - только 1 БАМ и то не достроили.
80% заводов Сталина 30-х годов построены при царе. Благодоря 2мировой только заводы резко увеличилось и только.
ПРи царе была - автомобильная, химическая промышленность с конкурентноспособными авто, нефтепереработка самая передовая по тем временам, обучение и наука.
ПРоизводилось передовое оружие (пулеметы), которое перед 1-ой мировой по международному договору о сокращении скорострельного оружия было распилено - это судьба у РОссии пилить оружие перед войной.
Во время 1-ой мировой войны в 1916г. , начали производить автоматы, которые указом большевиков прекратили производить, и начали делать только в 1939 году мелкой серией.
При революции, как стали стрелять гшраждан не пролетарского происхождения, ученые, люди искуства уехали за границу, так появился Голивуд, конструкторские бюро в США, что даже царские инженерные станджарты чуществовали наряду с американскими стандартами.
Что касается образования, то реформа большевиков по леквидации безгармотности - это просто скопированная царская реформа уже запущенная в 1900 годах по леквидации неграмотности населения, которая была сорвана большевиками.
Война: большевики разослали пропагандистов по всему фронту, агитируя за дезертирство солдат с фронта. Как вы думаете во время 2-ой мировой, былибы проппагадисты - выиграли бы войну?
Сначала агитировать, шпионить и подрывать войска изнутри - была задача комунистов в 1 Мир. войне, а потом еще и обыинять царя в эотой войне.
Если Сталин и Ленин брали бабки от германского правительства, а потолм отрабатывали их.
Думаете почему Сталин приказал любыми жертвами солдат перехватить немецкий архив?

Теперь о крестьянах: голод, отсутсвие прав у крестьян и невозможность уехать из деревни при Сталине - это ваша мечта будущего? Вы готовы голодать и работать в гулагах и шаражках?
При царе была своя земля, при Сталине - государственная и работали не за деньги а за трудодни и получали натурой, котоую нельзя было продать - ты тогда спекулянт! Это твоя мечта?
Вы совсем сбрендели? ИЛИ РАБА ВНКТРИ СЕБЯ ИСКОРЕНИТЬ НЕ ХОТИТЕ, ЧТО НУЖЕН БАРИН?
ПРо соху и лопату - это была сказана образная фраза.
Надо учитиывать прогресс и понятно что при царе выпускать Т-34 не будлут, потому что не время его было.
Вывод деда - при царе жилось легче и доходы были больше у людей.

PS Для любителей Сталина, почитайте книгу Ильина написанную еще в 30-х и 40-х годах. В ней Ильин говорил о будущем СССр и объяснял, че м вреден Сталин - который по сути убил Россию и уничтожил будущее ее. В ней и было сказано, что потом комунисты просто перекрасятся в демократов, чтоб добить страну.

dpvn, 23.11.2008, 12:25, написал(а):

....Ну во наука у нас нормально. Лучшие в мире ракеты, одни из лучших в мире самолёты и вертолёты. военная техника и морская техника изобритается, да так что аналогам ей нет. ....

Уже нет, к сожалению. Отстали и сильно.
Если США уже вводят самолет 5 поколения, то наши модернизируют старые до уровня близкого к 5-му.


To dpvn : Ты как будешь поднимать патриотизм среди населения, которое понимает, что не смогут купить никогда квартиру на з/пл, что у них не будет пенсии и их постоянно власть нае***ла?
Патриотом может быть человек , владеющий собственностью!!! Это доказана веками, не изобретайте велосипед.

Rainbow Hunter, 23.11.2008, 2:53, написал(а):

В России для любого правителя есть одна проблема - народ. Народ сидит на заднице, пьет водку, кидает мусор мимо корзины для мусора и ждет царя батюшку. Вот сейчас придет царь батюшка и все станет хорошо. Так и при Романовых было и при советской власти. Институт царя был заменен институтом генсека, но в сущности ничего не поменялось. Так что многое от власти вообще не зависит.
...

Ага, работящий народ - всегда проблема. В Австралии мне чиновник сказал, чтоб еслибы австралия была населена русским, с их способностью работать круглосуточно , то Австралия былаб первой страной в мире.
И добавил, надо же - ваши правители разрущают страну за 5 лет а народ отстраивает ее вновь за 4 года.
Ну у нас как всегда -цаоь хороший, да с народом ему не повезло

PS PS Про жертвы во время 2 мировой:
Было привлечено по призыву огромное число ополченцев. которы е не вошли в статистику потерь армии. Более того большинство архрвов с данными ополченцев было утеряно по смутным мотивам.

