499 ответов в теме

[Wyrm]

Он же вроде добрый и пушистый, не?

Добрый, но жутко голодный = ))))

А вообще, чем ниже поколение вампира, тем более человечен он. Если исходить из этого то Каин наименее человечен из вампиров. Хотя да, когда то был человеком.
С другой стороны, свои же (вампиры то бишь) предали его, так что и ему вроде не с чего любовь к вампирам питать. Тем более что вампиризм для него это "оригинальное" проклятие адресованное именно ему...

Рекомендую книги к прочтению "Masters of the art" и "Mage the Asсension", маг с 10 уровнем какой либо сферы это уже архимаг, экземплар или оракул. 10 лайф например дает Истинное бессмертие (убить невозможно вобще никак), 10 майнд позволяет сбросить окончательно оковы плоти и влиять на мысли целых народов

Без 10го гноиза и 10 виздома его умение пшик.
То есть все надо в 10.

А теперь посчитай по ХР сколько надо всего что б достичь этого уровня))
Это даже не считая того что для выживания магу по хорошему надо и другие вещи качать. Иначе фик он просто доживет до этого. Скорее закончит в качестве закуски для оборотня или "выпивона" для вампира)

Кроме того не забывай что для магов высший приоретет это попасть на Небеса (в качестве Экзарха или Оракула это уже лично его дело), а не бродить по земле извечно.
То есть лучшие маги УЖЕ оставили мир сей.

[Shin Mao]

Добрый, но жутко голодный = ))))

А вообще, чем ниже поколение вампира, тем более человечен он. Если исходить из этого то Каин наименее человечен из вампиров. Хотя да, когда то был человеком.
С другой стороны, свои же (вампиры то бишь) предали его, так что и ему вроде не с чего любовь к вампирам питать. Тем более что вампиризм для него это "оригинальное" проклятие адресованное именно ему...


Без 10го гноиза и 10 виздома его умение пшик.
То есть все надо в 10.

А теперь посчитай по ХР сколько надо всего что б достичь этого уровня))
Это даже не считая того что для выживания магу по хорошему надо и другие вещи качать. Иначе фик он просто доживет до этого. Скорее закончит в качестве закуски для оборотня или "выпивона" для вампира)

Кроме того не забывай что для магов высший приоретет это попасть на Небеса (в качестве Экзарха или Оракула это уже лично его дело), а не бродить по земле извечно.
То есть лучшие маги УЖЕ оставили мир сей.

Вобще у магов главный показатель это Арит (от него зависит дайспул) и Аватар (от этого зависит пул квинтесенции), вилповер сильно роляет если вульгарной магией сильно злоупотребляешь и только, ну и против майнд эффектов кой какая защита, все в 10 это - манчкинизм. Играя магом надо грамотно эксплуатировать свои возможности и оборачивать обстоятельства в свою пользу. Если человек привык решать проблеммы в лоб, то магом он долго непротянет, сам себя парадоксами в гроб загонит и товарищей подставит. Самое милое дело это делать всю грязную работу чужими руками, если уж приспичило идти с в бой открытым забралом в красном плаще на белом коне, то надо хотя бы играть на своем поле. При помощи нескольких консиденшл эффектов, низкого уровня можно добиться значительно больше чем от одного вульгарного в неправильном месте Помнится когда адверсари в одном кампейне был, партию игроков (довольно мощных вампов), подставил под кровавую охоту, со всеми вытекающими последствиями, при этом мой персонаж из культ оф экстези почти весь модуль провел в борделе с проститутками, нюхая кокс и полируя все это дело шампанским.

Сообщение отредактировал Shin Mao: 03 December 2008 - 1:32

[LazaruS]

Угу=))) и Каин с ними. Кстати как он там по сюжету живой еще?

Каин живой, мало тока часто в bloodlines всречается.

вобщем Каин это таксист

[Орешник]

5 поколение это вобще то уже перебор, в настолке 13-8 поколение плеерам рекомендованно не выше.
О магах по моему разных все же говорим. Смертные использующие "hedge magic", те да, весьма ограничены в своих возможностях, хотя и там исключения бывают.
Рекомендую книги к прочтению "Masters of the art" и "Mage the Asсension", маг с 10 уровнем какой либо сферы это уже архимаг, экземплар или оракул. 10 лайф например дает Истинное бессмертие (убить невозможно вобще никак), 10 майнд позволяет сбросить окончательно оковы плоти и влиять на мысли целых народов, 10 уровень энтропии дает возможность управлять судьбой на фундаментальном уровне и 10 прайм позволяет создавать новые вселенные. Для того чтобы разобраться даже с весьма старым и сильным вампиром такая мегакруть и мегапафос и ненужен, хватит с лихвой и мастерского 4-5 уровеня в сферах. Есть модуль неплохой один из немногих кросоверов "Chaos Factor", так там партии предстоит схлестнуться с Baali Шайтаном - вампиром 4 поколения. Тяжелей всего в этом модуле играть за вампиров, хотя награда если дело выгорит стоит того, если дедушку скушать, то можно неслабо поправить свое здоровье и мощь.

