89 ответов в теме

[Pure]

С одной стороны, конечно, не нужно быть курицей, чтобы оценить качество омлета.

Но, с другой, да знают ли эти "критики", насколько тяжело писать развернутые, всесторонние, написанные простым, понятным языком гайды?

По их мнению, они сразу рождаются в законченном виде в голове и пишутся за 5 минут? Откровенно бесят такие люди, которые сами ничего в какой-то сфере не представляют, а лезут с советами и замечаниями. Тролли, которые лошадку нарисуют хуже ребенка, а сами уже тыкают художнику, что композиция, мол, не та и переспектива завалена.

Предпочитаю, чтобы критика исходила от людей, которые знают, что говорят, была конструктивной, направлена в помощь, а не для того, чтобы просто покритиковать.

"Критики" как раз знают, поэтому подобные "пятиминутки" там, где должен быть "многотомник", и воспринимаются соответственно. Ссылки на "тру" Пепелац выше привёл.

[Khan]

Хан показал своим поведением на форуме, что он неадекватен.

Да просто хреновый СЕО ни слова о цели ни слова о методах. Создается ощущение что что-то росло росло и выросло а потом их приютили РОЛы. А потом сын родился а потом жена у зама залетела. Я говорю хреновый СЕО если не смог сделать корпорацию, которая бы сам развивалась не положил в ее основу идею.
...
В ЖЖ такое публикуй.

Мозги у меня есть читать умею, так вот то что я увидел я повторю.

Сделай милость - найди слово "гайд" в первом посте.
...
Все остальные с подобными позициями - тоже аналогично. Я дал определение роли ЦЕО в зависимости от размера корпорации.
Если вам нужно читать ЦЕО самой крутой корпорации в еве - не читайте меня.
Если вам нужен гайд, то это не гайд - пишите свой. У нас тут уже 3 (или 4?) правильных ЦЕО нарисовалось, раз они такие крутые - то наверное смогут понажимать буквы на клаве.

Сунь Цзы "Искуссвтво войны", Макиавелли "Государь", Маркс "Капитал"... это для начала. (:

Из перечисленного более мнение по теме управления только "Государь".
А на месте китайского императора я бы Суньцзы за наложниц бы сам казнил

Сообщение отредактировал Khan: 20 September 2010 - 12:50

[СтарыйПепелац]

А на месте китайского императора я бы Суньцзы за наложниц бы сам казнил

Вот поэтому он был императором, а ты пишешь глупости на форуме, черпая информацию из википедии. (:

[Khan]

Вот поэтому он был императором, а ты пишешь глупости на форуме, черпая информацию из википедии. (:

Не, боюсь, что он был императором потому что у него папа был императором

[DIMFIRE]

Ну царь-тряпка наглядно показал что от идиотизма папа не застрахует.

[Deviator]

4 страницы флудерастиии... Человек высказал собственное мнение, подвёл к некому выводу из личного опыта, и тут же набежала куча тролей,больших и малых. Статья не бредовая, звёзд правдо с неба тож не хватает, но вы хоть желание человека внести некие ясности в данный вопрос уважайте. И как правильно заметили многие "не нравится-не ешь " Хан однозначно плюс.

[Sgt Cartmann]

В общем даже гайд Тамера в одном посте про ниньзя-сальважинг был более информативный чем этот топик. Да это критика и объективная.

То есть тебе надо гайд по построению мега-альянса, написанный на уровне "вкачай скилл х до уровня у, лети туда, ткни сюда, профит"?

[DIMFIRE]

Ну наверное потомучто это не является гайдом для цео-они сами как то разберутся что кому и за что должны. Это скорее краткое описание для новичков чего и от кого ждать и что более важное чего не ждать от цео и директората своей корпорации.

[Py4eek]

Вроде я вопросы по делу задавал, а мне ответили сначала добейся, а потом критикуй.

Вроде этих? Ваш первый пост в топике:

устроить дискотеку на смартобаттлах в Жыте станция 4-4. Откарибасить ТС. Срать в сручате. Не срать в сручате. Написать такую же фигню что и ТС.
ТС имхо бред и ЧСВ. Никакой политики, ничего нету. Что в итоге. Твоя корпа развалилась ты хреновый СЕО.

Ну конечно, это...

Да это критика и объективная.

