211 ответов в теме

[Макс Махно]

Скип

Извини, конечно, но ты тут подменяешь слегка понятия.
1. Незаконно произведенный продукт - не обязательно хуже, чем легальный. Иногда - он просто лучше. Хотя бы отсутствием той же гнусной защиты, лучшим качеством перевода, лучшей полиграфией, пр. пр.
2. Я совсем не обязан знать, что на диске должно присутствовать какое-то левое г.... от правообладателей - т.е. ролик о защите чести и сексуального достоинства оных. И вообще - что-то кроме того, что написано на обертке продукта.
3. Таковой ролик/лицензия/etc, что характерно, может присутствовать и на контрафактном продукте. Либо - в обоих случаях - отсутствовать. Каким образом я, покупатель, должен буду оценить степень нелегальности приобретенного мной продукта? Тем более - см. п.1.
4. Некачественность контрафактного продукта (напр. - экранка), отсутствие лицензий и пр. лапши может быть отнесена покупателем не к недостаткам - а к, особенностям и даже достоинствам продукта - типа режиссерская находка. Покупатель не обязан знать все достоинства и недостатки продукта, который покупает.
5. Единственная статья УК РФ, на которую можно повесить тобой склеенную конструкцию - скупка краденного, но никак не воровство. Я ничего и ни у кого не ворую, наоборот - честно плачу свои деньги. Но! Для этого следует доказать то, что я покупал заведомо краденное. Смогешь? Для начала неплохо бы рационально ответить на пп.1-4.

И еще - эта статья будет такой находкой для нашей славной милиции!
Смотри - идешь, видишь лоток, на котором продают всемирно известные пирожки с кошатинкой - "Китбургер". Покупаешь, кусаешь, жуешь, тут тебя под ручки и в участок. Ты, оказывается, негодяй такой, сожрал контрафактный пирожок с собачатиной "Догбургер", замаскированный вором-продавцом под "Китбургер". И ты, сволочь такая, не смог на вкус определить, что ты жуешь - кошерную кошатину, или богопротивную собачатину! Да кого ты лечишь? Почему не выплюнул? Почему не доклал куда следует? О, да ты преступник! Пожалте - вот статья, вот наказание, в ней прописанное. Но дело можно решить и не вмешивая в него наш славный суд...
Представил?

Ты не прав. Скорее всего это ты еще не дорос... Пойди почитай законы "нормальных" стран. Вот взять к примеру Голландию и затронутою тему дисков, попробуй угадай с 3ох раз почему там лицензия дешевле? Вот тебе подсказка, и два наводящих слова - контрафакт и потребитель. Если сам не додумаешься, могу помочь.

Конопель в свободной продаже?

Сообщение отредактировал Макс Махно: 18 February 2010 - 3:18

[Bugaj]

Эт все херня. Один раз наблюдал картину как грязная бомжиха на светофоре подходила к каждой машине и дергала за ручку и пыталась подсесть в машину - видимо бабло брала за то чтобы она из машины вышла

[SpMind]

http://www.southpark...tian-rock-hard/

5:45 В тему

[МЕХ]

скип.

1. был проведен эксперимент (при желании точное описание сможешь найти в Сети): две группы добровольцев делали задания - (1) строили башню из палочек и (2) делали наконечник и оперение стрелы
в одной группе интелектуальная собственность была общая, в другой люди не могли пользоваться решениями соседей. Результаты были очевидны. Отсюда вывод: лицензии и инт. собственность мешают прогрессу человечества в целом.
2. Любителям соблюдать законы (а также стукачам): Если будет принят закон "о всеобщей кастрации" - с флагами пойдете на пункты сбора?

[Approach]

А что, проститутку кто-то спрашивает, как и куда она хочет?

xD сразу видно знатока

ради приобретения жизненного опыта зайди в салон, закажи классику, а в квартире переиграй на анал, против шлюхиного желания, и посмотри что с тобой на сл. день случится

[СтарыйПепелац]

1. был проведен эксперимент (при желании точное описание сможешь найти в Сети): две группы добровольцев делали задания - (1) строили башню из палочек и (2) делали наконечник и оперение стрелы
в одной группе интелектуальная собственность была общая, в другой люди не могли пользоваться решениями соседей. Результаты были очевидны. Отсюда вывод: лицензии и инт. собственность мешают прогрессу человечества в целом.
2. Любителям соблюдать законы (а также стукачам): Если будет принят закон "о всеобщей кастрации" - с флагами пойдете на пункты сбора?

