633 ответов в теме

[Raichu]

Есть ещё такой способ скама.

Вы спамите какой-нибудь свой контракт или просто объявление о продаже редкой и дорогой вещи. Вам в ответ приходит конво - "чува-ак, я хочу купить эту вещь, но мой СС (или иной фактор) не позволяет мне залететь в Джиту, - будь добр, свези её в Nonni, я там приму контракт". Станция IX чего-то-там. Ну, вы ломаетесь-ломаетесь, но в итоге соглашаетесь. Везёте туда. Докаетесь. Ставите контракт. Сообщаете продавцу. В ответ: "ой, я ошибся. Станция на самом деле XI чего-то-там!". Вы ругаетесь, но так как уже пролетели 6 прыгов, то казалось бы нет смысла не пролететь ещё 20 ау. Андок - и вы видите, что корабль стремительно улетает от станции, а прямо под вами стоит подозрительного вида Равен/Тайфун/прочий-корабль-куда-легко-лезет-8-смарт. Вы беспомощно пролетаете ещё секунду и начинается взрывная дискотека!

что мешает сразу докнутся обратно?

[Argonicus]

что мешает сразу докнутся обратно?

короткий андок

[Raichu]

короткий андок

Теперь понятно.
Странно , сколько не играл андокам с таким не связавался, видать везет.

[Wyrm]

что мешает сразу докнутся обратно?

СРАЗУ докнуться обратно мешает 30 секундный делей для редока)

[Fon Revedhort]

что мешает сразу докнутся обратно?

"стремительно улетающий от станции корабль".

[Spartanetz]

Немного поправлю. Freeform не отменили. Его запретили делать публичным. То есть можешь делать на чара, корпу, али, но публичным нет -> убили такой тип скама. Предложение Wyrm`а поддерживаю. Не было такого засилия скама в жите 2 года назад. Удручает.

[shadownick]

Хороший гайд, детальный.
Даже захотелось попробовать.

[SLASH_CyberPunk]

Вюрма тоже поддерживаю насчет фикса контрактов и трейда, хотя немного ошибочно думать, что работы на 15 минут, но к сентябрьскому патчу они могут успеть точно. Жалко с инглишем у меня грустно, необходимо написать саму петицию, причем как на русском, так и на английском языках и отправить всем коммьюнити

[Oloth Teken'duis]

ну я как то он нефиг делать занимался такой фигней со скрамерами )) пытавлку купить у них Раву не за 500 000, а за 500 0,00 )))))))) и всякой такой фигней ) считаю, что своровать у вора это не есть плохо )

Сообщение отредактировал Oloth Teken'duis: 13 August 2009 - 9:05

[Oloth Teken'duis]

да всё не так плохо, но некоторые вещи надо фиксить особенно с картинками, крайне сложно долечить раву от НКРа они отличаются только оттенком, а на тумбочке этого вообще можно не разглядеть

[Wyrm]

А я против таких фиксов. Ева хардкорна в своей сути и такой должна остаться. Игровая механика не позволяет залезть Вам в карман, если Вы сами этого не разрешите. Будте внимательны и всё будет в порядке.

Баг-юзинг не есть хардкор.
Тупое копирование чужих идей не есть хардкор.

Приведеный Фоном пример есть достойное юзание скамма.

Человек:
а)шевелил мозгой что б додумать до этого
б)честно выискивал се жертву
в)дожидался
г)к скамму еще и пвп добавлял))

Тратил много времени и усилий.

А то что в жите торится достойным скаммом, и как следствие достойным игровым элементом назвать нельзя.
Я уж молчу о том как скамминг нынче влияет на экономику в ИВ...

Игровая механика не позволяет залезть Вам в карман, если Вы сами этого не разрешите. Будте внимательны и всё будет в порядке.

И дело еще раз не в том что скаммеры могут кого то обидеть обув его, а том что они жутко мешают нормальной торговле в жите заспамивая вусмерть локал, и попросту своими действиями сильно корежат экономику...

