390 ответов в теме

[Брат]

А по теме: Россия не котируется нигде сейчас .. твоя правда, но СССР тоже не котировалась во всём мире, но страна запускала космические корабли, строила атомоходы (ВПК умышленно не упоминаю)....

согласен, сколько сейчас новых космических кораблей запушено? или все топляк возим на орбит станцию? Раньше не котировалась по политическим мотивам, а сейчас реально уже не чем.

Хотя бы орбитальный телескоп запущен? НАСА уже второй запускает с орбитой вокруг земли и луны, как пример, кучу спутников на Марс, а Россия как запустит , так в океан сваливается.

Сообщение отредактировал Брат: 11 June 2011 - 13:52

[Deriel]

p.s. отрицательная селекция таки имеет место быть, да...

[Брат]

Брат, не все в этом мире принадлежат к фракции "офисный планктон".

Образование получаютчтобы зарабатывать больше и кушать лучше, а не иметь корочку! Напиши на стене. Что ты так офисным планктоном все называешь, больная тема?

как замечательно....так вставил чушь откровенную промеждупрочим...как бутто это общеизвестный факт... дурашка от того что ты тут сказал действительность не меняется...есть в России промышленность, и пока востребованы специалисты......подумаешь в России еще не совсем плохо все...

http://www.gazeta.ru...2/3614485.shtml

Но ни компрессорные станции, ни условия работы в любом случае не могут дать стоимость, в пять раз превышающую европейскую
Получается почти $15 млн за 1 километр трубы, — поясняет аналитик Банка Москвы Денис Борисов. — В Европе стоимость прокладки одного километра составляет примерно $3 млн (газопровод NEL)»

Читать полностью: http://www.gazeta.ru...2/3614485.shtml

Да в России реально tit не все плохо

Воруют все щибче.

А это пример людей с высшим образование м работающим в двух фирмах примера Пепелаца :

Зияд Манасир — российский бизнесмен иорданского происхождения, состояние оценивается в $2,1 млрд (Forbes). Владеет компанией «Стройгазконсалтинг», которая с середины 1990-х является постоянным подрядчиком «Газпрома». В настоящее время «Стройгазконсалтинг» обустраивает несколько месторождений «Газпрома» (включая Бованенковское), а также принимает участие в строительстве нескольких газопроводов по заказу монополии.

Аркадий Ротенберг — российский бизнесмен, считается другом премьер-министра Владимира Путина (Путин и Ротенберг занимались в одном клубе дзюдо). Контролирует СМП-банк, является учредителем строительной компании «Стройгазмонтаж». В 2008 году приобрел пять фирм, специализирующихся на выполнении подрядов «Газпрома» («Ленгазспецстрой», «Волгограднефтемаш», «Спецгазремстрой», «Краснодаргазстрой» и «Волгогаз»). В 2009 «Стройгазмонтаж» получил без конкурса подряд на строительство газопроводов Джубга — Лазаревское — Сочи и Сахалин — Хабаровск — Владивосток.

Проданная «Газпромом» в начале 2011 года компания «Газпром бурение» (выполняет около 70% сервисных работ для монополии, в том числе обслуживает Бованенковское месторождение), по неподтвержденным данным, куплена структурами Ротенберга.

Сообщение отредактировал Брат: 11 June 2011 - 14:07

[СтарыйПепелац]

Вот сразу видно человека без высшего образования.:

Да. Причем дважды без высшего. (:

[Брат]

Да. Причем дважды без высшего. (:

ну тогда ловим результат работы людей с высшим образованием:

«На терминал можно было бы поставлять сжиженный природный газ из Австралии или свой с Сахалина (на Сахалине есть завод по сжижению газа. — «Газета.Ru»), и даже СПГ из Австралии оказался бы дешевле, чем трубопроводный газ ГАЗПРОМа с учетом затрат на трубу, — говорит Корчемкин. — Затраты на транспортировку газа из Сахалина во Владивосток будут слишком высокими даже при полной загрузке газопровода».

