Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Развитие «нулей»: принципы, которыми мы руководствуемся


  • Закрытая тема Тема закрыта
423 ответов в теме

#61
mypuk

mypuk

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2589 сообщений
417
  • EVE Ingame:Kuroi hagane
  • Corp:SOERI
  • Ally:RA
  • Client:Eng

И опять нули? : /
Как до ССР не дойдет что надо перетягивать людей ("насильно" если нужно) из нулей и хаев в лоу, а не "подтирать попки" хайсек и нульсек жителям, делая обе группы все больше и больше непонимающих друг друга, и делая лоусеки все менее заселеным и непопулярным пространством...

лоу это просто граница между империей и нулями, так видимо думают не только многие игроки но и сами ССР
  • 0

#62
quisatz

quisatz

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 168 сообщений
6
  • EVE Ingame:Himalay
  • Corp:Refugees LTD
  • Client:Рус

Очень понравилась мысль по поводу "НДС" при торговле в хайсеке. Текущая ситуация, когда Жита+несколько хабов перекачивают через себя 90% товарооборота открывает широкие возможности для ботов и не совсем удобна потребителям с окраины.
Введение налога на любую финансовую операцию в зависимости от СС системы поможет более равномерно распределять предложения по системам, увеличит прибыли торгующих вручную, создаст больше траффика на гейтах хай-лоу и лоу-нули. Единственный минус, который я вижу - уменьшение дохода хайсечных хомячков.

Например: налог 30% на любую сделку в хайсеке и 10% в лоусеке (а налог порядка 10% не заставит вылезти из Житы, единственное что ударит по перепродавцам и 0,01иск-дрочерам), налог в нулях - динамический в зависимости от стенда к хозяину станции или жёстко устанавливаемый.

Себестоимость товара 90кк. Продавая в жите товар за 100кк на руки придёт 70кк. Для компенсации потерь и получения той же прибыли в 10кк нужно будет поставить цену 147кк в Жите или 112кк в лоу. Посмотрев на эти расчёты продавец прикинет - поставив товар в лоу за 130кк (всё еще ниже цены Житы) получит в 2,5 раза большую прибыль, нежели продав товар в хайсеке. Это приведёт к тому, что появится большее количество торговых станций в граничных с хаями лоу системах и в нулях с выходами в лоу. Чрезмерная концентрация торговли в отдельных системах повысит их привлекательность для пиратов и альянсов = больше ПвП = больше рисков = отток торговцев в другую систему и далее по кругу.

Помимо продавцов, есть ещё и покупатели. Жырные имперские карибасы, которые предпочтут переплатить те же 30-50%, только чтобы не лететь за новым мародёром в страшные лоу. Так-то.
  • -1
Долгая дорога беспонтовая

#63
MarlboroMan

MarlboroMan

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 426 сообщений
9
  • EVE Ingame:Mechanical Head
  • Corp:npc
  • Client:Eng

Очень понравилась мысль по поводу "НДС" при торговле в хайсеке...



ничего путнего, имхо, не получится. всё будет как и в реале - ндс заплатит покупатель.

конечно, может статься, что поток товаров в лоу и нпц-нули немного вырастет, но очень сомнительно, что хоть как-то более-менее значительно - уж больно мало там народа и уж больно высок риск потерять всё.
про клаймовые нули вообще молчу - док разрешен только "своим", так что там и щаз есть все возможности продавать "своим" ниже джиты, но... почему-то, как правило, цены выше...
  • 0
Перед слепой верой бесполезно обнажать правду!©
Никогда не давай фактам помешать правде ©
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным, тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным. ©


#64
mause

mause

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 505 сообщений
29
  • EVE Ingame:Avendeil
  • EVE Alt:Есть
  • Corp:Warriors Tribe
  • Ally:DarkSide
  • Client:Eng

Надеюсь что с таким
[пикча]
а не с таким
[пикча]


второе это ч0ткий план. Его у них заменят исландский мох.

Зная проектировщиков, это будет примерно такой подход:
[пикча]

Ну дык, но это явно лучше чем то что сейчас, ибо как они сами сказали Титаны и пр просто были хотелками и перделками.
  • 0
Не нравится что я пишу? Плюнь в монитор!
----------------------------------------------------------------------
Еж птица гордая - пока не пнешь не полетит..
----------------------------------------------------------------------
Изображение
----------------------------------------------------------------------

#65
Delichon

Delichon

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 760 сообщений
136
  • EVE Ingame:Delichon
  • EVE Alt:Kanareyka
  • Corp:Armored Saints
  • Client:Eng
Мне нравится, как CCP пишет "нужно снова сделать космос большим!" - после чего заостряется на нульсеках, причем по контексту, - именно на клайм нульсеках.