А вампиры клана Тремер могут достигнуть 10 уровня магии? Они ведь тоже изначально магами были.

[Shin Mao]

А вампиры клана Тремер могут достигнуть 10 уровня магии? Они ведь тоже изначально магами были.

У них от былой магии одни жалкие объедки остались, после трансформации используют вампирский варриант смертной таматургии - кровавую магию. Есть несколько неплохих заклятий, но и только. Став вампирами они лишились своих аватаров, а с этим и доступа ко всем тем чудесам которые им были ранее доступны.

Сообщение отредактировал Shin Mao: 03 December 2008 - 11:02

[Tir]

Вы представляете се игру за РЕАЛЬНЫХ демонов? о_О

А что именно вы не можете себе представить?

[RazoR]

Короче всех кроме вампиров делаем неписью, первые поколения - джовами и всё в ажуре.
Плейеры будут фармить хантеров на улицах-белтах и проходить леса-плексы в которых надо будет толпой пытаться забить оборотня.

Гыгыгы.

[drixin]

Прикольно, тема читается как лекция по квантовой физике. Для непосвященного естессно

[Альфа]

У них от былой магии одни жалкие объедки остались, после трансформации используют вампирский варриант смертной таматургии - кровавую магию. Есть несколько неплохих заклятий, но и только. Став вампирами они лишились своих аватаров, а с этим и доступа ко всем тем чудесам которые им были ранее доступны.

Кстати, а с чего Тремеры решили обвампирится?! (я конкретно в Маскарад почти не играл).

[Liteik]

Прикольно, тема читается как лекция по квантовой физике. Для непосвященного естессно

первые год-полтора,
а потом начнётся: блоб, лаги, ебай, логоффски, плексодрочер, скам, харрас в лесной глуши, вырезаные города петов-людей в отместку, какойнить "Скальпум Вар" совпаший с очередным нерфом малкавиан, пъяные пятничные танцы с кишками завязаными в бантик на шее трупа очередного искателя правды с блуд-ру(дот)ком.

имха, главное чтобы мона было делать "больно" (лут система+штрафы+пенальти+единыный сервак(шоб не убежал гат)) ближнему своему (не телепортация с респа - до клонилки и прогулка назад), а так шоб волосы у ся на попе в реале рвал, когда стартовал корован без охраны)

а уж сеттинг, за тотже год-два, само комъюнити создаст, со своими легендами, слухами, отвержеными и т.д.

Сообщение отредактировал Liteik: 03 December 2008 - 16:12

[Wyrm]

...

Мы во про какую редакцию щас говорим?)
Смею вас заверить что ММО будет именно по новой редакции))

первые год-полтора,
а потом начнётся: блоб, лаги, ебай, логоффски, плексодрочер, скам, харрас в лесной глуши, вырезаные города петов-людей в отместку, какойнить "Скальпум Вар" совпаший с очередным нерфом малкавиан, пъяные пятничные танцы с кишками завязаными в бантик на шее трупа очередного искателя правды с блуд-ру(дот)ком.

имха, главное чтобы мона было делать "больно" (лут система+штрафы+пенальти+единыный сервак(шоб не убежал гат)) ближнему своему (не телепортация с респа - до клонилки и прогулка назад), а так шоб волосы у ся на попе в реале рвал, когда стартовал корован без охраны)

а уж сеттинг, за тотже год-два, само комъюнити создаст, со своими легендами, слухами, отвержеными и т.д.

Респ думаю будет в сейфхаузе, куда никто кроме своих сунуться не может.
А то что все смогут всех быить. Ну да, наверно будет. Если смогут найти и отличить и отличить нормально перса от неписи.
Да и вгородах всеравно долгую слежку устраивать надо бу. Ибо в открытую мягко говоря никому не разрешено разборки устраивать.

Вампиры будут каребирами - потому что живут в городах))
Оборотни нулевиками - потому что на безкрайних просторах от постороних глаз скок угодно спокойной глотки можно грызть друг другу)
Маги и хантеры нечто средним.

[deadok]

бгг, занимательные будут опсы, если не заставят кучковаться по половым признаком.
"Кто съел скаута?!"

[Альфа]

бгг, занимательные будут опсы, если не заставят кучковаться по половым признаком.
"Кто съел скаута?!"