Как мы можем в этом сомневаться?
А уж как вы тактично задаете вопросы...

Короче, поздравляю, товарищ, вы 100% тролль. На этом Я троллей стараюсь не кормить.

[Khan]

Ничего, ребята, я таки сяду напишу что-то типа гайда/сборника советов/мемуаров. Уж там-то у наших победителей спецолимпиады появится замечательная возможность объяснить мне какой я хреновый цео, и показать общественности какие крутые они

[СтарыйПепелац]

Ничего, ребята, я таки сяду напишу что-то типа гайда/сборника советов/мемуаров. Уж там-то у наших победителей спецолимпиады появится замечательная возможность объяснить мне какой я хреновый цео, и показать общественности какие крутые они

В олимпиаде, Хан, главное не победа, главное - участие. Ты пиши, пиши...

[Sgt Cartmann]

А осилишь?

Ты серьезно чтоли? 0_о

[7fox7]

Для автора:
1) Прежде всего большинство троллей хейтят в данном топе в основоном личность автора, а не его труд. Влияет скорее всего выработанная модель отношения к автору, которая проецируется на все действия, которые от его имени были озвучены.

2) Когда вызываешься написать гайд про что нибудь, то очень часто проявляется интересный момент. Особенно когда это делаешь под пиво.
Изначально не прикидываешь на сколько это обширная тема, и что ее в принципе писаниной полностью не раскроешь. Начинает надоедать, и в итоге гайд получается с некоторым оттенком недосказанности(про людей все таки очень мало сказано, а это самое главное).

Для читателей:
1) Давайте определимся, что любое выражение мыслей это прежде всего мнение, которое основано на его жизненном опыте, и тех высотах или низинах, которые он занимал. Это касается как размеров корпорации, так и модели управления, да вообще всего. Большинство критикующих тыкает в размеры и модель.

2) "Сперва добейся" - это скорее применяется, чтобы сэкономить время на объяснения. Если ты не был за рулем процесса, то опыт ошибок и понимание этих ошибок, как таковое отсутвует. Чтобы, появилось понимание, то нужно все происходящее рассказать в красках и собственных мыслях на тот момент, а это время и очень большое. Со стороны очень часто, действия рулевого процесса выглядят как "он ваще нихера для корпы не делал, только бабки лопатой греб".


По теме: Интересно было бы почитать про организацию людей с нуля в образование по имени корпа, в виде этапов. Типа корпа друзей, рекрутинг, организация внутренних взаимоотношени симпатий и антипатий среди недавно пришедших. Так сказать для заложения бомбы в рускомьюнити в виде руководства по созданию организованных групп. Может аукнется через пару лет, в виде заселения всех нулей деятелями рускомьюнити.

Сообщение отредактировал 7fox7: 21 September 2010 - 3:25

[CRR]

Крупная корпорация (40-80 чаров)
Крупная корпорация уже имеет шансы для вступления в клаймящий альянс.

Знайте, новые пилоты, что нет в еве б0льшей радости, чем удостоиться чести попасть в клаймящий альянс!

[Khan]

Для автора:
1) Прежде всего большинство троллей хейтят в данном топе в основоном личность автора, а не его труд. Влияет скорее всего выработанная модель отношения к автору, которая проецируется на все действия, которые от его имени были озвучены.

Я часть этих личностей знаю давно давно - можешь поверить мне, походу у них хобби такое - ходить по форуму и высказывать свое мнение Можешь почитать историю сообщений того же МОНа или Папелаца.

2) Когда вызываешься написать гайд про что нибудь, то очень часто проявляется интересный момент. Особенно когда это делаешь под пиво.
Изначально не прикидываешь на сколько это обширная тема, и что ее в принципе писаниной полностью не раскроешь. Начинает надоедать, и в итоге гайд получается с некоторым оттенком недосказанности(про людей все таки очень мало сказано, а это самое главное).

Это не гайд.
Хотя да, тему затронуло довольно обширную, пока у меня есть несколько дней условно свободных - попробую ее частично раскрыть.

[Anlos]

Топик надо дополнить. Тема пока раскрыта не полностью. Но уже лучше, чем ничего.
Автору +

[Eklykti]

Знайте, новые пилоты, что нет в еве б0льшей радости, чем удостоиться чести попасть в клаймящий альянс!

Иди дальше роумить и не мешай взрослым дядям сраться.