260 ответов в теме

[KingDerBoir]

...
3. А какие требования будут к эксплорейшен абргейдам(к манйнигам - понятно маянят, к хантерским - хантят, а к эксплорным - количество пройденых плексов?)?
...

эксплор и майнинг апгрейды относятся к одному слоту - индустриальный

[Igla]

Сильно удивляет плач дронрегов

Как было, так и останется. Такое впечатление, что кроме дронрегов никто эти миники не получает
Вон - куча дырко-копателей, плюс агентран.
Кроме того, больше половины (если не больше) аллоев, добываемых в дронрегах плавятся и юзаются там же.

Че плачь пустрили? Как жировали, так и будете жировать. Тем более - вам даже и на хабы тратиться не надо .

[Thuscub]

меня другое насторожило (ну не может быть так хорошо) - залетели майнеры в убер-гравик и нон-стопом копают... и даж если кто минусовый прилетел в систему - сканером ведь без пробок ненайдет? т.е. копай себе хикикая? и тож самое с какими-нибудь плексами.... как-то похоже на нехилый буст ботобарж и боторавенов...

Помнится как-то обещали убрать в 00 локал, и сделать как в ВХ. В ВХ хихикая не покопаешь, так что накопаная руда будет скорей всего густо перемешана с мозгами майнеров.

Сильно удивляет плач дронрегов

Как было, так и останется. Такое впечатление, что кроме дронрегов никто эти миники не получает
Вон - куча дырко-копателей, плюс агентран.
Кроме того, больше половины (если не больше) аллоев, добываемых в дронрегах плавятся и юзаются там же.

Че плачь пустрили? Как жировали, так и будете жировать. Тем более - вам даже и на хабы тратиться не надо .

Что-то подсказывает, что после того как до соседей дойдет что не надо на хабы тратиться, в дронрегах особенно не зажируешь.

[Andrew Tron]

В аутпост менеджмент есть поле где можно ввезти предпочтительное время выхода из реинфорса. насколько я понимаю выходит он будет через 48 часов после загона + до этого времени+-2часа

Насколько я понял, CCP как раз хотят уйти от относительных таймингов к абсолютным. То есть должно выставляться время не относительно загона в реинфорс, а, грубо говоря, семь часов вечера по Москве. И вот тут, чтоб жизнь медом не казалась, +/-2 часа.

[ALKS]

Насколько я понял, CCP как раз хотят уйти от относительных таймингов к абсолютным. То есть должно выставляться время не относительно загона в реинфорс, а, грубо говоря, семь часов вечера по Москве. И вот тут, чтоб жизнь медом не казалась, +/-2 часа.

Так а я о чем? Ты настраиваешь в аутпосте время по EVE когда хочешь, чтобы он вышел из реинфорса. Он и выйдет в это время +-2 часа (чтобы был хоть какой элемент случайности), то только после того как аутпост провесит не менее двух суток в реинфорсе. Вроде так.

[Keeper]

Что-то подсказывает, что после того как до соседей дойдет что не надо на хабы тратиться, в дронрегах особенно не зажируешь.

Не вкурил цитату этого оратора...

На хабы надо будет тратиться всегда, когда хочешь ставить апгрейд, даже если захватываешь систему с прокачанными рейтингами.

[emerald flintdeadeye]

Насколько я понял, CCP как раз хотят уйти от относительных таймингов к абсолютным. То есть должно выставляться время не относительно загона в реинфорс, а, грубо говоря, семь часов вечера по Москве. И вот тут, чтоб жизнь медом не казалась, +/-2 часа.

относительный тайминг)
тебе пос отстронсят за пару минут с точностью до пол часа
конечно человек должен еще быть уже на посе или супер шустро грузить чара
а теперь даже вставать не надо, компьютер сам выставит

[Real_D]

Сильно удивляет плач дронрегов

Как было, так и останется. Такое впечатление, что кроме дронрегов никто эти миники не получает
Вон - куча дырко-копателей, плюс агентран.
Кроме того, больше половины (если не больше) аллоев, добываемых в дронрегах плавятся и юзаются там же.

