106 ответов в теме

[Pbs]

to GOLEM: если ты не заметил, то тут разговор был о равене без ТП, а не о Големе, или ты и на големе без ТП летаешь?

Если ты не заметил, речь шла о боеприпасах - т1 и т2 На Равене без ТП тебя летать никто не заставляет, а даже если кто и летает - это не отменяет того факта что НайтХавк и вообще хевики для агенрана - орудие жутко уе... Кхм... Жутко неудобное

[Sansanich]

РОФ у НХ с импом (т2 ланчеры, скиллы мои, фит мой) - 4.46сек. Без учёта дронов ДПС со скурджами т1 474 (оптимал 78.8 по ЕФТ - актуальный около 76км) - скорость взрыва 145.8, радиус 100, с т2 фури скурджами будет 607 (оптимал по ЕФТ 70 с мелочью - т.е. реальный порядка 65км) скорость взрыва 174, радиус 172.*
У круизного КНР (КН ланчеры, 3 КН балкона, All lvl5), без учёта дронов ДПС 601 с т1 круизками, РОФ 6.41с - скорость взрыва 103.5, радиус взрыва 225. С КН круизками будет ДПС 691.

У т1 хевиков отличные характеристики, особенно при отстреле НПС-ХАКов, БК, крейсеров. БШ стоит отстреливать фуриками (сегодня проверю в игре, так то я их неспешно т1 пилил - век живи, век учись).

Так что я не стал бы говорить что т1/т2 хевики "жутко неудобное" оружие для агентрана. Только вот НХ качать - дело долгое и муторное.

* - так и не доперфектил ещё НХ - по идее надо качать комманды, спецуху на хевики и warhead upgrades в 5 (там ещё дамаг чуток повышается). А я вот на кроноса всё сажусь (альт-сальвагер всё-таки слегка утомляет), ну и "лирическое отступление" в виде изучения "технологии спящих" тоже не ускоряет процесса.. Но мне вполне хватает и такого НХ - всё приятней чем на ящике под названием Равен .

Update. Поделал чуток миссий с т2 фуриками - да, есть ощутимая разница в скорости лопанья БШ. В общем надо прикинуть на сколько это оправдано с экономической точки зрения.

Сообщение отредактировал Sansanich: 31 January 2009 - 2:40

[mezonblaster]

С Т2 фьюри суржами ДПС заметно выше, чем с КН лончерами и КН скуржами.
Минусов всего два:
1. радиус взрыва скуржей - 170 против 90 у КН/Т1, что впрочем увеличенный дамаг компенсирует - по НПЦ ХАКам надо и тех и тех - одинаковое кол-во залпов;
2. и скуржи зверски раздувают твою сигнатуру - по +5% от каждого заряженного лончера, что впрочем - тоже можно компенсировать, скоростью - неписевые БШ просто перестают попадать при скорости 400+.

Из плюсов - Т2 хевики сильно дешевле чем КН.
ЗЫ: я юзаю пассивтанк на НХ по трем причинам:
- сцыкотно, что в лаге может не включиться ШБ, ну или занейтрят;
- жаба давит 1-1.5ккк отдавать за пити а-тайп мед шб;
- пассив вариант с 5 шилдрелеями в лоу танкует шоппц - это закос под 5 лвл миски.

[Nice Gun]

Некроманты FTW

А теперь по делу. ХЗ может фит со смолл бустерами и имеет право на существование...я раннер олдскульный, поэтому мне этого не понять ....но :
1 Мой практически перфектный по части дрейка альт ( давайте не будем придираться к 2-3-м % это сути дела не меняет) выдает на дрейке примерно 1500 ДПС с 7 лончеров по гурям и им подобным
2 Мой перфектный рейвен альт( теперь уже без квот, он ALL 5 в этом плане) выдает примерно 4500 ДПС по тем же тварям...... так в чем же секс ?
Ну хорошо, дрейк не требует перефичивания, закинул поный трюм скруджей, набил бэй гоблинами и вперёд покорядь глубины большого театра пока скакалку не отнимут....но рава делает это и быстрей и удобней, хотя конечно следить за щитом нужно, тут уж никуда не деться, большому кораблю как говорится, большая сигнатура....да есть проблемы с фригами, но зато и бэй побольше чем у драши...можно взять 5 гомерхедоф, которые, несмотря на QR все таки лучше жрут мелочь чем гоблины....... И вааще сладываецца впечатление что спор был натуралов с любителями bizzard love

[Sansanich]

Откуда такие интересные цифры? 4500 ДПС, 1500 ДПС? Марадёр максимум 1200 выдаёт. Или вы играете в другую Еву?

Update. Вполне может быть что речь идёт о volley damage (alpha), но тогда надо делить её на РОФ ланчеров (у хеви, круизниц и торпедниц РОФ довольно таки заметно различается).

Сообщение отредактировал Sansanich: 04 February 2009 - 20:24

[Atmega]

выдает на дрейке примерно 1500 ДПС с 7 лончеров по гурям и им подобным
2 Мой перфектный рейвен альт( теперь уже без квот, он ALL 5 в этом плане) выдает примерно 4500 ДПС по тем же тварям......