Итак, у нашей игры повысилась концентрация игроков на одну систему в клайм нулях.
Что бы нам сделать? Можно:
- размазать народ по лоу / ВХ / НПЦ-нулям засчет более плавного градиента "риск-доход" (причем прикидывая риск - учитывайте не только механику игры, но и генерируемые игроками обходы этой механики, такие как секьюр-каналы, бриджи, перевозка шмотья ДФами)
- ввести еще десяток регионов клайм-нулей с еще большей прибылью, купить ведро попкорна и наблюдать за возникающей кучей-малой из уже существующих клайм-алли

Я подозреваю, что если CCP дать выбор - они 9 раз из 10 выберут второй путь <_<
  • 0
Изображение

#66
КотМэн

КотМэн

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36210 сообщений
2970
  • EVE Ingame:CheckMan Crossroad
  • Corp:X-files
  • Client:Eng

фарм на фарме и фармом погоняет. тут грейскейл гонит

гон, новичкам в нулях делать нечего. ни скиллов, не возможностей без поддержки

Аутпосты. Которые скоро походу дела должны дать возможность "поломать". Вопрос в долгосрочной перспективе -- какой такой дом? Картонка из-под телевизора?

>> • «Нули» ― это источник событий и историй, вдохновляющих всех игроков и привлекающих интерес к игре
... которая абсолютно неинтересна 75%+ жителей импы. Интереса выше крыши, ога

>> • «Нули» ― один из причин, по которой EVE Online уникальна и интересна игрокам
Уникальна и интересна полными возможностями, но никак не нулями. в хайсеке все можно делать, нули не нужны =)


а вот и сочинение на тему "почему мне не нравятся нули, которые хотят развивать". :facepalm:
предлагаю автору еще тему : "меньше нулей - больше моноклей".

по теме: тема хорошая - нет слов. остётся надеяться, что за словами последует дело.
к сожалению, всё чаще ловлю себя на мысли, что такими темами пытаются игрокам проветрить мозги. много слов и обещаний, много обсуждений - и на выходе результат в виде инкарны. (((

не уверен - не улучшай имхо.
  • 0

#67
Aristash

Aristash

    Открылась бездна, звезд полна, Звездам числа нет, бездне дна.

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1140 сообщений
157
  • EVE Ingame:Aristash
  • Client:Eng
ССР заговорило о нерфе суперкаров, титанов и структурногодрочилова.
особо не изучаю спичи сср, но вроде это первая ласточка? до этого только игроки брюзжали?...

налог на хай секи кто-то здесь печатал, очень правильно имхо. Налог на все в хай секах включая плату за док в крупные хабы, плату за место в доке, почасовая парковка блин, плату за постинг в чаты констелляций и нпц корпораций, налог на мощщность двигателей (фрейтаки взвоют) :icon_twisted:
  • 0

"Те, кто достаточно умен, чтобы не лезть в политику, наказываются тем, что ими правят люди, глупее их самих" -- Платон

"В отсутствии достойного руководства, каждый может стать неблагонадежным" -- Роб Смит
"Смерть не имеет к нам никакого отношения, когда мы есть, то смерти еще нет, а когда смерть наступает, то нас уже нет" -- Эпикур


#68
Eretic

Eretic

    Легат Возврата

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5197 сообщений
446
  • EVE Ingame:KB Eretic
  • Client:Eng

Текущая ситуация, когда Жита+несколько хабов перекачивают через себя 90% товарооборота открывает широкие возможности для ботов и не совсем удобна потребителям с окраины.


Лолшто? Продавцы свозят весь товар в одно место как раз по той причине, что покупателям удобнее делать основные и большие закупки в одном месте. Где есть большой ассортимент. Если бы жители окраин и далеких нулей не летали в житу закупаться, то никто бы там не продавал тоннами. Максимум, что может выйти из этого изменения - жита переедет в 0.5 систему, и то очень не сразу.
  • 0
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

Не зная ни сна, ни отдыха, при лунном и солнечном свете мы делаем деньги из воздуха, что бы снова пустить их на ветер

Сражение, это странный опыт. Мы планируем действия за счет интеллекта, сражаемся за счет инстинктов, и только потом понимаем, что выжили лишь благодаря случаю.(с)Из письма Фиска Блэка своей сестре Люси.