Читать полностью: http://www.gazeta.ru...2/3614485.shtml

Сообщение отредактировал Брат: 11 June 2011 - 14:23

[Deriel]

Одного раза таки было недостаточно?

[Dimik]

Ты когда-нибудь слышал слово "рынок рабочей силы"? Инженер на таком рынке получает ровно столько, сколько он стоит.
Как всегда, для особо одаренных, объясняю на пальцах. И так, урок экономики для самых маленьких.

Есть 5 инженеров конструкторов. Только закончили ВУЗ. Есть 10 предприятий, которым нужны инженеры-конструкторы. Предприятие №1 предлагает оклад 15К рублей. Предприятие №2 - 20К. №3 -25, №4-8 - по 30К, №9 и 10 - 50К. Инженеры просматривают предложения. Все, ясное дело, идут устраиваться на предприятия №8 и №9, потому что платят больше. Но тем все 5 не нужны, и они отбирают 2-х лучших. Остается еще 3 инженера и 8 предприятий. Предприятие №1 смотрит, что желающих поработать за гроши нет, тогда они увеличвают ставку до 40К, соискатели идут к ним. История повторяется, пока все не рассосутся порабочим местам.

Все ваши инженеры-конструкторы без опыта работы никому не нужны. дай бог если они попадут на предприятие где практику проходили и то на копейки. И отработав там 5 лет за копейки и получив опыт они уже смогут нормально устроится
А чтоб сразу устроится в нормальное место (например после кастинга в немецую машиностроительную компанию) надо иметь квадратную голову чтоб всё знать

[Брат]

с одной стороны и желание зарабатывать/получать много понятно, с другой стороны в силу объективных причин это маловероятно.

В силу каких конркретно причин?

Поэтому прежде чем пихать ребенка на "вышку" подумайте сами, а нужна ли она ему в действительности? Если ребенок очень умный, тогда можно попробовать с расчетом на то что при малом вложении его можно будет устроить на работу, хотя и это не факт. Как такового точного ответа "да" или "нет" никто не даст потому что только Вам, уважаемый топик стартер, картина личной жизни видна и только на ее основании можно определиться насколько велика необходимость получения высшего образования вашему ребенку. Ведь бывает так что финансов будет хватать только на обучение и на еду с кварплатой и представте себе так будет длиться 5 лет, когда возможно получить среднеспециальное и годам к 20 он уже будет работать и к тому времени сам определиться и наверняка сам себе оплатит обучение на получение так называемой "вышки".

Впринице надо оплачитвать обучение ребенку в ВУЗе, всмысле еду и проезд и прочее, хотя бы курса 4, чтобы он здоровье не надорвал излишне. Потом уже в свободное плавание.

Одного раза таки было недостаточно?

До Пепелаца с первого раза не дошло

Сообщение отредактировал Брат: 11 June 2011 - 14:33

[СтарыйПепелац]

До Пепелаца с первого раза не дошло

Братело, до Пепелаца дошло очень давно, отчего у тебя такой жуткий батхерт.
Те, кто еще не в курсе, я распишу поподробнее.