Сообщение отредактировал Брат: 23 November 2008 - 15:51

[Max_Shark]

Брат, 23.11.2008, 15:32, написал(а):

ВЫ о чем? ППЦ, вы хоть историю почитайте.

При царе сначала сосали у японцев (1904-1905 гг) - пол Сахалина думаете просто так им отдали?! Было уничтожено две русских флотских эскадры численностью несколько десятков кораблей, при минимальных потерях со стороны Японии... На суше так вообще срали по полной программе - фамилия генерала Куропаткина до сих пор нарицательная...
На волне проигранной войны вспыхнула революция 1905-1907 года, которая была жестоко подавлена... Но Николашка не внял здравому смыслу и ввязался во вторую войну зачем то... Видно башка уверенно просила 7,62 в затылок...
В первую мировую тоже срали неподецки, когда началось повальное дезертирство, как Вы говорите, немцы уже Ригу заняли и до Петрограда оставалось совсем немного! Были бы наши войска под Берлином где-нибудь, вряд ли бы солдаты так легко поддались бы агитации... Разве нет?!
Коммунисты и другие революционеры воспользовались ситуацией и захватили власть... Точнее сначала другие революционеры в феврале, а большевики у них в октябре перехватили...
Если бы долб.п царь не вписывался в войны туппые, то до сих пор в России была бы монархия наверное... Никакие коммунисты не смогли бы перехватить власть, если бы в стране тогда был порядок, или хотя бы мир... Так что свою пулю Николашка справедливо заработал, он долго лез на ражон и в конце концов получил по заслугам! И никакие автоматы ему не помогли, и химическая промышленность тоже... И о чём Вы там ещё писали, многоуважаемый?! Всё прахом пошло из-за тупизны царька...
P.S. Отличие Сталина в том, что он умел войны выигрывать, да большой кровью, но все его войны были победаностны... И людей он расстреливал пачками, а население страны увеличиавалось невиданными темпами... И война не помеха - народ расплодился заново... Вот такой вот парадокс... А при Гарбачёве-Ельцине вроде всё "хорошо", а народ вымирает!

Сообщение отредактировал Max_Shark: 23 November 2008 - 15:57

[Брат]

Max_Shark, 23.11.2008, 17:50, написал(а):

....Если бы долб.п царь не вписывался в войны туппые, то до сих пор в России была бы монархия наверное... Никакие коммунисты не смогли бы перехватить власть, если бы в стране тогда был порядок, или хотя бы мир... Так что свою пулю Николашка справедливо заработал, он долго лез на ражон и в конце концов получил по заслугам! И никакие автоматы ему не помогли, и химическая промышленность тоже... И о чём Вы там ещё писали, многоуважаемый?! Всё прахом пошло из-за тупизны царька...

И стех пор страна стала продавать необработанное сырье за бугор, чего не было при Николаше....
И думаете страна выиграла с народом от смерти Николая, после 17-го, 30-х и 41-х годов?
Вы про дезертирство почитайте выше , я же писал отчего оно было.
А почему страна ввязалась в 1-ую мирову - вы историю посмотрите, там были веские причины.
К тому же эти войны были спровоцированны Англией и США, которые башляли деньги на столкновение стран ради продвижение своих экономик и не забывали башлять бабки и комунистам ради развала России.
Недостаток царя - были мягкие законы, ссылка Ленина в сибирь, где он там на пианино играл и охотился.
Грохнули б тогда их - был бы прежний режим.

Max_Shark, 23.11.2008, 17:50, написал(а):

....
P.S. Отличие Сталина в том, что он умел войны выигрывать, да большой кровью, но все его войны были победаностны... И людей он расстреливал пачками, а население страны увеличиавалось невиданными темпами... И война не помеха - народ расплодился заново... Вот такой вот парадокс... А при Гарбачёве-Ельцине вроде всё "хорошо", а народ вымирает!

Вы прочитайте мой пост на пред странице. При Сталине была запрещена контрацепция например. Вы знаете каким способом выигрывали войны, рожали строили? Еслиб так царь приказывал воевать как сталин, то мыб весь мир захватили. Когда Штраф бат клали под пулеметы за просто так.
В румынии например, была обязанность женщины родить 6 детей,
если не рожаешь тебе ппц настает. А жить всем хочеться. Вы этого хоитите?

