380 ответов в теме

[Slotos]

Хоть один довод за лёрны, кроме "Ева для илиты!!!111одинадцать" можно прочитать? Можно линком.

[C. N.]

P.S. Я не узнаю Веронику. Всегда завидовал ее терпению, с которым она корректно, тактично и доходчиво дает ответы новичкам.

Одно дело новички, а другое дело — взрослые дылды с 100500кк СП, которым жмут лёрны и они решают, что новичкам лучше.

Хоть один довод за лёрны, кроме "Ева для илиты!!!111одинадцать" можно прочитать? Можно линком.

Хоть один довод против лёрнов, кроме "Лёрны убивают интерес к игре!!!!11111111" можно прочитать? Можно линком.

И желательно ещё привести данные, из которых следует невыносимость прокачки лёрнов для большинства новичков, кроме вашего мнения с высоты полученных СП.

Сообщение отредактировал C. N.: 20 November 2010 - 17:29

[valar]

а те кто не качают пару лет спустя ноют что у них скилы медленно качаются

Ну например на моём этапе подтягивание лёрнингов даст экономию пару дней при прокачке перфектного мазера. Оно, конечно, того стоит.

[1o1.sus]

из всей темы никто не качал обязательно простые лерны в 5, чтобы качать адвансед

[DarkPhoenix]

Отсеивает нетерпеливое школоло и нетерпеливое нешкололо. Ева - игра для людей, которые не торопятся

[Buran Gromazekin]

Отсеивает нетерпеливое школоло и нетерпеливое нешкололо. Ева - игра для людей, которые не торопятся

Только Школоло, может быть, и то не факт.
Нетерпеливое НовичкОлоло с невеликим количеством денег всегда может купить балванку или вообще сразу чара.
Выбор всегда есть.

Пока единственный более-менее значимый довод ЗА лернинги - это опасность волны ботов.
С другой стороны, проблема ботов - не проблема сроков прокачки

Сообщение отредактировал Buran Gromazekin: 20 November 2010 - 17:38

[Evgen24]

Лерны еве нужны, ИМХО без них она уже не совсем ЕВА будет.

[diniaprapor]

Одно дело новички, а другое дело — взрослые дылды с 100500кк СП, которым жмут лёрны и они решают, что новичкам лучше.

Хоть один довод против лёрнов, кроме "Лёрны убивают интерес к игре!!!!11111111" можно прочитать? Можно линком.

И желательно ещё привести данные, из которых следует невыносимость прокачки лёрнов для большинства новичков, кроме вашего мнения с высоты полученных СП.

В первую очередь следует не забывать что ева это только игра и к тому же коммерческая. А следовательно у нее две основных цели - удержать теперешних игроков и привлечь новых. В этом контексте считаю что довод "лерны убивают интерес к игре" достаточно важным, без всяких дополнительных доводов.

Не совсем понятно в каком виде ты ожидаешь данных о невыносимости лернов? Опрос общественного мнения?

Лично я качал лерны вперемешку с необходимыми скилами, и воспринимал их как неприятную но необходимую вещь, типа походов к зубному - неприятно но окупится в будущем. Сторонников их оставления не понимаю совершенно.

[C. N.]

Пока единственный более-менее значимый довод ЗА лернинги - это опасность волны ботов.
С другой стороны, проблема ботов - не проблема сроков прокачки

Да какая волна ботов, лол. Если их надо сделать, их и сейчас можно делать конвеером. Просто конвеер месяц разгоняется.

Не совсем понятно в каком виде ты ожидаешь данных о невыносимости лернов? Опрос общественного мнения?

Угу, хотя бы этого. Любых данных, которые говорят об унылости, невыносимости прокачки лёрнов, приводящей к выраженной реакции отторжения игры, полученных от целевой аудитории буста, а не от прокачавших эти лёрны в две тысячи лохматом году и теперь вспоминающих, как оно там было.

Я тоже могу сказать, что фармить иски на корабли и скиллы, стенды или ещё что там слишком уныло, даёшь ускорить всем в пять раз. Да спроси любого, он конечно же не отказался бы, чтобы скиллы качались в два раза быстрее, а исок фармилось в пять раз больше, и ему при этом ничего для этого не надо было делать.

Сообщение отредактировал C. N.: 20 November 2010 - 17:49

[Buran Gromazekin]

из всей темы никто не качал обязательно простые лерны в 5, чтобы качать адвансед

Это говорит как раз о том, что все течет, все изменяется, чем Ева и хороша.
Мысль, которая всегда звучит в темах вайна по поводу Нерфо-Бустов.

[Астрогост]

Вижу элементарное решение. Нужно убрать все базовые лернинг скилы, оставить сам скил Лернинг и адванседы. Всем выдать +5 к атрибутам, уже прокачавшим – возместить СП.

При таком раскладе, учитывая бонус к прокачке, новички могут первое время вообще не думать о лернингах, а спокойно качать рифтер или дрейк, ну, что там они сейчас качают. По прошествии триала, когда человек уже определился с тем, что ему надо и подкопил денег (цену на книжки адванседов нужно оставить прежними) можно сфокусироваться на адвансед лернингах, имея, так сказать, большие планы на будущее. Богатые новички, как всегда могут получить преимущество, сразу качнув адвансед лернинги в 2 или 3, потратив на это несколько дней.

