139 ответов в теме

[testgad]

Несложно поймать интер без клоки, имея правильно расставленный блоб в 50 рыл с кучей дикторов (при условии, что интер решил не валить обратно в гайку).

я думаю и меньшим числом мона обойтись
так ведь можна же так что нытье товаришей по поводу того что настала смерть коврам из серии смерти фалькам из последнего пача

[warpod]

а алигн на него не сработал? или не успел?

какой алигн, шип после андока не бампается, нужно было держать минимум 7 км чтобы отбампать хоть как-то
естественно, когда он заклочился, я рванул на его место, но он уже улетел (лок до этого спамился непрерывно).

[testgad]

какой алигн, шип после андока не бампается, нужно было держать минимум 7 км чтобы отбампать хоть как-то
естественно, когда он заклочился, я рванул на его место, но он уже улетел (лок до этого спамился непрерывно).

я в плане находица близко к шипу чтоб он в клоку не ушел

[warpod]

я в плане находица близко к шипу чтоб он в клоку не ушел

если находиться близко - не бампануть, успевает под сеткой заползти обратно в док.

[Mosfet]

Клиент не запрещает жать клоку, если ты еще в послегейтовок клоке. ...

Эээ, в каком это плане "клиент не запрещает жать клоку в послегейтовой клоке" ?

[DarkPhoenix]

Эээ, в каком это плане "клиент не запрещает жать клоку в послегейтовой клоке" ?

Он не блокирует отправление команды на заклок, если ты клиент-сайд находишься в послегейтовой клоке. Так что когда ты начнешь разгон - ты уже начнешь сажаться в ковровую клоку, практически независимо от сетевых лагов.

[Cayfat]

Последовательность событий сейчас при алайн-мвд-клоак
1. Ирок нажал алайн->ушла команда на сервер
2. Ирок нажал мвд->ушла команда на сервер
3. Ирок нажал клоак->ушла команда на сервер
4. Сервером получена команда->началось движение->ушло в сторону ловящего и убегающего сообщение о начале движения
5. Сервером получена команда->включилось мвд
6. Сервером получена команда->включилась клока->ушло в сторону ловящего и убегающего сообщение о включении клоки
7. Ловящий начинает получать данные от сервера - видит цель в овервью
8. Ловящий запускает лок->команда уходит на сервер
9. Т.к. пункт 6 уже был, в локе отказано, цель пропадает из овервью

Таким образом, при нормальной ситуации никого залочить до заклоачивания невозможно. Возможно, если:
а) убегающий тормоз, и между пунктами 1 и 3 значительный промежуток времени (зависит от пинга обоих игроков), то есть команда на лок должна быть получена сервером раньше команды на клоку, временем лока пренебречь можно (ловим типа интером с дутым сканрезом что-то типа шилдэкстендерной орки);
б) у убегающего возникли проблемы со связью перед 3 пунктом, то есть команда на движение прошла быстро, а на клоку - лаганула.

Также стоит отметить, что анимация процесса лока начинается на стороне клиента, сразу после отдачи команды и до получения отбивки от сервака. Поэтому часто бывает это "Эээх, чуть-чуть не успел до клоки залочить!" Это заблуждение.
В общем, пытаться залочить цель, конечно, стоит, всяко бывает, но ставку нужно делать скорее на расклоачивание - как-раз расклочить цель за 10 секунд цикла мвд интером вполне реально, после чего положить дизр либо с того же интера, с учетом особенностей лоусека, либо с более тяжелого шипа с накачанным сканрезом.
Ну а порежут эту фичу... Ну, значит порежут))

Сообщение отредактировал Cayfat: 13 May 2009 - 20:17

[warpod]

Дополнительный бонус кемпером - при уходе на мвд в гейт при врубании клоки мвд, очевидно, точно так же вырубится. Реконам будет туго.

Сообщение отредактировал warpod: 13 May 2009 - 20:16

[Mosfet]

Он не блокирует отправление команды на заклок, если ты клиент-сайд находишься в послегейтовой клоке. Так что когда ты начнешь разгон - ты уже начнешь сажаться в ковровую клоку, практически независимо от сетевых лагов.

Честно говоря всё равно не понял
Если в после гейтовой клоке нажать на клоку, то будет написано "фиг вам, а не клока" и что бы активировать клоку надо сначало выйти из гейтовой клоке - разве не так?

[Oloth Teken'duis]

мостфет, раньше при нажатии клоки шип как бы начинал исчезать и модуль клоки зеленел, но мвд врубить можно было даже в этом состоянии первую секунду. то есть как бы шип еще не совсем заклочился.

теперь как только врубишь клоку мвд инста отключается. то есть тухнет и шип резко теряет скорость.

[Mosfet]

Oloth Teken'duis'
Не, про клока+мвд это понятно, что до, что после патча.
Мне не совсем понятна мысль про то что "клиент не запрещает жать клоку в послегейтовой клоке" ... жать то он может и не запрещает, только без снятия послегейтовойклоки от нажатий результата никакого.
Вот и хочется понять суть этой мысли, вдруг я что-то важное узнаю

Сообщение отредактировал Mosfet: 14 May 2009 - 9:07

[deadok]

Oloth Teken'duis'
Мне не совсем понятна мысль про то что "клиент не запрещает жать клоку в послегейтовой клоке" ... жать то он может и не запрещает, только без снятия послегейтовойклоки от нажатий результата никакого.

