Вход
Регистрация
1,5 года до Марса не так уж много, Вспомним американский спутник который с 1978 года летит к спутникам Юпитера, вспомним программы по исследованию Марса, сколько зонд летит до Марса. Второй момент про ускорение. Ну тут реально халтура. 10 часов работы это разгон корабля, после чего он по инерции будет лететь до Марса. И потом ускорение считается не так.
а=(V(1)-V(0))/(t(1)-t(0)) из условий берем что путь на Марс это прямая, что на самом деле не так, так же берем что ускорение константой, также и условий задачи берем что скорость начальная равна нулю и общий промежуток времени известен. Дальше вспоминаем формулу пути ничего сложного учебник по физики 5 класс S=V*t и подставляем эту формулу в ускорение получаем a=S/(t^2), получаем ускорение 172,06 м/с^2 переводим в G это будет 17,56 G, что является очень большой нагрузкой на организм, предел 10 Джи. Теперь критика такого метода. не учитывалось торможение, до нулевой скорости, чтобы примарситься, также не увечивается что орбита будет не прямой, как правило ЦУП и НАСА используют Луну, для придания дополнительного ускорения и экономии топлива (чем больше топлива берешь увеличивается масса аппарата, значит больше топлива надо).
Так что соглашусь с алазаром. Что вначале будет будет активно работать двигатель в течении 9-10 часов, остальная часть пути будет пройдена пассивно.
|
Донат На хостинг |
ISK за переводы до 75kk за 1000зн. |
Хроники EVE Сборник |
Новичкам Полезная информация |
Звезды Смерти, танки, и пр. бня
Автор Igorix, Dec 22 2010 0:32
Наверх
#62
Отправлено 02 January 2011 - 12:55
Veronika
-
- EVE-RU Team
-
- 8998 сообщений
Clone Grade Nu
1824
- EVE Ingame:Amelita Robiros
- Client:Eng
Ну откуда, откуда взялась эта нелепая цифра?получаем ускорение 172,06 м/с^2 переводим в G это будет 17,56 G, что является очень большой нагрузкой на организм, предел 10 Джи.
Допустим, расстояние от Земли до Марса во время противостояния 52-55 млн км. Представим, что лететь придется не по прямой, а по некой кривой, да еще с учетом движения планет. Примем цифру в 300.000.000 км, время полета в один конец волевым решением принимаем 10 месяцев.
Так как время разгона и торможения (по 10 часов) пренебрежительно мало по сравнению с временем полета, принимаем устоявшуюся скорость корабля на траектории 11,574 км/сек. Именно до этой скорости наш корабль должен разогнаться за 10 часов (а потом, в конце пути и затормозится).
С каким же ускорением нужно разгоняться 10 часов, чтобы в итоге получилось 11,574 км/сек? Оказывается, всего-навсего 0,32 м/сек2, что составляет 0,327 G.
З.Ы. Интересно, в системе оценки школьных знаний есть что-то меньшее "единицы"?
Сообщение отредактировал Veronika: 02 January 2011 - 13:02
У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.
#63
proud182*Нейтрал
Отправлено 02 January 2011 - 13:04
proud182*Нейтрал
proud182*Нейтрал
-
- Guests
Ну откуда, откуда взялась эта нелепая цифра?
Это был пример расчета ускорения. Мне эта цифра тоже не нравится так как она на 100% теоретическая.
Вы меня правильно поймите. Меня неприятно поражают случаи, где человек имеющий опосредованное представление о предмете выигрывает спор, за счет базовых знаний схоластики, у специалиста в данной области, оставляя симпатии сторонних слушателей, то есть по сути, работая на публику.
Сообщение отредактировал proud182: 02 January 2011 - 13:17
#64
Отправлено 02 January 2011 - 13:14
Veronika
-
- EVE-RU Team
-
- 8998 сообщений
Clone Grade Nu
1824
- EVE Ingame:Amelita Robiros
- Client:Eng
Ускорения, нужного для достижения Марса за 10 часов? Разве об этом речь?Это был пример расчета ускорения.
У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.
#66
Отправлено 02 January 2011 - 14:46
alazar
-
- Tech II Pilots
-
- 45 сообщений
Clone Grade Alpha
3
- Client:Рус
. Теперь критика такого метода. не учитывалось торможение, до нулевой скорости, чтобы примарситься, также не увечивается что орбита будет не прямой, как правило ЦУП и НАСА используют Луну, для придания дополнительного ускорения и экономии топлива (чем больше топлива берешь увеличивается масса аппарата, значит больше топлива надо).