Вы случайно так не перепутали понятие ДПС (дамага в секунду) и дамаги с залпа?

Вообще спор дурацкий. Хевики нужны потому что существует большое количество классов кораблей на которые они ставятся, и которые изучаются в первый год обучения пилота - это крузеры, батлкрузеры, ХАКи. Дальнейшую жизнь хевиков продлили введением коммандов, которые по длительности обучения примерно как перфект баттлы.
Привязка хевиков или криз-торп к миссиям проста - на первых трех уровнях лучше хевики + дроны, потом лучше круизки-торпы + дроны. Собсно, так оно и задумывалось.

//upd Зашел в EFT загрузил своего отнюдь не перфектного чара, у него 2026 дамаги с залпа Т1 скурж хевиками с дрейка, в этой же конфигурации корабля All V чар выдает 2281. 3 балкона Т2 в лоу, имплантов нет, риг на урон нет. Если я уберу все балконы из лоу, All V выдает 1805 в залпе, мой чар 1603. Ув. Nice Gun, у вас далеко не перфект чар, ни одного балкона в лоу в дрейке, и вы сравнили такой дрейк с перфект баттлом?

Сообщение отредактировал Atmega: 04 February 2009 - 20:38

[Sansanich]

Сравни скорость прохождения миссии 4лвл Wildcat Strike с круизками (и дронами) и с хевиками. Это сравнительно новая миссия - но боюсь, что девы пойдут именно по этому пути.

[Nice Gun]

Откуда такие интересные цифры? 4500 ДПС, 1500 ДПС? Марадёр максимум 1200 выдаёт. Или вы играете в другую Еву?

Update. Вполне может быть что речь идёт о volley damage (alpha), но тогда надо делить её на РОФ ланчеров (у хеви, круизниц и торпедниц РОФ довольно таки заметно различается).

Именно о volley и идет речь, но хевики в этом плане уступают круизкам, потому как 7,83(-5% если в перфект) это совсем не 6,58

[Wist]

круизки это не то оружие ради которого нужно перфектить БШ. Разница с хэвиками минимальна и нивелируется хаками и прочей крепкой мелочью. Торпы да, но нужен желательно голем.

[Joody]

Торпы да, но нужен желательно голем.

Роф круче х2... Торпы прекрасно сидят на КНР (да скилов надо как на голем), но извините, КНР имеет на 200 дпс больше. И стоит в два раза дешевле... И торпы с КНР летят дальше.
Я вот уже в глубоком раздумии, хочу ли я альту голем...

[Sansanich]

У голема очень важный бонус на эффективность ТП и на скорость взрыва (распространяется и на торпеды, в отличии от скиллов/ригов на сигнутру взрыва). К тому же у голема куда как лучший танк можно создать за меньшие деньги. Так что я бы всё-таки выбрал бы Голем, а не КНР (если бы мне надо было выбирать только из торпедных БШ).

[radnor]

Ну черт его знает, сам летаю пока на КНР, но по EFT голем выглядит лучше: легче фитится, адекватный танк при наличии 2 таргет пейнтеров (в отличие от кнр), и самое главное - лутаем и сальважим не отходя от кассы.

UPD: пока печатал, опередили

Сообщение отредактировал radnor: 09 February 2009 - 17:28

[Joody]

У голема очень важный бонус на эффективность ТП и на скорость взрыва (распространяется и на торпеды, в отличии от скиллов/ригов на сигнутру взрыва). К тому же у голема куда как лучший танк можно создать за меньшие деньги. Так что я бы всё-таки выбрал бы Голем, а не КНР (если бы мне надо было выбирать только из торпедных БШ).

ТП важный бонус. Проблема в том, что недостаточный, на недокаченных скилах не роляет, растянуть сигу крузов до т2 торп на големе даже 2 паинтера не смогут.

По поводу танка... голый КНР имеет 50к активных ХП, голый голем 39к, кажется что у КНР на 1 мед меньше? Резисты КНР - чуть ниже, согласна. В общем вопрос очень спорный, зато КНР при прочих равных имеет на 1 лоу больше, хорошо это или плохо для шилд танка... каждый решит сам. Но торпедные машины танкуют дамагом, и головой водителя, делать на них бешенный реген? Проще тогда уйти на круизы.

Выбор очень неоднозначный, на любителя.