Че плачь пустрили? Как жировали, так и будете жировать. Тем более - вам даже и на хабы тратиться не надо .

Да никто и не плачет
Просто высказывается мнение, что эти все хабы и апгрейды системы в дрон-регах не сильно добавят этой самой системе эффективности (приносимого профита). Смысл в них..?
Add. Разве что арк появится там где его никогда не было...

Сообщение отредактировал Real_D: 19 November 2009 - 15:29

[JesDarkJewel]

Эти аномальки можно найти встроенным сканером на 5 а.у (скан по-моему 30 сек.) либо 1 любой пробкой (скан 10 сек.). Поймать хантеров/копателей конечно будет намного сложнее, но не так чтоб совсем не реально. А вот написать алгоритм для бото-равена врятли получится – там скорее всего придется прикручивать очень сложный алгоритм для бота (не просто тупо варп – лочим все – стреляем – если нет целей то варп – и т.д.)

А ты не путаешь Аномальки с Гравиками?
Гравик сканерщиком не за 3 минуты ищется (обычным сканершиком не профи).
и пробки придется посвятить немного...

[Igla]

Да никто и не плачет
Просто высказывается мнение, что эти все хабы и апгрейды системы в дрон-регах не сильно добавят этой самой системе эффективности (приносимого профита). Смысл в них..?
Add. Разве что арк появится там где его никогда не было...

Так тем лучше - поставил только клайм модуль для снижения топляка для поса и все
Единственно - только джамп бриджи требуют хабов.
Нет апгрейдов - нет лишних расходов.
А профит тот же .

[Riki]

Да никто и не плачет
Просто высказывается мнение, что эти все хабы и апгрейды системы в дрон-регах не сильно добавят этой самой системе эффективности (приносимого профита). Смысл в них..?
Add. Разве что арк появится там где его никогда не было...

А откуда он там появится?

Кто объяснит систему раскачки такой системы чтоб получить там 5 белтов с арком. а потом еще поддерживать такую систему в раскачанном состоянии.
Копать вельдспар сутками? Так он в нулях с одной двух активаций лопается.

[XM153]

Поправьте меня, если ошибаюсь
Хай-руд становится больше (из этого следует понижение дохода от лута/части аллоев).
Фракционки и плекс-шмота - больше (понижение дохода от раннерства/эксплора).
Доходность больших алли падает - не совокупно, возможно, а относительно показателя доход/затраченные жопочасы.
Вывод исков из игры хабами и платой за апгрейды компенсируется по кр. мере частично повышенным строительством и страховками.

Общий вывод - искодоход в абсолютных числах у игроков падает при снижении же стоимости кораблей и модулей. Дефляция?

Ну и слегка прижимают хайсечных раннеров

Сообщение отредактировал XM153: 19 November 2009 - 15:55

[KingDerBoir]

Поправьте меня, если ошибаюсь
Хай-руд становится больше (из этого следует понижение дохода от лута/части аллоев).
...

образно - да становится чуть-чуть больше белтов с хай-рудами.
на практике - и сейчас полно белтов с теми же рудами, которые ни кто, ни когда не копает.
и вообще с чего вы взяли, что введение апгрейдов капитально повлияет на рынок минералов?
ввод Сув2.0 не означает, что в игре появится больше халков, чем их есть на данный момент
кому интересно кемпить роиды 23/7 - как занимались этим и при Сув.1.0, так и будут продолжать ковыряться в них при Доминионе
майнинг-апдейты вроде бы не увеличивают ттх халков
кому интересно было пиу-пиу, вряд ли резко забьют на свои "пвп-скиллы" и резко скопом переучатся на перфектных шахтеров.

Вывод исков из игры хабами и платой за апгрейды компенсируется по кр. мере частично повышенным строительством и страховками

повышенное строительство для кого?
предполагается, что все начнут резко сливать друг-друга пачками,
или в игру общещают резкий вброс новых пилотов, которым понадобятся корабли в огромном количестве?