я конечно не знаю, что имел в виду феникс, но суть в том, что между моментом нажатия деклока и деклоком есть некоторое время, в течение которого сервер все еще считает, что ты в клоке, а клиент уже знает, что мы деклочимся и можно отправлять запрос на врубание мвд/клоки.

ps/
ввиду определенного процента "неуспешных" заклочиваний при лагах(когда тыкаешь,мвд,клока, и клока не врубается) вполне разумна, на мой взгляд, гипотеза, что клиент узнает о том, что можно клочиться, после получения от сервера сообщения, что команда на расклок принята, то есть примерно через 2 пинга, хотя сам расклок будет обработан только в следующем тике, тоесть в интервале [2 пинга, секунда+2 пинга] (если сервер не перегружен, если перегружен - тик увеличивается по времени)

[Fallen Merl]

Я бы сказал, что теперь любой клочный рекон, или даже ковер, можно будет поймать 1 диктором. А если учесь нерф агилки у большинства и шипов и буст сканреза, то чем теперь скаутить хз ваще... Вага или интер с клокой, мб. Обычный интер теперь тоже хрен уйдет назад в гейт, тока на перегреве. А оно не всегда хорошо включается...

[shadzy]

Я бы сказал, что теперь любой клочный рекон, или даже ковер, можно будет поймать 1 диктором. А если учесь нерф агилки у большинства и шипов и буст сканреза, то чем теперь скаутить хз ваще... Вага или интер с клокой, мб. Обычный интер теперь тоже хрен уйдет назад в гейт, тока на перегреве. А оно не всегда хорошо включается...

что такое обычный интер? нуб с "все в четверочку"?
как раз таки обычный интер ныряет обратно в гейт максимум за 3 секунды... залочить его успеет только такой же интер, но уже не успеет сделать больше ничего

[Liman]

что за тема с бустом сканреза, где можно почитать? всем бустят и на много?

add.
нашел... http://forum.eve-ru....i...st&p=564668
вроде не особо сильный буст, в гейт уйти не должно мешать

Сообщение отредактировал Liman: 14 May 2009 - 10:24

[DarkPhoenix]

Честно говоря всё равно не понял
Если в после гейтовой клоке нажать на клоку, то будет написано "фиг вам, а не клока" и что бы активировать клоку надо сначало выйти из гейтовой клоке - разве не так?

Разница между ситуациями в том, что в одном случае клиент не отправляет запрос о входе в ковровую клоку, пока не получил подтверждение о послегейтовом деклоке от сервака, а во втором отправляет любой спам.

Обычный интер теперь тоже хрен уйдет назад в гейт, тока на перегреве. А оно не всегда хорошо включается...

Не все так грустно. Можно не только в гейт уходить, но, думаю, и прорывать кемп. Если ты после деклока начинаешь спамить включение мвд - получаешь активацию через, наверное, секунду после деклока на клиентской машине. Если ты знаешь свой пинг и нажмешь мвд чотко в нужный момент - оно врубится с самого старта. Видимо, часть инициативы need for speed

Хотя нет, спамить тоже можно) просто мб тест-сервак лагает иногда.

[spellbound]

Просто когда батлы "делают ноги" из кемпа, уже явный дисбаланс... )
Должно было фикситься.

Сообщение отредактировал spellbound: 14 May 2009 - 11:56

[Cayfat]

Просто когда батлы "делают ноги" из кемпа, уже явный дисбаланс... )
Должно было фикситься.

Должно, но не убийством скаутинга коврами на корню. Ввели бы, например, 2 секундную задержку на отварп после выключения мвд... И проблема решена.

[testgad]

Oloth Teken'duis'
Не, про клока+мвд это понятно, что до, что после патча.
Мне не совсем понятна мысль про то что "клиент не запрещает жать клоку в послегейтовой клоке" ... жать то он может и не запрещает, только без снятия послегейтовойклоки от нажатий результата никакого.
Вот и хочется понять суть этой мысли, вдруг я что-то важное узнаю

это значит что кадад нажимают почти одновременно алигн+клока клока должны включица сразу без состояния вне клоки(имх это ихнее заблуждение но щас уже пофиг)

Просто когда батлы "делают ноги" из кемпа, уже явный дисбаланс... )
Должно было фикситься.

из любого или тока из лоусечного?

Должно, но не убийством скаутинга коврами на корню. Ввели бы, например, 2 секундную задержку на отварп после выключения мвд... И проблема решена.

моглибы просто сделать что новое свойство распространяецо ткоа на обычные клоки, а не ковро

[Bi0Wolf]

реконы клочные добили таки
аразка с 1600 плитой разврачиваеться на варп с той же скоростью что до патча мой кариер
вага щас реально ловиться на пропрыге и в гайку заполсти не успевает
визуално щас кораблю надо стоять ровно на точку отварпа
смысла летать на т2 шипвах пока не вижу после патча имхо рулит толстая жопа а не как не контроль дистанции и руки