Представте себе пацанчика, который закончил какой-нибудь вуз с военной кафедрой в бывшем совке, или, может быть, для разнообразия военное училище. Такой себе летеха "командир по строевой и политической подготовке". Но у него есть блат, не важно кто и как, но только без блата можно было попасть только в ограниченный контингент в Афганистане, а с блатом - в такой же ограниченный но в ГДР. Брат, так уж получилось, попал не в Афган. А там жизнь была классная в то время. Солдатню построил, плац мести приказал, и до завтра свободен. К тому же шмотки, зарплата, жигули в экспортном варианте. И нихрена делать не надо! Ну то есть совсем. Даже "офисный планктон" хоть бумажки перекладывает тут же, вообще, полное ничегониделание, максимум перепоручить комуто свои обязанности. Высшее образование? Знания? Мозги? Это все лишнее. "Как надену портупею, так тупею и тупею". И тут... внезапно... Горбачев продажный гад... и части, вместе с Братом отправляются месить глину за Урал, туда, где и положенно находится стелс-пихоте. "Гады такую страну разрушили, враги, кругом одни враги..." Но тот, кто устроил Брата в ГДР, подсуетился еще раз, рискну предположить, что это был папа, и отправил Брата работать подальше, где тепло, светло и мухи не кусаются. Пусть и "офисный планктон" без права голоса, зато ничего дитяти не угрожает. Но такое приниженное положение гнетет, ох гнетет, давит на вчерашнего "строевого командира", там все у него по струночке ходили, а тут он по струночке ходит. Двадцать лет успокоится не может. Все выискивает врагов, которые с ним такое сотворили, да глаза на них людям открывает. Причем как был лейтехой недоученным, который нифига не умел, кроме как зад начальству вылизывать, так им и остался, что не ляпнет, все хрень какая-то.

Ну как, Брат, понял Пепелац, или нет?

[Crulod]

Ну как, Брат, понял Пепелац, или нет?

не Пепелац....неБрат носил портупею?... чот мне кажется он отупел не от этого...не служил он ваще..тут ты зря мозг на перегрев включил...все не так. Учился неБрат как большинство - абы где... ни о чем он таком не мечтал и книжек не читал интересных...а интернетаф та не было....но он знал про деньги...и хорошо в них разбирался...занятия он прогуливал ибо надо было торчать ему на трассе...ну на той по которой поляки ездют... и скупал он у них штаны монтана...фальшивые...и называлось такое - форцевать...неБрата все не любили, но когда чо нада - бежали к нему...потому друзей у него не было...иба фарцовщег...и все ему завидовали и из зависти асуждали...дада...а потом Горбачев наконец та перестройку всем устроил, а неБрат начал бабосы уже всерьез стрич...и настриг и уехал из долбаной рашки насовсем...до 90х...а мы лохи осталися....но чот ему и там плохо....тоскливо....благо есть интернеты теперь и можна в росеи побывать просто залогинивщись на хфорумы..но о5 его не любят...но уже не из зависти, а потому что его попаболь принимает тут ну совершенно гротескный вид... и он это понимает...но поделать с собой ничего не может...плохо ему...и без рашки плохо и назад - хуже не придумаешь...

ты кстати накосячил:

Такой себе летеха "командир по строевой и политической подготовке".

<подозрительно сощурившись> вы в каком полку служили?!!!!

или может ты ваще не служил?

(это нашей беседой в другой теме навеяло)....

[JessZ]

Для справки : мне нужны доводы выраженные в деньгах, а не эмоциях. Потому что доказать надо человеку что получать будет больше с ВУЗом. А по факту получается что неграмотное население России плучает больше грамотного ВУЗовского, достаточно посмотреть зарплату повора и инжженера, про ученого с его 8 000 рубьлей полфессорской зарплдатой я молчу скромно.

В твоем первичном вопросе (цитата, которой был посвящен пост) ничего о деньгах сказано не было. Про блат тоже.
Собственно, я тебя ни в чем убеждать не собираюсь и справок не даю. Был бы Крейзи_док, авось подкатил бы бланк для душевнобольных, а у меня никак.


p/s/ уже троллишь тут хз сколько, а по русски писать правильно так и не научился.

[TegLaary]

Нууу справедливости ради стоит сказать что в ряд транс-национальных корпораций только с вышкой на жирные места попасть можешь. И блат тут не поможет, ибо такие места распределяются не нашими кое-какерами а в где нибудь Штатах, на совете директоров. И там все слезные мольбы взять директором по производству племяша Петю (Васю, Сашу и.т.д) с тремя классами образования бесполезны.
Ну у нас например один из руководителей подразделений кандидат технических наук. З\п в районе 1.5млн в мес. Не кисло я считаю.

