249 ответов в теме

[LeonM]

Понимаешь, есть такая штука как общепринятая норма. Вот, скажем, педофилы. Они могут считать, что ДЛЯ НИХ данное увлечение является нормой, но для уголовного кодекса и разьяренных родственников этот аргумент будет несколько слабоват.

Давай еще вспомним убийц. Не надо утрировать.
Общепринятая норма например, это когда большинство уважает права меньшинств на самоопределение.
Опять же в рамках УК. Так что пример с педофилами не катит. Ближе пример с праворукими и левшами.
Ты же не сочтешь парад левшей как пропаганду или угрозу праворукому существованию?
И вообще не очень ясно к чему такая боязнь пропаганды, ее боятся только те кто не устойчивы в своих понятиях...

То есть ты из числа тех, кто строго положительно относится к идее продажи наркотиков их детям?

Я за продажу определенных наркотиков всем без дискриминации, в соотвествии с моделями которые уже используются в разных странах мира, например Голландии.

[Sgt Cartmann]

В здоровом цивилизованном обществе пропагандировать какое-либо отклонение это такой же идиотизм, как и его запрещать.

Именно что. Но применительно именно к жополазам - все ровно наоборот. Пропаганда становится исключительно хорошим, полезным явлением. Удивительно, да?

[Crulod]

И вообще не очень ясно к чему такая боязнь пропаганды, ее боятся только те кто не устойчивы в своих понятиях...

дело не у устойчивости пропаганды... это серьезная проблема для культуры.. ты ведь не думаешь, что культура это цирк и картинные галереи?... разрушение культурных табу - разрушает культуру. кроме культуры у людей ничего нет, что делает их людьми... мы перестанем быть людьми если будем разрушать свою культуру. Почему ослаб и был уничтожен варварами Рим, сгорел Содом?... именно изза того, что многие поверили в чушь, что каждый сам может решать долбится емук в очко или нет....


всякие педерасты являются тем, что про них принято говорить только тогда, когда они прячутся и долбятся в очко тайно. Как тока они начинают делать это открыто - они становятся врагами человечества. Потому должен быть суровый закон, наказывающий их. Я не думаю, что требуется их искать и выявлять, когда они начнут скрываться, они перестанут нести ту опасность которую несут сейчас.

Сообщение отредактировал Crulod: 08 August 2011 - 15:59

[Finder]

Из того что наркотики гораздо хуже чем водка по последствиям употребления - еще не следует, что алкоголизм следует признать нормой

Шикарная логика: алкоголь = алкоголизм, так что-ли? Запои до зеленых чертей не от доступности алкоголя случаются, а по совсем другим причинам. Только разбираться в них никому не удобно. Даже жене алкоголика удобнее врезать ему скалкой, порыдать в подол подругам и проголосовать за партию, обещавшую продавить сухой закон, чем думать что на самом деле не так в семье и как это исправить.
О продаже алкоголя рядом со школами - это вообще просто ппц. Типа со школами, где допускают такую херню, все нормально и ничего менять не надо, да?

Именно что. Но применительно именно к жополазам - все ровно наоборот. Пропаганда становится исключительно хорошим, полезным явлением. Удивительно, да?

Пропаганда чего? Права на отказ от принудительного лечения и криминализации? Права иметь семью без сексуальных проблем и всей косвенно связанной с этим херни типа депрессий, бытового насилия, того же алкоголизма итп?

Что касается пропаганды, тут еще забавно рассмотреть частоту упоминаний гомосексуальных практик в популярной культуре. Например, если сделать выборку по этому форуму и частоте употребления слов типа "нагибать", "опускать" итп. в положительном смысле относительно себя - может создаться весьма странное впечатление.

Сообщение отредактировал Finder: 08 August 2011 - 16:12

[Crulod]

Права иметь семью без сексуальных проблем и всей косвенно связанной с этим херни типа депрессий, бытового насилия, того же алкоголизма итп?

THIS!!!

вот вам результат разрушительного действия... так проявляются начальные последствия разрушения культурных табу.... О какой семье ты говоришь?... что ты стал называть семьей?.... начинается все вот так. это первый симптом болезни.... более того - оно заразно... не многие воспротивятся на сегодня подобному искажению понятия семьи... Смешно посмотреть на то государство, которое проявляет заботу о подобных "семьях"... а любое государство поддерживает институт семьи... но подобное то зачем?... но чисто по инерции и из "толерантных соображений" - будут...