Более забавно будет, если введут зависимость регистрации игроков-вампиров и поколения соответсвующего чара, а также введут дьяблери с удалением чара Скажем те кто начали играть в начале беты - 6 поколение, кто в конце - 7, далее каждые полгода понижать поколение.

В этом случае лидерам разных групп вампирчиков придется очень внимательно следить за подчиненными - а то возьмут, и того, в пылу заварушки схватят и кровушку высосят. Довольно жестоко, согласен, но при таком раскладе папки, начавшие играть раньше, будут всегда держать булки в напряжении, помня, что любой игрок поколением ниже - потенциальная угроза

[Wyrm]

Более забавно будет, если введут зависимость регистрации игроков-вампиров и поколения соответсвующего чара, а также введут дьяблери с удалением чара Скажем те кто начали играть в начале беты - 6 поколение, кто в конце - 7, далее каждые полгода понижать поколение.

Не будет... разве что только в качестве эвента где укажут что такая то непись нарушила главный закон камарильи, и теперь всем срочно прочьба го запинать "типа новый рейд или что нить в этом роде"

Кстати, а с чего Тремеры решили обвампирится?! (я конкретно в Маскарад почти не играл).

Бессмертия захотелось
В итоге стали чужими и для вампиров и для магов. Все их недолюбливают.

[Shin Mao]

Мы во про какую редакцию щас говорим?)
Смею вас заверить что ММО будет именно по новой редакции))

Двушка - наше все, причем до долбанных аватар стормов и красных звезд с гееной, там уже реальный маразм начался, последняя редакция - бяка жуткая.
Думаю игруха будет не по старой или новой редакции, а будет МММОРГ по сетингу имеющий скорее некоторую идеологическую близость к источникам, нечто по мотивам. Потому, что балансировками и уравниловкой от оригинала оставят рожки да ножки. Лучше если бы они сделали ее по принципу Хелгейт или Гилдварс с тщательно прописанными и проработанными и интересными инстами под партию, а не нафармь N-хуманов в подворотне и получи мегашворц с мегатапками. Главное в Мире Тьмы - хорошая интересная история и мрачная атмосфера, а меганагибаторства и фалометрии и в других играх хватает, есть где померятся. Думаю иначе на маскарад и прочую конспирацию и правила без этого игроки сразу болт положат. И файнл реста не будет точно. Мне кстати в хелгейте и дьябле такой адреналиновый прикол радовал, прибили - делай нового персонажа, правда из за лагов помирать в этом случае весьма противно.

p.s. Зная ЦЦП уже рекомендую заранее подготовится к крикам срочно понерфить геймобили (целерити) и стелсы (обфускейт)

Сообщение отредактировал Shin Mao: 03 December 2008 - 18:10

[Wyrm]

Двушка - наше все, причем до долбанных аватар стормов и красных звезд с гееной, там уже реальный маразм начался, последняя редакция - бяка жуткая.
Думаю игруха будет не по старой или новой редакции, а будет МММОРГ по сетингу имеющий скорее некоторую идеологическую близость к источникам

Если будут маги, то уверен что атрибуты там все будут именно из nWoD.

Последняя редакция оч здоровская хотя бы тем, что там полное отсутсвие манкенизма.
Вы почитайте спеллы спеллы там хотя бы... ПОЛНОЕ отсутсвие попсятины аля файрболл и меджик мисслов. Все спеллы спроектированы так что надо думать прежде чем их юзать.
Все сделано под социалку, под ролплей. Собсно почему система и называется Storytelling™

Все правильно они сделали. Так играть В РАЗЫ интереснее.
По сути они поступили диаметрально противоположно от того что WotC сделали с ДнД.
Если 4ую редакцию до безбразия упростили и опопсятили. То nWoD стал просто сверх-комплексным, и оч замуроченым на бэкстори.

[Альфа]

Последняя редакция оч здоровская хотя бы тем, что там полное отсутсвие манкенизма.
Вы почитайте спеллы спеллы там хотя бы... ПОЛНОЕ отсутсвие попсятины аля файрболл и меджик мисслов. Все спеллы спроектированы так что надо думать прежде чем их юзать.
Все сделано под социалку, под ролплей. Собсно почему система и называется Storytelling™

Пролема в том, что перенести это всё в ММОРПГ мягко говоря затруднительно.

[Wyrm]

Пролема в том, что перенести это всё в ММОРПГ мягко говоря затруднительно.

Ну да, в ММО к сожалению как раз таки будут всякие там файрболы и пр.
Это не просто затруднительно, я тут прикидывал, нормально в скрипты из последней редакции можно перенести вообще процентов 10 из всех спеллов магов (затрудняюсь про вампиров и оборотней щас сказать, подзабыл, перечитовать надо).
Их эффект зачастую настолько "словестный", что о переносе оного в ММО и речи никакой быть не может.