Кстати вот интересный поворот темы: Если в свое время по тем или иным причинам не смог получить в/о, ограничившись средним-техническим, имеет ли смысл в 30 лет, с семьей, ребенком работой идти учится на заочку? Молодой специалист в 35 лет...гхмм....

Сообщение отредактировал TegLaary: 11 June 2011 - 20:11

[Janet]

Кстати вот интересный поворот темы: Если в свое время по тем или иным причинам не смог получить в/о, ограничившись средним-техническим, имеет ли смысл в 30 лет, с семьей, ребенком работой идти учится на заочку? Молодой специалист в 35 лет...гхмм....

Имеет смысл, если это необходимо для продвижения по служебной лестнице, если для этого есть конкретные цели и задачи,

По поводу остального, господа...
а) Российское образвание не котируется - брехня и чушь собачья. Изучите вопрос, потом выдвигайте утверждения.
б) по поводу теплого места. "Хочешь жить - умей вертеться"(с) и образование тут совершенно ни при чем. Если ты тюфяк - так и будешь до конца жизни за копейки работать на заводе.

[MaestroRED]

у меня техлид старше меня на пару лет и он без в/о и работал, пока я вышку получал
я - с дипломом специалитса, и чо? сижу счас нубо-джуником

[Hartless]

у меня техлид старше меня на пару лет и он без в/о и работал, пока я вышку получал
я - с дипломом специалитса, и чо? сижу счас нубо-джуником

Потому что вы сисадмины.

[MaestroRED]

Потому что вы сисадмины.

[Ank Burov]

Потому что вы сисадмины.

фейл полный. Техлиды прерогатива разработчиков. У сисадминов есть только начальство, безотносительно в обычной конторе жарит, или интеграторе.

[eclampsia]

Друг работал в ЦНИИМАШ программером. Писал ПО для спутников - ЗП 20к рублей. Перешел на другое место работы - первые впечатления:
Раньше я напрягал мозг, меня доставало тупое начальство и неорганизованный рабочий процесс за 20т.р., а теперь я быдлокоддерствую за 50 - не понимаю я этой страны.

У нас на подобных предприятиях нет понятия "рынок труда". Есть "ставка" которая оплачивается и образуется согласно "указанию сверху". И если там сказано что инженер получает 20к - значит инженер получает 20. И никакой динамики, никакого "переманивания", ничего что формирует конкурентную среду нет. Так что по большей части все разговоры о реальном рынке труда - фикция.
В медицине тоже самое, даже еще хуже.

Сообщение отредактировал eclampsia: 12 June 2011 - 23:18

[Ank Burov]

Друг работал в ЦНИИМАШ программером. Писал ПО для спутников - ЗП 20к рублей. Перешел на другое место работы - первые впечатления:
Раньше я напрягал мозг, меня доставало тупое начальство и неорганизованный рабочий процесс за 20т.р., а теперь я быдлокоддерствую за 50 - не понимаю я этой страны.

У нас на подобных предприятиях нет понятия "рынок труда". Есть "ставка" которая оплачивается и образуется согласно "указанию сверху". И если там сказано что инженер получает 20к - значит инженер получает 20. И никакой динамики, никакого "переманивания", ничего что формирует конкурентную среду нет. Так что по большей части все разговоры о реальном рынке труда - фикция.
В медицине тоже самое, даже еще хуже.

Это "нормально" на научных государственных предприятиях. Денег выделяется много, но до работяг доходит чуть - все оседает в многочисленных слоях бюрократии. Сужу по собственному опыту, почти год проработал на фгуп циам им п.и баранова (кому интересно загуглит чем занимаются) техником (за зп кстати от 3к до 10 с задержкой в месяц).

Иерархическая структура была следущая:
Вася (рэндом быдло)--начальник сектора--заместитель начальнка отдела--начальник отдела--заместитель начальника направления деятельности--начальник направления деятельности--заместитель генерального--генеральный. Стоит ли говорит на каких машинках катались разнообразные начальники?