Вы сначала посмотрите как добивались так называемых успехов, потом к себе примерьтие. Вы так не хахотите воевать, жить и работать , если здравый человек и не мазахист.

Сообщение отредактировал Брат: 23 November 2008 - 16:05

[DiBlum]

С 1-го декабря Менты будут патрулировать улицы Российских городов вместе с блаженными:
http://blogs.yandex....m...log&group=2

[Max_Shark]

Брат, 23.11.2008, 15:47, написал(а):

...Про жертвы во время 2 мировой:
Было привлечено по призыву огромное число ополченцев. которые не вошли в статистику потерь армии. Более того большинство архрвов с данными ополченцев было утеряно по смутным мотивам.

У немцев во время нашего штурма Берлина тоже было много ополченцев с фауст-патронами, гидлерюгенд сраный, старпёры там разные... Их наши танки траками размазали об мастовую тысячами, думаете эти потери попали в каие-нибудь немецкие архивы?! - Тоже не попали, так что "белые пятна" были и у наших и у немцев... А общие людские потери у нас намного выше были потому что немцы зверствовали, а нашим отомсить Сталин не позволил! Если бы наши войска, придя в Германию, расстреляли и повеслили столько же гражданских немцев, сколько они у нас гражданских убили - общие потери у Германии были бы выше! Просто Сталин нашим не дал немцев покарать!

[Брат]

Немцы как ни странно учитывали ополченцев в своих архивах, они же педанты.

[Max_Shark]

Брат, 23.11.2008, 15:59, написал(а):

А почему страна ввязалась в 1-ую мирову - вы историю посмотрите, там были веские причины...

А вот это бред собачий, Вы уж извините! Германия (до неё Пруссия) была исконно российской союзницей: с ней и с французами воевали, и в крымскую кампанию она не вмешивалась, и во время русско-японской войны нейтралитет соблюдала в отличие от других европейских стран... Не даром династические браки заключались в основном именно с немцами... Более того Николашка был по большей части немцем по крови, а кайзер Вильгельм ему двоюродным братом приходился... Так что не жалко его совсем - он глумился над русским народом за что и поплатился по справедливости!
P.S. И ещё раз повторюсь, что если бы не маразматическая политика царя никакие коммунисты к власти не пришли никогда! Ленин так бы и играл на пианино на своём где-нибудь в Сибири до сих пор, и никто бы о его существовании не узнал! Пока в стране был мир, был хлеб и было что на него мазать никто правительство не свергал! А как всё это исчезло, так покатились головы! Может и сейчас где-нибудь есть революционеры, играющие на балалайках, мечтающие свернгнуть режим Медведпутина - только кто им даст то?! Пока народ живёт "более-менее" его трудно заставить стрелять друг в друга... А при царе эта невидимая черта была пересечена и неоднократно - за что он и поплатился вместе со своими подельниками!

Сообщение отредактировал Max_Shark: 23 November 2008 - 16:22

[Брат]

Николаша был в родстве со всеми почти ведущими монархиями по крови. Большая часть Германия, потом Англия. Однако Английским наследникам ничего не стоитло все сделать для уничтожения царя.
Дело не в родстве а в конкуренции между странами. Армия в этой конкуренции не последнюю роль играет.

Российский рубль начал вытеснять английский фунт из оборота межстарновых расчетных валют. К тому же отказ допустить американских нефтяников к РОссийской нефти, отказ в экспотре сырой нефти, и строительсва только керосинопроводов и т.п. усугубил отношения американского бизнеса к России.
В результате пошли башли на столкновение стран, чтоб убрать конкурентов - Германию и РОссию.

PS Для любителей Сталина и прочих уголовников, с их методами - почитайте книги Ильина, сосланного Лениным. Человек написал путь развития страны наперед, который будет, и так оно и вышло. даже раздрай страны 90-х он предвидлел за 50 лет до начала и об этом предупреждал. Но всем хочеться крови и жалкого существования. а не процветания.

Сообщение отредактировал Брат: 23 November 2008 - 16:27

[Kratrock]

Простите, а Россия нуждается в "спасении" ? Я не заметил...
Есть масса проблем - от экологии до корупции, но что бы прямо "спасать" - увольте...

[RND]

Max_Shark, 23.11.2008, 16:15, написал(а):

А вот это бред собачий, Вы уж извините! Германия (до неё Пруссия) была исконно российской союзницей...