В целом почти все остается так же как и сейчас, но лучше.

[Evgen24]

С таким подходом к лернингам, можно еще и ускорить прокачку всех скилов. Скажем раз в 10. Зачем новичку ждать пару месяцев БШ? Он же наверное прямо сейчас хочет.
Я бы ещеб лернов добавил, до +15. Веселее бы стало )).

Мой совет тем кто нехочет качать лерны, не качайте их вообще. Играть можно и без них, никто вас не обязывает их качать.

[Be3y4a9]

Выбор ЛЮБЫХ скилов - выбор своего развития. Мы в жизни учимся в школе, чтобы потом научиться чему-то более конкретному. Каждый для себя сам решает по какому пути в еве идти.

Если мы упростим Еву, то она будет похожа на Эльфийскую ММОРПГ

+1!
Что за бред?! Еще бы на старте всем давали бш в 5.

Я же учила - пусть и другие учат)

[Skyline]

к чему весь этот трындеж если никто ниче убирать не будет?

если по фантазировать и ввести вместо лернов + - атрибуты..
куллл конечно, можно будет за месяц тенгу вкачать, или БШ с вооружением в 5
тех кто платит риалом станет еще меньеше)

пс.
я лично ток ща на основе поднимаю обычные лерны в 5
качать в начале лерны и ждать непонятно чего?
эт разве что ток те кто уже знаком с ивой..
100%м же новичкам лучше качать шипы.. иначе просто он не увидит плюсы лернов.

Сообщение отредактировал Skyline: 20 November 2010 - 18:02

[realxavier]

а почему нет опции - добавить ещё?

[viNch]

Я же учила - пусть и другие учат)

Ваша позиция просто великолепна. Именно такой подход двигает прогресс вперёд.

[eclampsia]

к чему весь этот трындеж если никто ниче убирать не будет?

чукча не читатель, чукча писатель.

К чему этот трындежь если убирать будут.

Вопрос не в том - убирать или нет.

Вопрос в том как убирать.


ЗЫ А голосовалка просто так, для оценки мнения комьюнити ру.

Я же учила - пусть и другие учат)

Я бы сделал вопрос по гендерному признаку (т.е. исключил бы женщин из голосования, но это, к сожалению, невозможно).

Сообщение отредактировал eclampsia: 20 November 2010 - 18:20

[Skyline]

К чему этот трындежь если убирать будут.

есть офф заява? дата? линк..

[Alhimik]

Как же доставляют посты ускорить прокачку в 10 раз давать батлы сразу
учитывая что речь шла про 1 раздел лернинг влияющий только на прокачку скилов

to korvin

Новичкам все так-же придется несколько дней качаться

Ага, полтора месяца и несколько дней разницы почти никакой. Даже если нуб не будет сидеть в доке и качать
лерны в игре он будет либо невероятно ограничен выбором корабля и направления прокачки либо будет иметь абсолютно не эффективную прокачку и это в первые наиболее важные для восприятия недели игры

и полюбас в игру вникать

Вот ведь до чего дошло во всех ммо считается нормой что нуб вникает в игру походу зачастую делая кучу ошибок и только в илитной рус еве игрок не игрок если он не изучил 20 устаревших гайдов

Давать при старте скилы на стартер профессию вменяемые, чтоб игрок сразу смог быть полезным корпам/али.

А сколько сп? на какие шипы как делить по расам? А если он не хочет шипы своей расы? более того лернинги влияют на прокачку вообще всех скилов а не первых нубских и сопровождают игрока повсюду

Вообще все эти перебусты как в балансе шипов так и в прокачке обесценивают т1

Как вообще связаны проблемы баланса и проблемы долготы входа в игру, на какойбы ты шип не качался лерны сначала даже если не шип планетарка итп итд

Сообщение отредактировал Alhimik: 20 November 2010 - 18:24

[eclampsia]

есть офф заява? дата? линк..

а самому посмотреть не?

http://www.eveonline...hreadID=1324024

или номер 113 в голосовалке:

http://www.eveonline...hreadID=1414376

Страничка на вики данного предложения:

http://wiki.eveonlin...o...kills_(CSM)

А сколько сп? на какие шипы как делить по расам? А если он не хочет шипы своей расы? более того лернинги влияют на прокачку вообще всех скилов а не первых нубских и сопровождают игрока повсюду

Я не помню сколько раньше давали. 1 200 000 СП вроде на старом чаре которого просто так создал и не качал.

Скилы там давались от выбора расы, бладлайна и школы. Для новичка это было как раз очень интересно т.к. весь этот выбор сопровождался описанием что чего и как. У меня получился неплохой чар, способный легко гонять миски 1-2 лвл. Что то там умел в ракетах, ганери, нафигации и еще какой то хрени.

Ну а дальше пошло поехало Я был бы ЗА вернуть именно эту систему.