Неправильные выводы из эксперимента. Интеллектуальная собственность не мешает прогрессу. Прогрессу мешает отсутствие обмена информацией, т.е. информационная блокада. К тому же информационная блокада мешает и самому правообладателю получать финансовую (или другую) выгоду из продукта своей деятельности. С другой стороны, отсутствие понятия интеллектуальной собственности приведет к "колхозной болезни", где все вокруг общее, но никто нифига не делает, т.к. нет отдачи и стимула для него лично. Вывод: интеллектуальная собственность и ее распространение за деньги - положительный фактор, стимулирующий как само создание продукта, так и обмен информацией.
П.С. тот факт, что "самые умные" жители постсовкового пространства привыкли красть все, что плохо лежит, в том числе и интелектуальную собственность, это большая проблема. Именно по этой причине и нет науки, но есть распил денег на "живую воду" и "антигравы", именно поэтому лазеры и термояд - это фигня, а "ура ПАК ФА" взлетает через 15 лет после F-22. И т.д. и т.п.

xD сразу видно знатока

ради приобретения жизненного опыта зайди в салон, закажи классику, а в квартире переиграй на анал, против шлюхиного желания, и посмотри что с тобой на сл. день случится

Как бы тебе сказать, догогой потребитель платных сексуальных услуг, я от недостатка женского внимания никогда не страдал и не страдаю. Знатоком, стало быть, не являюсь, но... Утверждающие, что проституция - легкие деньги, раздвинул ноги и готово, могу посоветовать подставить задницу. Легкие деньги же, не вагоны разгужать... что не так?

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 18 February 2010 - 10:37

[Approach]

я от недостатка женского внимания никогда не страдал и не страдаю.

типичная подростковая боязнь показаться сексуально неуспешным в глазах окружающих
все с вами ясно, господин пепелац

[СтарыйПепелац]

типичная подростковая боязнь показаться сексуально неуспешным в глазах окружающих
все с вами ясно, господин пепелац

Ты забыл сказать, что тебе меня жалко (:

[Свистящий Икс]

Для романтизирующих ядерную войну - Нити by B. Hines.

Пардон за оффтоп в интеллектуальной беседе про способы заработка разными частями тела.

Для любителей всякой шняги - Стругацкие. Хищные вещи века

[МЕХ]

....собственности приведет к "колхозной болезни", где все вокруг общее, но никто нифига не делает, т.к. нет отдачи и стимула для него лично...

И как это Кока-Кола до сих пор жива и даже деньги какие-то зарабатывает?, а в игры с патентами не играет...

[Vanderlof]

скип

1. Наличие "гнусной защиты" вынужденная мера правообладетелей защитить свои продукт от незаконного копирования и передачи третьим лицам. "...лучшим качеством перевода, лучшей полиграфией, пр. пр...." это вообще абсурд, такое "теоритически возможно" только скопировав оригинал, что как-бы статья.
2. Вообще не буду отвечать на эту истерику. Перефразирую твои слова "Моя хата с краю, все идут в лес". Лирическое отступление: Незнание законов ни освобождает от ответственности.
3. Ролик вообще приводился в пример, а не как гарант лецензионности диска в данном случае.
4.5. сам то понял что написал? Доставляет "...режиссерская находка..."

Пример с пирожками нелеп.

[СтарыйПепелац]

И как это Кока-Кола до сих пор жива и даже деньги какие-то зарабатывает?, а в игры с патентами не играет...

Оба-на... я просто в осадок выпал... прямо в Кока-Клоу...
"Секретный состав Кока-Колы" стал притчей во языцах, строжайшим образом охраняемый 120 лет. Я уже не говорю про количество судов по защите своей продукции, которые они выиграли. И количество бабла за лицензирование, которое они срубили. Пример явно неудачный. (:

[МЕХ]

Оба-на... я просто в осадок выпал...

Недавно был суд в Турции: защитники прав потребителей требовали раскрыть формулу... В итоге были посланы..., хотя была реальная угроза Коле свернуть ее продажи.
И да, формула Колы - секрет, и чтоб его не раскрывать его не патентуют.
ЗЫ - не путай суды по товарному знаку и по продукту...

[Kawa]

А давайте вообще собственность отменим? Пусть все будет общим. Чего уж на одной интеллектуальной останавливаться?

[СтарыйПепелац]

Недавно был суд в Турции: защитники прав потребителей требовали раскрыть формулу... В итоге были посланы..., хотя была реальная угроза Коле свернуть ее продажи.
И да, формула Колы - секрет, и чтоб его не раскрывать его не патентуют.
ЗЫ - не путай суды по товарному знаку и по продукту...