#69
StalkerJS

StalkerJS

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 53 сообщений
14
  • EVE Ingame:Selilad
  • Corp:DVC
  • Ally:< GE >
  • Client:Eng
Уменьшить площадь импы. л4 миски только в лоусеках. л5 только в нулях.
Налог на всё подряд в зависимоти от СС системы. В нулях, ест-но, нулевой.
Множитель на прибыль типа баунти или прибыли с миски в зависимоти от сс системы или региона.

А дальше уже пусть сами думают.
Единственная задача у них должна быть - выгнать из хайсеков максимальное количество всех этих карибасов.
  • 0
Не быть нубом грустно. Это значит, не узнавать ничего нового. (к)то-то

#70
Eretic

Eretic

    Легат Возврата

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5197 сообщений
446
  • EVE Ingame:KB Eretic
  • Client:Eng
Не хочу тебя разочаровывать, но выгнать из хайсека их можно только в реал. Уменьшение числа подписчиков уменьшает доходы. И как только доход начинает стремиться к стоимости поддержания работы сервера все нульногебаторы тоже свалят в реал.

Сообщение отредактировал Eretic: 04 August 2011 - 13:09

  • 0
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

Не зная ни сна, ни отдыха, при лунном и солнечном свете мы делаем деньги из воздуха, что бы снова пустить их на ветер

Сражение, это странный опыт. Мы планируем действия за счет интеллекта, сражаемся за счет инстинктов, и только потом понимаем, что выжили лишь благодаря случаю.(с)Из письма Фиска Блэка своей сестре Люси.

#71
Aristash

Aristash

    Открылась бездна, звезд полна, Звездам числа нет, бездне дна.

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1140 сообщений
157
  • EVE Ingame:Aristash
  • Client:Eng

Не хочу тебя разочаровывать, но выгнать из хайсека их можно только в реал. Уменьшение числа подписчиков уменьшает доходы. И как только доход начинает стремиться к стоимости поддержания работы сервера все нульногебаторы тоже свалят в реал.


интересно как много карибасов из хайсеков платит реалом? :m0201:
  • -1

"Те, кто достаточно умен, чтобы не лезть в политику, наказываются тем, что ими правят люди, глупее их самих" -- Платон

"В отсутствии достойного руководства, каждый может стать неблагонадежным" -- Роб Смит
"Смерть не имеет к нам никакого отношения, когда мы есть, то смерти еще нет, а когда смерть наступает, то нас уже нет" -- Эпикур


#72
MoRoW

MoRoW

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 12 сообщений
2
  • EVE Ingame:Roman Morozov
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:The Gorgon Empire
  • Client:Eng

интересно как много карибасов из хайсеков платит реалом? :m0201:


Интересно, а какая разница ССР чем оплачена подписка: реалом или купленным в жите плексом, ранее приобретенным за реал?
  • 0

#73
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Интересно, а какая разница ССР чем оплачена подписка: реалом или купленным в жите плексом, ранее приобретенным за реал?

Плекс приносит чуть-чуть больше профита CCP. А если убьют кестрел с плексами, ещё больше.

Сообщение отредактировал C. N.: 04 August 2011 - 13:31

  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#74
Forsaken

Forsaken

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8076 сообщений
6972
  • EVE Ingame:Forsaken Skipper
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Oegforall
  • Client:Eng

интересно как много карибасов из хайсеков платит реалом? :m0201:

Сколько раз можно объяснять одно и то же? Каждый. КАЖДЫЙ плекс в игре, которым оплачивает свою игру карибас, куплен кем-то за 15 баксов. Откуда плексы берутся на рынке евы ты никогда не задумывался? Или ты думаешь, что их продают НПЦ? Проследи цепочку с самого начала.
  • 0
Изображение

#75
mrlsd25

mrlsd25

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 130 сообщений
12
  • EVE Ingame:Mr2 Escobar
  • Corp:RGSU
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Client:Рус

Плекс приносит чуть-чуть больше профита CCP. А если убьют кестрел с плексами, ещё больше.

В голове сложился образ специального отдела в ССР, сканящего на андоке житы шипы с плексами с последующим их сливом.
  • 1

#76
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

в нулях хотя бы живут табуны людей, которые требуют к себе внимания.