Доходность больших алли падает - не совокупно, возможно, а относительно показателя доход/затраченные жопочасы

доходность диспо-магнатов тоже не упадет резко и сильно.
на фоне понижения роли ферогеля в "мега-доходах" грядет повышение спроса на треш-мун-маты.
ну перепрофилируют существующие сейчас ПОСы на копку силикатов и варку реакций.
задо-часов на много больше для этого не потребуется, а вполне возможно, что как-раз наоборот высвободится за счет экономии на логистике по заправке спама.

Общий вывод - искодоход в абсолютных числах у игроков падает при снижении же стоимости кораблей и модулей. Дефляция?

падение стоимости т-1 шипов ограничена игровой механикой
страховку вроде бы не отменяли. да и инвент в Доминейшене не обещают бустить, так что...

Сообщение отредактировал KingDerBoir: 19 November 2009 - 16:32

[Vika]

Ну и слегка прижимают хайсечных раннеров

А ранеров то каким боком???

[XM153]

Доход от раннерства - лп (фракционный шмот), баунти, сало, лут. Сало уже упало. Больше фракции на рынке - дешевле. Меньше стоимость миников - меньше доход от лута. Всего меньше. Ну и 10% налог нпц корп.

[ALKS]

А откуда он там появится?

Кто объяснит систему раскачки такой системы чтоб получить там 5 белтов с арком. а потом еще поддерживать такую систему в раскачанном состоянии.
Копать вельдспар сутками? Так он в нулях с одной двух активаций лопается.

Все прозрачно. выкатываешь халки/рорки и начинаешь рыть все в белтах. Первый уровень индастри получить не сложно. Как только его получаешь - втыкаешь апгрейд первого уровня. Ура, теперь у тебя есть один "тот самый гравик" в системе. Начинаеш рыть из него (а он каждый день ре-респется полсе ДТ). Как только активность возрастате до второго уровня - апгейд второго уровня. Ура теперь у тебя два "тех самый гравика" в системе. Повторить.

доходность диспо-магнатов тоже не упадет резко и сильно.
на фоне понижения роли ферогеля в "мега-доходах" грядет повышение спроса на треш-мун-маты.
ну перепрофилируют существующие сейчас ПОСы на копку силикатов и варку реакций.
задо-часов на много больше для этого не потребуется, а вполне возможно, что как-раз наоборот высвободится за счет экономии на логистике по заправке спама.

Имхо конечно, но ты в этом не прав. Это истерические мечты лично Бобби Атласа, которые он озвучивал на офффоруме, о том что он заменит одну диспро луну 10-ю хромо лунами и будет иметь тот же выхлоп. Вигу, не выйдет. Точечным сверхдоходам дисрповых али пришел конец. И конец этот пришел на фоне сильно возросшей цены поддержки клайма.

Сообщение отредактировал ALKS: 19 November 2009 - 16:40

[KingDerBoir]

Доход от раннерства - лп (фракционный шмот), баунти, сало, лут. Сало уже упало. Больше фракции на рынке - дешевле. Меньше стоимость миников - меньше доход от лута. Всего меньше. Ну и 10% налог нпц корп.

да не будет великого вброса фракционного лута.
в анонсах не упоминается о том, что милитари апргейды повышают шанс на прилет в анноун-сайт фракционника,
или что его врек не будет пустым в % зависимости от лвл апдейта,
или что из него станут обязательно сыпаться исключительно А-Тайпы а не фракционный треш

Имхо конечно, но ты в этом не прав. Это истерические мечты лично Бобби Атласа, которые он озвучивал на офффоруме, о том что он заменит одну диспро луну 10-ю хромо лунами и будет иметь тот же выхлоп. Вигу, не выйдет. Точечным сверхдоходам дисрповых али пришел конец. И конец этот пришел на фоне сильно возросшей цены поддержки клайма.

