76 ответов в теме

[Yaponiz]

Более жизненный пример: перенос проекта из Индии в Россию позволяет улучшить качество, снизить сроки и при этом практически не влияет на стоимость.

Спорно...
Во-первых, стоимость по сравнению с Индией увеличивается в разы только на зарплатах и аренде. Хотя конечно, по сравнению с европой/сша - да, стоимость практически не изменяется.
Во-вторых, очень сильно увеличиваются риски, и их тоже приходится учитывать в стоимости.

[antgraf]

Спорно...
Во-первых, стоимость по сравнению с Индией увеличивается в разы только на зарплатах и аренде. Хотя конечно, по сравнению с европой/сша - да, стоимость практически не изменяется.
Во-вторых, очень сильно увеличиваются риски, и их тоже приходится учитывать в стоимости.

Представленные тобой аргументы еще более спорны:
во-первых, в России помимо Москвы и Питера есть и другие города, уровень зарплат в которых значительно меньше;
во-вторых, риски уменьшатся, ты видимо с индусами не работал

[Yaponiz]

Представленные тобой аргументы еще более спорны:
во-первых, в России помимо Москвы и Питера есть и другие города, уровень зарплат в которых значительно меньше;
во-вторых, риски уменьшатся, ты видимо с индусами не работал

К сожалению у Вас не указан город жительства, но судя по первому пункту - Вы слабо знакомы с уровнем зарплат в области разработки ПО по регионам. Уровень меньше процентов на 30, на некоторые должности - вообще разницы нет. При этом в регионах очень тяжело найти замену кому-то.

Ну и по поводу индусов и рисков. Так получилось что мы пишем ПО именно для расчета рисков. И видели расчеты по рискам разработки ПО по разным странам. Риски в России значительно выше, причем не из-за самих работников (да, индусы по любому накосячат, придется исправлять), а из-за окружающей обстановки в стране.

Сообщение отредактировал Yaponiz: 04 July 2011 - 12:34

[antgraf]

К сожалению у Вас не указан город жительства, но судя по первому пункту - Вы слабо знакомы с уровнем зарплат в области разработки ПО по регионам. Уровень меньше процентов на 30, на некоторые должности - вообще разницы нет. При этом в регионах очень тяжело найти замену кому-то.

Ну и по поводу индусов и рисков. Так получилось что мы пишем ПО именно для расчета рисков. И видели расчеты по рискам разработки ПО по разным странам. Риски в России значительно выше, причем не из-за самих работников (да, индусы по любому накосячат, придется исправлять), а из-за окружающей обстановки в стране.

Город у меня не Мск, но и не очень маленький (миллионник). Уровень зарплат (не удаленка, не фриланс) значительно меньше московских, раза в 2.
Работаю на буржуев довольно длительное время (скоро 10 лет) и не слышал ни об одном проекте (не только у нас, а вообще), который бы зафейлился из-за "окружающей обстановки в стране".

[Hartless]

Так получилось что мы пишем ПО именно для расчета рисков.

Проектные риски? Или какие?
Технологические? Финансовые? Эээ...

Сообщение отредактировал Hartless: 04 July 2011 - 17:44

[Yaponiz]

Город у меня не Мск, но и не очень маленький (миллионник). Уровень зарплат (не удаленка, не фриланс) значительно меньше московских, раза в 2.
Работаю на буржуев довольно длительное время (скоро 10 лет) и не слышал ни об одном проекте (не только у нас, а вообще), который бы зафейлился из-за "окружающей обстановки в стране".

В два раза? Значит нашему региону повезло. Процентов 30 где-то разница.

Я кстати не про зафейлился, а про затруднился.

Проектные риски? Или какие?
Технологические? Финансовые? Эээ...

Последний пример - контора, завязанная на ИТ очень сильно, в течении полугода просто стояла. Банальное изъятие компов типа на проверку. К чему такие риски отнести?

Или вот явно технологические риски - отключение электроэнергии, перебои с интернетом. У нас выпуск релиза на 2 недели только из-за интернета задержался. Хорошо что это все было уже включено в расходы. Или в индии тоже используются коммуникации которым по 50 лет?

[Hartless]

Последний пример - контора, завязанная на ИТ очень сильно, в течении полугода просто стояла. Банальное изъятие компов типа на проверку. К чему такие риски отнести?