Ну так в чем проблема-то? Они ее скрывают и неплохо живут. Ты же утверждал обратное на примере опытом с группами и обменом информации.
Другое дело, что (чисто гипотетически) возможно, нераскрытие тайны Кока-Колы и нежелание ею делиться лишили мир супер-пупер-мега-крутого напитка Кваса-Пива-Кола. Но тут уж ничего не поделаешь. (:
А вот представь, что бы было, если бы, скажем, DARPA запатентовала бы интернет и не стала бы делится протоколами. Сидел бы сейчас и резался в тетрис, а не в еву. (:
Но с другой стороны, если бы ССР не имело право собственности на еву и не зарабатывала на этом праве деньги, ты бы точно так же сидел и резался в тетрис.

[МЕХ]

Но с другой стороны, если бы ССР не имело право собственности на еву и не зарабатывала на этом праве деньги, ты бы точно так же сидел и резался в тетрис.

Фишка евы в едином сервере - а это к инт. праву имеет опосредованное отношение...

[doommer]

Фишка евы в едином сервере - а это к инт. праву имеет опосредованное отношение...

не пиши больше ни чего.

[VolCh]

1. Наличие "гнусной защиты" вынужденная мера правообладетелей защитить свои продукт от незаконного копирования и передачи третьим лицам. "...лучшим качеством перевода, лучшей полиграфией, пр. пр...." это вообще абсурд, такое "теоритически возможно" только скопировав оригинал, что как-бы статья.

И что, защищает? Простейшая защита в виде "введите серийный номер" (с соответствующим КРАТКИМ пояснением) защитит от случайного незаконного использования (что, кстати, не есть воровство), доставляя минимум неудобств легальному пользователю, а сложные, устанавливающие, например, дополнительные драйвера в систему и требующие наличие диска в дисководе) не останавливает, как показывает практика, людей не желающих и/или не имеющих возможности пользоваться законно. Уже давно покупаю только лицензионные игры, а потом, с чистой совестью, ставлю всякие NoCD/DVD и "левые" локализации (пользуясь, кстати говоря, своим правом по модификации продукта в случае его ненадлежащей работы, а пункты EULA и прочих лицензий о запрете таких действий ничтожны, т. к. противоречат действующему российскому законодательству).

з.ы. большинство моих знакомых уверены, что пиратские диски (игры, фильмы, музыку в основном покупают), что "пиратские диски" продают в электричках и на "развалах" или качаются с "интернетов", а вот купив этот же диск в магазине (наверняка имеющему государственную регистрацию и необходимые разрешения/лицензии для торговли "аудивизуальной продукцией", по крайней мере, часто копии таких бумажек висят на стенах, как того требует закон) они являются вполне добросовестными покупателями, а что в разных магазинах цена разная (в разы, как правило) - так законом у нас вроде только на сигареты цена установлена фиксированная, всё остальное продается в соответствии с "бизнес-планом" непосредственного продавца. Покупатель может (а не должен, тем более, что статьи о "недоносительстве" в УК РФ, афаик, нет, в отличии от УК РСФСР) сообщать о нарушениях в торговых точках и, тем более, он не должен являться экспертом, способным отличит лицензионную продукцию от не лицензионной, что и "настоящие" эксперты иной раз затрудняются сделать. Да и заявление такое, если и будет написано им в ближайшем отделении милиции, скорее всего, будет "отфутболено" - дико сомневаюсь, что там не в курсе о работе полулегальных точек торговли на их "земле" (как, кстати, и о работе попрошаек - типа я в тему написал )

[СтарыйПепелац]

Фишка евы в едином сервере - а это к инт. праву имеет опосредованное отношение...

Это фишка авторского права. Если бы ССР не имели этого права, то евы не было бы, ибо из чистого альтруизма, чтобы ты мог поиграть, никто бы не стал держать штат разработчиков, стоящих сотни тысяч баксов в месяц и делать бесплатный для тебя продукт.

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 18 February 2010 - 12:16

[МЕХ]

А давайте вообще собственность отменим? Пусть все будет общим. Чего уж на одной интеллектуальной останавливаться?

Ты же все прекрасно понимаешь: я не против охраны инт собственности в принципе, но
нужно четко разделять: убытки (реальные) от нарушения права собственности на материальные объекты и неполученныю выгоду от нарушения права на инт. собственность.
З.Ы. Сегодня в магазинчике (не в РФ) крутил АйФоны по 5600 руб (по курсу), и Блекберри по 4500 руб..
Прикольные... ни чем не отличаются... сразу понимаешь себестоимость железа...

Это фишка авторского права. Если бы ССР не имели этого права, то евы не было бы, ибо из чистого альтруизма, чтобы ты мог поиграть, никто бы не стал держать штат разработчиков, стоящих сотни тысяч баксов в месяц и делать бесплатный для тебя продукт.

Ну представь - нет его - этого права. и чего дальше?..., появится 100500 левых серваков ? и на каждом по 50 игроков... Клиент - бесплатный, деньги то идут от подписчиков. В чем тут фишка права?