возможно соглашусь пожалуй...
лениво заниматься расчетами сферических доходов.
проще подождать полтора-два месяца и посмотреть что выйдет на практике

[Zaraki Kenpachi]

Дело в том что зачастую у проф майнероф эффективность ограничивает не ттх халков который у всех в 5 качан, а отсутствие стабильного места копки - я имею в виду то что даже самый жирный астер арка радиусом 120 (ну больше не встречал) срывается в 3 халка за 10-18 минут, обычный же 98-110 живет минут 6 - 8 и дальше еще минут 5 минимум уходит на передвигание этих халков к новому астеру (ползают они хренова), а рассредоточивать их по белту чревато сливами того что не успел вывести при пропрыге минусов. А теперь судя по тому что напереводили мы имеем идеальную суперпозицию куда смело можно кидать кучу халков (видимо даже без танка) и стоять там минимум полчаса (астер кинг сайза это если не ошибаюсь 25-51к руды в одном), так что эффективность возрастает в разы за счет того что пропадает необходимость терять время перелетая между мелкими астерами.

Также возникает вопрос как много этих кинг астеров будет в аномальке, 3 халка роют 1016 арка (плюс минус пара кусков в зависимости от импов) каждые 139 сек (а ведь в тру халках еще и дроны копательные есть), итого если там будет всего 1 астер его сгрызут менее чем за 2 часа в одну харю, но ведь норм карабай корпа имеет явно не одну такую харю.

Также еще один вопрос возникает - как считается прокачка. Учитывается ли рарность срытой руды, или считается тока скопаный обьем, или как вариант число пропавших астеров, или просто число кусков руды скопанных (велдспар и меркоксит к примеру). Собственно к чему я клоню - а не придется ли тупо рыть какуюнеть нижку для прокачки системы если вдруг выяснится что для роста прокачки срывания одних хай руд недостаточно, тогда бы безусловно это стало существенным тормозом на пути к халявному арку ну и надеждой на то что он не так сильно подешевеет.

[Volatile Dutchman]

Как долго набирать уровень?, от уровня к уровню это время возрастает?

[XM153]

образно - да становится чуть-чуть больше белтов с хай-рудами.
на практике - и сейчас полно белтов с теми же рудами, которые ни кто, ни когда не копает.
и вообще с чего вы взяли, что введение апгрейдов капитально повлияет на рынок минералов?
ввод Сув2.0 не означает, что в игре появится больше халков, чем их есть на данный момент
кому интересно кемпить роиды 23/7 - как занимались этим и при Сув.1.0, так и будут продолжать ковыряться в них при Доминионе
майнинг-апдейты вроде бы не увеличивают ттх халков
кому интересно было пиу-пиу, вряд ли резко забьют на свои "пвп-скиллы" и резко скопом переучатся на перфектных шахтеров.

повышенное строительство для кого?
предполагается, что все начнут резко сливать друг-друга пачками,
или в игру общещают резкий вброс новых пилотов, которым понадобятся корабли в огромном количестве?

доходность диспо-магнатов тоже не упадет резко и сильно.
на фоне понижения роли ферогеля в "мега-доходах" грядет повышение спроса на треш-мун-маты.
ну перепрофилируют существующие сейчас ПОСы на копку силикатов и варку реакций.
задо-часов на много больше для этого не потребуется, а вполне возможно, что как-раз наоборот высвободится за счет экономии на логистике по заправке спама.

падение стоимости т-1 шипов ограничена игровой механикой
страховку вроде бы не отменяли. да и инвент в Доминейшене не обещают бустить, так что...

Не чуть-чуть. А в любой 0-й системе ты можешь себе создать майнерский рай. Т.е. ранее не подходившие сисы, с высоким сс, но удобные - теперь можно использовать, а не только там, где хайруда есть в бельтах.
Больше, больше жопочасов на тот же доход. Одно дело - заправить спам-посы раз в две недели-месяц, другое - регулярно гонять туда-сюда фрейтаки с лунматами и пр. с десятков лун - варить/заправлять/вывозить.
Страховка. Купил миники за 500, построил 10 бш, селфдестракт за 700 - профит. Рынок-то подровняется, только за счет стоимости роста цены лоумиников. Кстати - дронрегам профит на плюшках.