[Shin Mao]

Если будут маги, то уверен что атрибуты там все будут именно из nWoD.

Последняя редакция оч здоровская хотя бы тем, что там полное отсутсвие манкенизма.
Вы почитайте спеллы спеллы там хотя бы... ПОЛНОЕ отсутсвие попсятины аля файрболл и меджик мисслов. Все спеллы спроектированы так что надо думать прежде чем их юзать.
Все сделано под социалку, под ролплей. Собсно почему система и называется Storytelling™

Все правильно они сделали. Так играть В РАЗЫ интереснее.
По сути они поступили диаметрально противоположно от того что WotC сделали с ДнД.
Если 4ую редакцию до безбразия упростили и опопсятили. То nWoD стал просто сверх-комплексным, и оч замуроченым на бэкстори.

Скорее тут надо 2шку и 3шку дэды сравнивать, считай две разные системы, каждая по своему неплоха. Мне новые маги не нравятся именно тем, что они совершенно другие, бэк не тот совершенно. Книга насколько я помню называется "Mage the aweakening", неплохая в принципе вещь, но не то, это все равно как тому кто пьет только красное вино предлагать белое. Да и размах не тот совершенно, сравнивать было бы некорректно, совершенно разные блюда несмотря на некоторое внешнее сходство.
Многие мои знакомые с выходом трешки все равно продолжали водится по двушке, по той простой причине, что литературы по ней вполне достаточно и главное это не система, а межличностные взаимотношения. Я лично почему последнюю редакцию ВоД недолюбливаю, так это за то что изменения в мире были слишком глобальными на мой взгляд. Кстати непомню уже точно, кто из вайтвульфов рекомендовал относится к новой редакции как к новому миру, альтернативная реальность если хотите. Если нравится старая редакция - водитесь на здоровье по старой или конверте под новую
p.s. Манчкинизм это не просто желание и умение эксплуатировать систему в своих интересах, манчкинизм это состояние души.

Сообщение отредактировал Shin Mao: 03 December 2008 - 20:25

[Wyrm]

Скорее тут надо 2шку и 3шку дэды сравнивать, считай две разные системы, каждая по своему неплоха. Мне новые маги не нравятся именно тем, что они совершенно другие, бэк не тот совершенно. Книга насколько я помню называется "Mage the aweakening", неплохая в принципе вещь, но не то, это все равно как тому кто пьет только красное вино предлагать белое.

Лично мне MtA нравиться больше всего остального по nWoD. Одновременно глубже все описано (пусть хоть и космология изменена немного), и очень креативно.
Как я уже писал тупых спеллов аля "скастовал - врагу агравейтед дамаг" почти нет. Да и те что есть в основном на высоких (4-5) уровнях. Даже маги Force хоть и имеют на более низких уровнях более явные атакующие пауэры, тем не менее вынуждены импровезировать. Аля немогут создать электричество из ничего, но могут перенаправить электричество с ближайшого (если конечно действительно ближайшего, то есть в нескольких метрах буквально) силового кабеля на врагов.
А для магов Fate к примеру там вообще практически только сплошная импровизация.
Этим маги по nWoD и равятся. Хотя с одной стороны все их спеллы куда сложнее целеноправлено применять чем пауэры вампиров и оборотней, но потенциал того что они могут делать просто огромен. С магами как ни с кем другим может получится отличнейшая социалка. И бои будут именно тактически вымереные, а не brute-force.

p.s. Манчкинизм это не просто желание и умение эксплуатировать систему в своих интересах, манчкинизм это состояние души.

Покуда он не портит игру другим.
Кроме того, настолка это живой ГМ (ДМ, сторителлер, и.т.д.). Если в CRPG ты можешь нудут скриптовую механику, то в настолке ДМ (опытный по крайней мере) сбалансирует любой твой манчкенизм.
А в случае в WoD это и подавно явно.
Комбат экспериенса нет. Так что... ну положим ты нагенерил себе мага с выкрученым лайф, форс, и прайм (к примеру). Провел мага через десятки сессий, и немало модулей. Научил превращаться его в эдакое подобие огненого (электрического, а то и вовсе прайм-энерджи) дракона который в рукопашной рвет пачку оборотней.
Ну и чего эт принесет? Мастер и будет посылать на тебя толпы куда более сильных монстров.
Положим ты даж со своим манчинизмом не ипешь мозги мастеру, оч хорошо есмотря на манчкинихм играешь, и вообе любимчик у мастера.
В конце каждой сессии ты всеравно будешь получать все так же максимум 5хр, как и другие партийцы которых ты давно уже затмеваешь, у которых нет вкуса к манчкенизму.
Так что манчкенизм в ВоД он мало оправдан.