Я бы сказал - операционные Непрерывность бизнеса, резервирование критически важных процессов и все такое

Вообще они с одной стороны в зависимости от индустрии это могут быть риски реального сектора или финансовых компаний, с другой там уже по всякому классифицируют.
Технологические - это риск выхода из строя оборудования (вероятность, оценка ущерба, сценарии ущерба). У меня однокурсник считает, интересная тема

[Брат]

По С# нашел хороший учебник для детей
http://msdn.microsof...r/ee344863.aspx

[Dmitrynsk]

Я вот тоже хочу научиться програмировать (имею опыт програмировнаия в школе на паскале, пробовал изучать С). С какого языка лучше начать?
Я слышал, что Python очень хорош. Как насчет С++/java ?

[diniaprapor]

Я вот тоже хочу научиться програмировать (имею опыт програмировнаия в школе на паскале, пробовал изучать С). С какого языка лучше начать?
Я слышал, что Python очень хорош. Как насчет С++/java ?

C++ достаточно сложен, если у тебя не будет кого-то к кому можно обращаться с вопросами, то лучше с него не начинать.
В целом тут только 2 основных параметра выбора - практическое применение и личный интерес. Если знаешь конкретно что хочешь делать, учишь тот язык который применяется в проблемной области. Судя по твоему вопросу особой конкретики тут нет, поэтому остается выбирать по интересу. Лично я рекомендовал бы Unity. Он позволяет использовать один из трех языков на выбор (javascript, c#, python) и одновременно можно на нем забацать крутую игрушку про космические кораблики например.

[Genius Optimus]

если "попроще" - C# идеальный выбор. куча примеров, документации, актуальный, мультиформатный, умеет воообще всё (веб\3д\научные рассчёты\игры\сеть\бд...)

если паскаль хорошо знаешь - то дельфи. в РФ тоже спросом пользуется, хотя и меньшим.

java (имхо) для новичка сложноватый язык. голый с\с++ тоже не очень прост. хотя зависит от того что ты хочешь на нём делать.

[Dmitrynsk]

Как мне рассказали, дельфи/паскаль мертвый язык Паскаль хорошо не знаю, и вообще какой-то уродский язык .
С-шарп все-таки мелкософт = платные ср. разработки, одноплатформенность -> малая распространенность.

[Genius Optimus]

Как мне рассказали, дельфи/паскаль мертвый язык Паскаль хорошо не знаю, и вообще какой-то уродский язык .
С-шарп все-таки мелкософт = платные ср. разработки, одноплатформенность -> малая распространенность.

сурьёзно? дельфи мёртв?

с-шарп (.NET точнее) одноплатформенный?..

вы батенька в россии или в jita живёте? оторваны вы от реалий както

[Dmitrynsk]

Дельфи мертв. Вы хоть один проект на нем после 2004-2006 года видели? Я (и все с кем я общался) нет.

с-шарп (.NET точнее) одноплатформенный?..

А разве нет? Вот только что проверил на вики:Operating system Windows 98 or later, Windows NT 4.0 or later

вы батенька в россии или в jita живёте? оторваны вы от реалий както

невелик выбор у вас

Мне кажется, Genius Optimus, вы некомпетентны в данном вопросе.

Сообщение отредактировал Dmitrynsk: 18 December 2011 - 18:31

[Gennady]

Дельфи мертв. Вы хоть один проект на нем после 2004-2006 года видели? Я (и все с кем я общался) нет.

qip

[Genius Optimus]

Дельфи мертв. Вы хоть один проект на нем после 2004-2006 года видели? Я (и все с кем я общался) нет.


А разве нет? Вот только что проверил на вики:Operating system Windows 98 or later, Windows NT 4.0 or later


невелик выбор у вас

Мне кажется, Genius Optimus, вы некомпетентны в данном вопросе.

видел 2 биллинговые системы провайдеров (у одного 7, у другого 15 тыщ пользователей) и 1 огромную "всё-в-одном" систему большой (несколько городов) сети доставки пиццы.

C# в *nix, MacOS etc - проект Mono, Portable.NET и другие.

.NET какбы не в машинныйкод , а в байт-код компилируется, который исполняется в CLR-машине, либо уже этот байт-код компилируется под конкретную платформу.

------------------

ЗЫ и да, удаляюсь из дисскусии, где аргументами являются "я прочитал в Wikipedia" и "я не видел - значит нету"

Сообщение отредактировал Genius Optimus: 18 December 2011 - 18:53

[Брат]

А разве нет? Вот только что проверил на вики:Operating system Windows 98 or later, Windows NT 4.0 or later

C# сейчас популярен - есть заказы на рынке. под NET програмирование. Мне программеры советовали с него начинать учиться прграммированию, когда их спрашивал.
Да и Окна- самая популярная опер. ситема на компах.

Сообщение отредактировал Брат: 18 December 2011 - 20:55