...веселые и бесшабашные времена настают... времена заката

[turanor planet solar]

всё что работает за бугром у нас работать не будет, легализация например легких наркотиков приведет к тому что траву будут курить в наглую 15 пацаны на Невском проспекте, это комунить надо, у нас и так частичный легалайз, госнарко не знает что делать с хмурыми и дезоморфинщиками, а тут трава какая-то, которую можно носить с собой до 4 грамм как административное нарушение, пусть курят в подъездах. По поводу ненатуралов: оставьте вы их в покое в России им и так места нет и не будет, пусть долбятся, статистика показывает что мрут они чаще природа сама все поправит, только детей им давать нельзя ни в коем случае, если это произойдет то сам выйду на улицу.

ПС. в Америке самым притесняемым слоем общества является белый мужчина гетеро 30-45 лет. его судят все кому не лень негры лесби педики и тд. надеюсь что мы до такого не доживем.

[Sgt Cartmann]

Давай еще вспомним убийц. Не надо утрировать.
Общепринятая норма например, это когда большинство уважает права меньшинств на самоопределение.
Опять же в рамках УК. Так что пример с педофилами не катит.

Стоп. Давай для начала определимся, кого считать меньшинствами. Почему гомосеки - меньшинства, а педофилы нет?

И вообще не очень ясно к чему такая боязнь пропаганды, ее боятся только те кто не устойчивы в своих понятиях...

Не совсем точное определение. Ей подвержены те кто неустойчивы в своих понятиях. Или вообще еще не сформировали их. Например (сюрприз) дети.

Я за продажу определенных наркотиков всем без дискриминации, в соотвествии с моделями которые уже используются в разных странах мира, например Голландии.

В некоторых моделях вполне допустимо например сьесть печень своего врага. А что, отличный пример для подражания, нужно срочно перенимать опыт.

[Crulod]

природа сама все поправит

я не позавидую той цивилизации, которая доведет до того, что ее ошибки будет исправлять "сама природа"...

[LeonM]

дело не у устойчивости пропаганды... это серьезная проблема для культуры.. ты ведь не думаешь, что культура это цирк и картинные галереи?... разрушение культурных табу - разрушает культуру. кроме культуры у людей ничего нет, что делает их людьми... мы перестанем быть людьми если будем разрушать свою культуру. Почему ослаб и был уничтожен варварами Рим, сгорел Содом?... именно изза того, что многие поверили в чушь, что каждый сам может решать долбится емук в очко или нет....


всякие педерасты являются тем, что про них принято говорить только тогда, когда они прячутся и долбятся в очко тайно. Как тока они начинают делать это открыто - они становятся врагами человечества. Потому должен быть суровый закон, наказывающий их. Я не думаю, что требуется их искать и выявлять, когда они начнут скрываться, они перестанут нести ту опасность которую несут сейчас.

Не разделяю такого страха за будущее человечества.
Культура не разрушается, а меняется. И это нормально и даже хорошо. Более того культуру как таковую разделяют обычно небольшие группы людей, глобальной культуры не существует только общие понятия. Ты и я например, родились в одной стране - как ты думаешь, какой процент "культуры" у нас общий?
Рим упал ... а чего в этом плохово то ... продолжили дальше да и забыли уже.
Меня даже не пугают твои утверждения про наказания и расстрелы, я просто знаю что их никогда не будет, по крайней мере в развитых странах.

[Wyreth]

.. Общепринятая норма например, это когда большинство уважает права меньшинств на самоопределение.

Угу .. И "ласково" так разъясняющая. Боянчег вотЪ :



Остальное здесь

http://www.katalog.gorod.tomsk.ru/index-1221616731.php

[Sgt Cartmann]

Шикарная логика: алкоголь = алкоголизм, так что-ли? Запои до зеленых чертей не от доступности алкоголя случаются, а по совсем другим причинам. Только разбираться в них никому не удобно. Даже жене алкоголика удобнее врезать ему скалкой, порыдать в подол подругам и проголосовать за партию, обещавшую продавить сухой закон, чем думать что на самом деле не так в семье и как это исправить.