а в лоу живёт три с половиной хозе.

Они живут там ПОТОМУЧТА в нулях в общем то все нормально.
А в лоу никто ни живет ИМЕННАПАТАМУЧТА там не для чего толком жить.

Если лоу нормально ревайзнуть/проапдейтить, реально нормально, на 100% отделив лоусекам один (а лучше 2) экспашн, то туда ломанется толпа и из нулей, и из хаев. И это будет убер-правильно.

лоу это просто граница между империей и нулями, так видимо думают не только многие игроки но и сами ССР

Во первых лоу это тоже империя, во вторых эта "граница" сочитает в себе >>боллее тысячи<< систем (попробуйте представить се этот объем и помозговать над оным).
Хотя если так судить то наверно и ВХ это просто "непостояная граница" межу импой и нулямиИзображение

л4 миски только в лоусеках.

Не несите чущи...

л5 только в нулях.

...и еще более несусветной чущи, мож вам еще и л6 миски для нулей придумать?

интересно как много карибасов из хайсеков платит реалом? :m0201:

Много бОльшее число чем нульсек карибасов. Процентов эдак 80% минимум.

Сообщение отредактировал Wyrm: 04 August 2011 - 13:46

  • 5
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#77
Maximkus

Maximkus

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 229 сообщений
14
  • EVE Ingame:DEADMIT 13
  • Corp:BROD
  • Client:Eng

Сколько раз можно объяснять одно и то же? Каждый. КАЖДЫЙ плекс в игре, которым оплачивает свою игру карибас, куплен кем-то за 15 баксов. Откуда плексы берутся на рынке евы ты никогда не задумывался? Или ты думаешь, что их продают НПЦ? Проследи цепочку с самого начала.

Я думаю что товарищ Aristash прекрасно это понимает и знает. И думаю, что он писал о том, что если уйдут хайсек хомячки, на плексы в любом случае найдёться покупатель, хомячков в нулях и вх хватает за глаза, особенно если учесть доход с нулей и вх по сравнению с мискодрочем.
  • 0

#78
Aristash

Aristash

    Открылась бездна, звезд полна, Звездам числа нет, бездне дна.

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1140 сообщений
157
  • EVE Ingame:Aristash
  • Client:Eng
плексы кто то покупает да ещще и по 15 баксов! просто клево! экономично! по европэйски! :closedeyes:
а я всегда думаюдумал сср печатает их наподобие долларов североамериканского казначейства... ;)

хай секам просто чересчур тупо достается ириска в отличие от тех же нолей или вх. траты минимальны, процесс тупой до безобразия, и тд и тп. мне по барабану придет этот митшилд в ноли или нет, а уж тем более в мою коалицию и подавно. Просто хочется верить что космос населен разумной жизнью, а не слизнями в консервных банках...
  • 0

"Те, кто достаточно умен, чтобы не лезть в политику, наказываются тем, что ими правят люди, глупее их самих" -- Платон

"В отсутствии достойного руководства, каждый может стать неблагонадежным" -- Роб Смит
"Смерть не имеет к нам никакого отношения, когда мы есть, то смерти еще нет, а когда смерть наступает, то нас уже нет" -- Эпикур


#79
Красный Папа

Красный Папа

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 174 сообщений
-1
  • EVE Ingame:PapaRed
  • EVE Alt:Ink Star
  • Client:Рус
Да пусть хоть что-нибудь делают, может и удержат новичков чтобы оставались в игре более чем на 1.5 года, старики то все равно не соскочат(месяц, два не поиграет и залогонится по любому)
  • 0
тра-ть в игре по настоящему все равно не получится.....

#80
mypuk

mypuk

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2589 сообщений
417
  • EVE Ingame:Kuroi hagane
  • Corp:SOERI
  • Ally:RA
  • Client:Eng

Во первых лоу это тоже империя, во вторых эта "граница" сочитает в себе >>боллее тысячи<< систем (попробуйте представить се этот объем и помозговать над оным).
Хотя если так судить то наверно и ВХ это просто "непостояная граница" межу импой и нулямиИзображение

ух как тя задело то слова граница :blush:
но сейчас ничем другим лоу не является по сути и виноваты ты сам прекрасно знаешь кто

p.s. спасибо за поправку, да имел ввиду хай секи конечно
  • 0




5 посетителей читают тему

0 members, 5 guests, 0 anonymous users