[Eleson]

У голема один жирнющий минус - реальная дальность полёта т1 торпед 35-37км в лучшем случае, а не 41-44, как в EFT. Для таких миссий, как смуглер интерсепшн, пирате инвазион и подобных (очень фармных миссий) голем просто корыто. Время качать лазОры)
Ps - раздумья. При вкачанных аву, мародёрах(4) основные скилы ганнери на 4 качаются недели 2-3. +амарр БШ месяц. Без спецухи на ларж бимы (бо там и смол, и медиум в 5 нужны - это долго). И можно сесть на паладин. Оптимал с амарр нави mfq аккурат под 60км, дпс 817 (воллей 5902) что очень и очень неплохо при скиллах в4.
Да, и придётся сменить агента)) Чтобы фармить саншей и блудов)) К тому же у калдырьских агентов нет блокады (4 левел ессно))

Сообщение отредактировал Eleson: 09 February 2009 - 18:20

[Wist]

У голема один жирнющий минус - реальная дальность полёта т1 торпед 35-37км в лучшем случае, а не 41-44, как в EFT. Для таких миссий, как смуглер интерсепшн, пирате инвазион и подобных (очень фармных миссий) голем просто корыто. Время качать лазОры)
Ps - раздумья. При вкачанных аву, мародёрах(4) основные скилы ганнери на 4 качаются недели 2-3. +амарр БШ месяц. Без спецухи на ларж бимы (бо там и смол, и медиум в 5 нужны - это долго). И можно сесть на паладин. Оптимал с амарр нави mfq аккурат под 60км, дпс 817 (воллей 5902) что очень и очень неплохо при скиллах в4.
Да, и придётся сменить агента)) Чтобы фармить саншей и блудов)) К тому же у калдырьских агентов нет блокады (4 левел ессно))

Все правильно говоришь... к тому же нельзя забывать о еще одном ПВЕ-чудокораблике с лазорами... который лучше всех умеет кошмарить саншей и блудов. А на него, как раз кроме лазеров, требуются аммар и калдари БШ.

По поводу Голема и КНР. У Голема легко фитятся 2 ТП (с бонусом) + 25% к скорости взрыва, т.е. только на этом будет при прочих равных ДПС в 1,5 раза выше, чем на кнр с двумя ТП. Плюс возможность одновременного сальважа, + легко АБ в фите, + за счет бонуса на шилд буст и изначально более высоких резистах в 4 оставшихся мед слота и ДК в лоу создается отличный танк. Т2 джавелины при двух Т2 ригах летят на 60 км, что при условии наличия АБ покрывает абсолютно все миссии (скажу больше, наличие АБ делает возможным отказаться от джавелинок и использовать только фракцию)

[Rumata Est]

Все правильно говоришь... к тому же нельзя забывать о еще одном ПВЕ-чудокораблике с лазорами... который лучше всех умеет кошмарить саншей и блудов. А на него, как раз кроме лазеров, требуются аммар и калдари БШ.

Это какой ? Можно название ?

[Glorion]

Это какой ? Можно название ?

найтмарчик какой еше то.

У голема один жирнющий минус - реальная дальность полёта т1 торпед 35-37км в лучшем случае, а не 41-44, как в EFT.

у голема с рокетными ригами дальность джавелинок 60км, фракции 45 км.. ну можно -2км сделать погрешность ефт. Райджи в нем возить стоит разве что ангел/гуристас батлстайшн разбирать.

Ps - раздумья. При вкачанных аву, мародёрах(4) основные скилы ганнери на 4 качаются недели 2-3. +амарр БШ месяц. Без спецухи на ларж бимы (бо там и смол, и медиум в 5 нужны - это долго). И можно сесть на паладин. Оптимал с амарр нави mfq аккурат под 60км, дпс 817 (воллей 5902) что очень и очень неплохо при скиллах в4.

вот честно я незнаю где ты это нашел но в томже ефт оптимал тайхунов с амар мультиками с 3 трек компами на оптимал всего 47км. И вообще я лично так и не понял как фитить паладина в нормальный танк с нормальным ДПСом. с 4 тайхунами ларджевая репка лезет только с импом на грид и это с мифической 5 в скилах. Да и с 3 хитсинками танк паладина резво стремится к 0.

Сообщение отредактировал Glorion: 10 February 2009 - 11:12

[Rumata Est]

найтмарчик какой еше то.

Спс

[LarsVVS]

у голема с рокетными ригами дальность джавелинок 60км, фракции 45 км.. ну можно -2км сделать погрешность ефт. Райджи в нем возить стоит разве что ангел/гуристас батлстайшн разбирать.

Не 2км, побольше. Судя по всему частично дальность уменьшается за счет времени разгона, частично - за счет смещения цели (если она не стоит на месте/приближается)

вот честно я незнаю где ты это нашел но в томже ефт оптимал тайхунов с амар мультиками с 3 трек компами на оптимал всего 47км. И вообще я лично так и не понял как фитить паладина в нормальный танк с нормальным ДПСом. с 4 тайхунами ларджевая репка лезет только с импом на грид и это с мифической 5 в скилах. Да и с 3 хитсинками танк паладина резво стремится к 0.

Оптимал похоже апоковский, ДПС - вообще неизвестно чей. Танк паладина вполне приличный (в отличие от прочих амаррских кораблей с тахионами), если не забывать капбустер ставить... ИМХО оптимальней проблему с гридом решать ригом... импланта не хватит (на амаррский корабль без капбустера?!)

[Blasphemer]

с 4 тайхунами ларджевая репка лезет только с импом на грид и это с мифической 5 в скилах

порадовал слогом, поэт. "мифической" при том что аву 5 нужно чтобы выучить марадеры