ну я как то он нефиг делать занимался такой фигней со скрамерами )) пытавлку купить у них Раву не за 500 000, а за 500 0,00 )))))))) и всякой такой фигней ) считаю, что своровать у вора это не есть плохо )

Ну вот увы я если залетаю в житу, то уж явно по делу а не от нефик делать... и что-то как то день ото дня локал все больше и больше бесит...

Сообщение отредактировал Wyrm: 13 August 2009 - 9:20

[warpod]

Там же секунд 30 неуязвимости есть, или она на смарты не влияет?

Неуязвимость от лока, но не от дамага. Смарта может дамажить сразу...

Смарта не может дамажить сразу, неуязвимость спасает и от лока и от дамага.

Смарты включаются сразу как только неузявимость пропадает, опытный пират успевает убить шаттл (и яйцо, т.к. в данном случае не спасет спам кнопки warp).

[Wyrm]

Локал в империи - это просто чат. Ты в русчате сидишь? Да/нет - нравится/ненравится, выбор за тобой.
Скамеры мешают делать то, что ты хочешь. И что с того? Кому то пираты в лоу мешают, кому-то суицидники в хае, шахтеры в нулях рыли бы в афк с удовольствием. Это всё - условия игры положенные девами. Кенсел акка тебе я не предлагаю, но недовольство вызывает улыбку.

Эээээ.... ыы??
Локал в жите ИСТОРИЧЕСКИ трейд канал...
Пираты в лоу очень кстати дополняют именно атмосферу ЛОУсеков, скаммеры в жите это никто.... халявщики занимающиеся тупоспаманием месаг в лоу, ради получения именно халявных исок.

И ещё, зачем ты залетаешь в Житу кроме как забрать/выгрузить товар? Навыки на удалённую продажу есть в ветке трейд

Господин видимо крайне редко бывает в жите, и незнает банального факта того что жита находится на перекрейсте трех регионов. Так вот для вас новость. Жита в регионе фордж, и ближайшая фордж ситема для меня какая угодайте??....
Или вам забыли раскозать что скиллы работают МАКСИМУМ на 1 регион?
В житу же я залетаю что бы скинуть отовый товар, забрать сырье для следующей партии, и НОРМАЛЬНО порекламить свой товар, а так же нормально посмотреть что еще у кого интересного имеется.

Жита щас это примерно как если б сравнить в РЛ...

Приходите вы на рынок какой нить закупиться, просто посмотреть что есть.
Сразу на входе вас окружает реально толпа хачиков и предлагает по дешевке купить сп**женые сотовые/коммуникаторы, другое барахло... попытка отогнать одного, наконец разъяснив ему уже на повышеных тонах что НЕ БУДЕШЬ у него ничего брать, тут же имеет эффект что на место одного ушедшего хачика стают двое новых.
Попытки разглядеть что либо на прилавках не представляется возможным, ибо они тут же грудятся прям у вас перед лицом напрочь закрывая весь обзор... я уж молчу о том что будет если вы таки по неосторожности достанете своц кошелек.

Вот примерно на это похожа нынешняя жита.
И те кто пытаются защитить там скаммеров либо:
а)незнают попросту реальной обстановки
б)сами являются жито-скаммерами

Вёрм, давай по порядку.
1) Где именно баг юзинг?
2) Ты не поверишь, 98% действий, совершаемых игроками в еве это не их собственные мысли.

Точно незнаете)
Да если бы скаммеры в жите действовали посхеме "не я это придумал, юзать не буду, придумаю что нить в свое", их бы эдак в тясячу аз меньше стало бы)
Сейчас на одну "свежую мысль" одного "умника" сразу сбегаются ттыща халявщиков, которые просто мотают на ус... ничего не придумывая...

Всё так или иначе упирается в твою собственную оценку ситуации. Мне Жита напоминает восточный рынок, а ты хочешь привести её к стройным табличкам/графикам рл биржи.