Так вроде дедушки Ленина с его подельниками исконные союзники в броневагоне привезли, да еще и деньжат на "дело мировой революции" подкинули. А коммунистическая банда устроила переворот вроде как супротив республики с её временным правительством, а отнюдь не супротив Николая 2.

[Argonicus]

Max_Shark, 23.11.2008, 15:07, написал(а):

У немцев во время нашего штурма Берлина тоже было много ополченцев с фауст-патронами, гидлерюгенд сраный, старпёры там разные... Их наши танки траками размазали об мастовую тысячами, думаете эти потери попали в каие-нибудь немецкие архивы?! - Тоже не попали, так что "белые пятна" были и у наших и у немцев... А общие людские потери у нас намного выше были потому что немцы зверствовали, а нашим отомсить Сталин не позволил! Если бы наши войска, придя в Германию, расстреляли и повеслили столько же гражданских немцев, сколько они у нас гражданских убили - общие потери у Германии были бы выше! Просто Сталин нашим не дал немцев покарать!

Я разговаривал с ветеранами, и мне рассказывали как наши солдаты напивались и учиняли такое что немцы от зависти выли. И живьём в землю закапывали и штыками в вингерт рубали и вешали и просто изсывались, при чём что характерно что резали что венгров чт поляков что австрийцев, вообщем всех кто по близости был. И к слову в командатуру Берлина было подано более полутора миллиона заявлений об изнасиловании советскими солдатами жительниц берлина. Так что ты очень не прав, просто победителей не судят, и на это закрыли глаза. Хотя царская Армия славилась именно дисцыплиной и никогда себе такого не позволяла. Этого ещё Суворов (не Резун, а полководец), добился.

Max_Shark, 23.11.2008, 15:15, написал(а):

А вот это бред собачий, Вы уж извините! Германия (до неё Пруссия) была исконно российской союзницей: с ней и с французами воевали, и в крымскую кампанию она не вмешивалась, и во время русско-японской войны нейтралитет соблюдала в отличие от других европейских стран... Не даром династические браки заключались в основном именно с немцами... Более того Николашка был по большей части немцем по крови, а кайзер Вильгельм ему двоюродным братом приходился... Так что не жалко его совсем - он глумился над русским народом за что и поплатился по справедливости!
P.S. И ещё раз повторюсь, что если бы не маразматическая политика царя никакие коммунисты к власти не пришли никогда! Ленин так бы и играл на пианино на своём где-нибудь в Сибири до сих пор, и никто бы о его существовании не узнал! Пока в стране был мир, был хлеб и было что на него мазать никто правительство не свергал! А как всё это исчезло, так покатились головы! Может и сейчас где-нибудь есть революционеры, играющие на балалайках, мечтающие свернгнуть режим Медведпутина - только кто им даст то?! Пока народ живёт "более-менее" его трудно заставить стрелять друг в друга... А при царе эта невидимая черта была пересечена и неоднократно - за что он и поплатился вместе со своими подельниками!

И скажу по поводу войны 1905 года, эту войны выиграли Английские и Французские деньги, а не японцы, именно благодаря деньгам сдался Порт Артур, именно из-за денег слитли 2 флота. Читайте историю.

[Ali Garh]

RND, 23.11.2008, 19:16, написал(а):

Так вроде дедушки Ленина с его подельниками исконные союзники в броневагоне привезли, да еще и деньжат на "дело мировой революции" подкинули. А коммунистическая банда устроила переворот вроде как супротив республики с её временным правительством, а отнюдь не супротив Николая 2.

Англичане их привезли.

[Berg]

[чот написано было]

Причина редакции: Протрезвел.

Сообщение отредактировал Berg: 24 November 2008 - 3:45

[RND]

Ali Garh, 23.11.2008, 17:35, написал(а):

Англичане их привезли.

А в чем был потаенный умысел англичан от большевисткого перворота и выхода России, состоящий в Антанте, из войны? Не будь у германии Восточного фронта, война исчо в 1914 году закончилась бы.

Можно осветить сей вопрос? А то как-то некамильфо получается. Складывается впечатление что англичанам хорушую траву из Индии в 1917 завезли, при таком раскладе.

Временное правительство не отказывается от союзнических обязательств, фронт держит, даже наступать пытается. Тута англичане привозят Володю и платят ему бабосы, чтобы он слил германцам и открыл фронт, пустив дойчландов к украинскому хлебушку и угольку. Не корысти ради а тока из-за лубви к оголодавшим немецким детям?

[Heritor]

Надо же... Кто-то ведь и за Екатерину проголосовал.