Такому кораблю не надо вообще спускаться к поверхности Марса - он сам останется на орбите, "примарситься" должен спускаемый аппарат, как в случае полета на Луну. А значит, он будет кружить на марсианской орбите, сохраняя при этом часть скорости и уменьшая скорость, необходимую для полета обратно на Землю.
Вы меня правильно поймите. Меня неприятно поражают случаи, где человек имеющий опосредованное представление о предмете выигрывает спор, за счет базовых знаний схоластики, у специалиста в данной области, оставляя симпатии сторонних слушателей, то есть по сути, работая на публику.
Простите пожалуйста, а Вы считаете, что DIMFIRE выигрывает спор ?
Сообщение отредактировал alazar: 02 January 2011 - 14:46
В космическом сражении все подчинено функциональности. Боевой корабль должен иметь максимальный тоннаж к площади обшивки, потому что тоннаж – это энергия, компьютеры, пушки и не очень-то нужный довесок в виде экипажа, а обшивка – это броня, которую при всех защитных полях требуется делать потолще. Что это значит на практике? Простейшую арифметическую задачу и простейшую геометрическую фигуру. Космическое сражение – это битва шаров. ©
#67
Отправлено 02 January 2011 - 15:26
Fandanguero
-
- Tech III Pilots
-
- 5119 сообщений
Megatroll Navy Issue
228
- EVE Ingame:Fandanguero
- Corp:I.N.
- Channel:Ухотнеги рядам
- Client:Eng
Линк на расчёты и что они там толкают к Марсу за 9 месяцев.Очень интерестно. А теперь великий спец поясни ка нахрена нам ярд на которых лететь два года если расчеты по уже имеющимся ионкам дают около 9 месяцев?
Большая масса может ничего и не поменять, просто потребуется больше времени на разгон/торможение или больше движков. У ионников тяга маленькая даже для разгона маленького зонда, они просто берут своё продолжительным небольшим ускорением. Если не согласна, укажи источник, в котором описывается проблема.У ионных движков очень маленькая тяга. Ее вполне хватает для разгона легкого беспилотного зонда, но совершенно недостаточно для крупнотоннажного межпланетного корабля.
#68
Отправлено 02 January 2011 - 15:54
KpyTou_yokep
-
- Tech III Pilots
-
- 520 сообщений
Clone Grade Eta
8
- EVE Ingame:KpyTou yokep
- Ally:CONDI
- Client:Eng
метры / (секунды * (м/сек^2)) = (метры * сек^2) / (секунды * метры) = ... G? Выпилите срочно эту чушь из темы, даже цифры смотреть не хочется.10 часов это 36 000 секунд. Делим напополам(половина разгон половина торможение)-18 000 секунд
Минимальное расстояние до Марса 55.75кк(вики) километров что в пересчете составляет 55 750 000 000 метров
Ускорение свободного паления округлим до 10м/сек (в квадрате).
55750000000/(18000*10)=309722 G
Современной науке неизвестно материалов способных выдержать подобные перегрузки. Если конечно я не напутал с нулями
#70
Отправлено 02 January 2011 - 16:11
DIMFIRE
-
- Tech III Pilots
-
- 28394 сообщений
Кавайчег
2211
- EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
- Client:Eng
Решение вопроса сразу и надолго-создание орбитального лифта второго типа-того у которого противовесом является сам трос, выведенный за геостационарную орбиту. При правильных рассчетах и минимальной коррекции первичный разгон осуществляется с этого самого кабеля за счет центробежной силы.
#71
Отправлено 02 January 2011 - 16:34
alazar
-
- Tech II Pilots
-
- 45 сообщений
Clone Grade Alpha
3
- Client:Рус
Решение вопроса сразу и надолго-создание орбитального лифта второго типа-того у которого противовесом является сам трос, выведенный за геостационарную орбиту. При правильных рассчетах и минимальной коррекции первичный разгон осуществляется с этого самого кабеля за счет центробежной силы.
Будем надеяться, что эти расчеты не Вы будете производить, а то с такими знаниями размерностей такой лифт упадет еще в начале строительства.
В космическом сражении все подчинено функциональности. Боевой корабль должен иметь максимальный тоннаж к площади обшивки, потому что тоннаж – это энергия, компьютеры, пушки и не очень-то нужный довесок в виде экипажа, а обшивка – это броня, которую при всех защитных полях требуется делать потолще. Что это значит на практике? Простейшую арифметическую задачу и простейшую геометрическую фигуру. Космическое сражение – это битва шаров. ©
#72
Отправлено 02 January 2011 - 16:59
Zyza
-
- Tech III Pilots
-
- 971 сообщений
дармоед со стажем
124
- Client:Eng
Молодец! Такой пост!Решение вопроса сразу и надолго-создание орбитального лифта второго типа-того у которого противовесом является сам трос, выведенный за геостационарную орбиту. При правильных рассчетах и минимальной коррекции первичный разгон осуществляется с этого самого кабеля за счет центробежной силы.