Вот года 2 назад жита ДЕЙСТВИТЕЛЬНО напоминала восточный базар. Много торгошей... все хотят урвать се побольше, но никто не рискует ударится в настоящий грабеж...

Вот и молчи. По мысли девов даже ферогелевый эксплойт не сказался сколь-нибудь значительно на рынке евы, а ты о какой-то чепухе говоришь.

Вы путаете "убийственые" элементы с прото "неблагоприятными". И говорить о то м что мол "ну не рухнет же рынок совсем, а раз нет, то ну и фик с ним" как то низко.
Точно так же можно говорить о "ну не отменяют же лаги ПвП вообще, он есть всеравно... хоть какой то... так что не вижу проблем в лагах"...

[Saeki]

согласен с Райдером
- локал - это не место для торговли
- лень и невнимательность при продаже\покупке дорогих вещей можно и нужно наказывать
- ну а влияние скама на экономику - просто смешно, давайте тогда и "медведей" пофиксим, уж они то реально влияют на экономику

[Raichu]

СРАЗУ докнуться обратно мешает 30 секундный делей для редока)

ну это я знаю дружище, выжидаю свои 30 сек и докаюсь)
Все дело в коротком андоке о котором я не знал.

[KingDerBoir]

skip

Критических исправлений которые очень сильно ударят по рядам скаммеров на самом деле всего 2.
1)Сделать ссылки нередактируемыми.
То есть. Ставлю я на продажу банальную раву по цене 250 лямов. Радосно несусь в локал житы, и пишу.
WTS:
дальше добавляю линк на свой контракт и с ехидной улыбкой добавляю к нему navy issue.
Ниже доавляю заманчивые cheapest CNR you can find!
Удовлетворено жму enter.
Но что это?? В чате оно пишет

WTS: Raven
cheapest CNR you can find!

*хнык-хнык*

Отмазки дэвов что сие исправление нечто сложно не катят ну ни в какую. Спорю программер может внести нужные изменения за 15 минут.
Просто как раз-два-три. Остается ток заставить ССР таки сделать это.

2)Сделать окно директ трейда немодифицируемым.
Сейчас из окна директ трейда к примеру уже нельзя выкидовать предметы которые уже добавил. Но как было описано выше можно менять цену.
Сделать так что б введеная цена так же была неизменяема.

То есть даже если я к примеру действительно чесно хочу поторговать, но ошибся с введеной ценой. То есдинсвеный способ исправить это ОТМЕНИТЬ ПОЛНОСТЬЮ директ трейд, создать новый, и заново ввести цену.
Геморой для тех кто нечайно положил не тот айтем или ввел не ту цену при ЧЕСТНОМ директ трейде наимизернейший. А для директ-трейд скамма такое изменение - смерть.

Напоследок хочу еще раз уточнить что предлагается править именно ИГРОВЫЕ БАГИ из-за которых происходит скамм, и ак следствие наставивать что сие есть на данный момент эксплоит.
Второй пример в частности чистой воды баг, на котором горят как месячные игроки, так и шестилетние.

Если кто возметься накатать подобное на инглише, от себя готов даже немного проспонсировать в ИСКах.
Чес слово локал житы щас еще та канализация... и оч хотелось бы что б дэвы таки предпиняли б что нить для его очистки... хотя бы немного...

+1

яп предложил еще один, возможно более радикальный метод - вообще запретить на уровне механики перетягивать линк на контракты в локал

+ частично снизит раздражение и нагрузку от скаммер-спама
+ меньше новичков (наивных) расстанутся с последними ирисками
+ жизнь скаммера должна усложниться (пускай делает больше телодвижений)
- удар по рекламе честных барыг
- заинтересованным покупателям прийдется самим перелопачивать контракты
...ну тут можно накидать еще кучу "за и против"...

а по второму пункту 200% поддерживаю! передергивание цены в трейде есть чистейшей воды мошенничество, - то бишь эксплойт, позволяющий получать игровое преймущество за счет несовершенства игровой механики.