Эх, жаль, припоздал ты с постом, он смотрелся бы во времена ЖюльВерна, ну или хотя бы в шестидесятые, когда эту идею придумали светлые умы Тимбукту.
То, что ты кажешься себе умным, еще не делает тебя таковым ©Zyza
#74
proud182*Нейтрал
Отправлено 02 January 2011 - 18:00
proud182*Нейтрал
proud182*Нейтрал
-
- Guests
Идей много, а вот реализация...
Ну чтобы понятнее было, ну вот ты сказал идею. А что дальше ни обоснования принципа действия ни расчетов ни формул ни-че-го, кроме самой идеи.
Я вот вообще думаю надо поставить 2 мачты прикрепить к ним большую резинку от трусов и запускать с нее спутники на марс, да вот жаль ни первой ни тем более второй космической скорости я не наберу, а так идея хорошая.
Ну чтобы понятнее было, ну вот ты сказал идею. А что дальше ни обоснования принципа действия ни расчетов ни формул ни-че-го, кроме самой идеи.
Я вот вообще думаю надо поставить 2 мачты прикрепить к ним большую резинку от трусов и запускать с нее спутники на марс, да вот жаль ни первой ни тем более второй космической скорости я не наберу, а так идея хорошая.
#75
Отправлено 02 January 2011 - 18:25
Fandanguero
-
- Tech III Pilots
-
- 5119 сообщений
Megatroll Navy Issue
228
- EVE Ingame:Fandanguero
- Corp:I.N.
- Channel:Ухотнеги рядам
- Client:Eng
ну и где линк на "9 месяцев на ионных двигателях"?И чем же плоха конкретно эта идея? Или вам претит сама идея вывода на орбиту без ракет?
зато каков досуг!Я вот вообще думаю надо поставить 2 мачты прикрепить к ним большую резинку от трусов и запускать с нее спутники на марс, да вот жаль ни первой ни тем более второй космической скорости я не наберу, а так идея хорошая.
#76
Отправлено 02 January 2011 - 21:06
KpyTou_yokep
-
- Tech III Pilots
-
- 520 сообщений
Clone Grade Eta
8
- EVE Ingame:KpyTou yokep
- Ally:CONDI
- Client:Eng
Просто на время запуска ракет надо Землю побыстрее раскручивать. А то лифты там какие-то...
И вообще, полеты в космос на другие планеты... чтобы и те планеты можно было загадить. Зачем? Не проще ли сделать свободно летающую планету на 10 миллиардов живности? Нужна только батарейка и движитель новые =) Ну и ресурсы других планет, чтобы свою планету построить
И вообще, полеты в космос на другие планеты... чтобы и те планеты можно было загадить. Зачем? Не проще ли сделать свободно летающую планету на 10 миллиардов живности? Нужна только батарейка и движитель новые =) Ну и ресурсы других планет, чтобы свою планету построить
Сообщение отредактировал KpyTou_yokep: 02 January 2011 - 21:08
#78
Отправлено 03 January 2011 - 0:00
Atrosha
-
- Drake Pilots
-
- 23290 сообщений
Молодой бог. Покровитель скромности.
- EVE Ingame:Atrosha
- Corp:TepKu
- Client:Eng
Циолковский, подойдет?Молодец! Такой пост!
Эх, жаль, припоздал ты с постом, он смотрелся бы во времена ЖюльВерна, ну или хотя бы в шестидесятые, когда эту идею придумали светлые умы Тимбукту.
#79
Отправлено 03 January 2011 - 0:34
Брат
-
- Tech III Pilots
-
- 10454 сообщений
Clone Grade Ksi
-916
- EVE Alt:Tjemka
- Corp:-
- Ally:-
- Client:Eng
Кстати, а как спустят трос на землю из космоса, чтобы еще и не упал спутник или то что будет спускать, и как этот трос будет строго вертикально висеть все время в одной точке на земле, он будет до геостационарной орбиты тянуться? И как тогда будут другие спутники вертеться без аварий?
Сообщение отредактировал Брат: 03 January 2011 - 0:36
Даже если ты ангел-всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев
1 посетителей читают тему
0 members, 1 guests, 0 anonymous users
Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: EVE-RU