Да, пример был неудачный, прошу прощения. Хотя для иллюстрации одного конкретного случая вполне подошел.

О продаже алкоголя рядом со школами - это вообще просто ппц. Типа со школами, где допускают такую херню, все нормально и ничего менять не надо, да?

совсем наоборот.

Пропаганда чего? Права на отказ от принудительного лечения и криминализации?

Пропаганда психических отклонений. А то и физиологических изменений (см. транссексуалы).

Права иметь семью без сексуальных проблем и всей косвенно связанной с этим херни типа депрессий, бытового насилия, того же алкоголизма итп?

Ты всерьез веришь в то что пишешь? А то ведь и обычные, разнополые семьи далеко не всегда могут этим похвастаться. Причина тут совсем не в возможности погулять в платье по улице.

в положительном смысле относительно себя - может создаться весьма странное впечатление.

Жаргон вообще штука забавная. Почему его и стараются избегать в общении с посторонними (не все, разумеется, а те кто понимает почему его следует избегать).

[Finder]

2Crulod и пр.. Обсуждать можно все что угодно, и выражать любое мнение. Призывать к насильственным действиям итп. - запрещено правилами п.4.7.
Кто не научится отличать одно от другого - уедет в р/о.

[Crulod]

В некоторых моделях вполне допустимо например сьесть печень своего врага. А что, отличный пример для подражания, нужно срочно перенимать опыт.

перенимать подобное вполне себе безопасно в том аспекте о котором идет речь... ибо в тех моделях оно существует ввиде культурного табу, ограниченного ритуалом.... сам каннибализм запрещен в "чистом виде" во всех культурах. Так же во всех культурах есть запрет на инцест, жопалазание, педофилию и прочее.И это не спроста. Даже культуры отрезанные от остальных развивались подобным образом. Это необходимое условие для поддержания существования цивилизации любого уровня, от диких племен папуасов до "покорителей космоса"... это естественные законы.

Сообщение отредактировал Finder: 08 August 2011 - 16:47
личная переписка

[Sgt Cartmann]

Рим упал ... а чего в этом плохово то ... продолжили дальше да и забыли уже.

С высоты прошедших веков - ничего. С точки зрения тысяч (а то и миллионов) трупов, которыми сопровождаются подобные глобальные изменения - ну я бы не стал так оптимистично рассуждать.

сам каннибализм запрещен в "чистом виде" во всех культурах.

Ты уверен? А если брать не только ныне существующие "цивилизованные" общества?

[Crulod]

Ты уверен? А если брать не только ныне существующие "цивилизованные" общества?

вот именно...если таковые и были - они канули в летах... выжили те, где каннибализм был запрещен. конечно культуры были разные... но сейчас остались все с примерно одинаковым набором табу. о чем это говорит?

[LeonM]

перенимать подобное вполне себе безопасно в том аспекте о котором идет речь... ибо в тех моделях оно существует ввиде культурного табу, ограниченного ритуалом.... сам каннибализм запрещен в "чистом виде" во всех культурах. Так же во всех культурах есть запрет на инцест, жопалазание, педофилию и прочее.И это не спроста. Даже культуры отрезанные от остальных развивались подобным образом. Это необходимое условие для поддержания существования цивилизации любого уровня, от диких племен папуасов до "покорителей космоса"... это естественные законы.

Это просто не правильно.
Смотрим на греков, римлян и прочих македонцев которые не брезговали молодыми мальчиками. Да и не ханжили по этому поводу.
Какой там король фрацузкий предпочитал молодых дворян своей королеве, я правда уже не помню.
Сколько было табу на протяжений человечества которые оказались разбиты просто потому что оказались не релевантны?
Так было и будет всегда, фундаменталисты способны задержать, но не остановить процесс.
Можно вешать на площадях Тегерана, бить камнями в Индонезии. Но в Европе по улицам будут прыгать загорелые мальчики в платьях и девочки ... в платьях.

Сообщение отредактировал LeonM: 08 August 2011 - 16:38

[Crulod]

Рим упал ... а чего в этом плохово то ... продолжили дальше да и забыли уже.

а ничо что счас все маштабах планеты происходит?

чего плохого, да?... рухнет все и начнется заново (может быть)... и будет так как я сказал...но только умрут практически все. а немногие познают каково это - жить без света тепла и он-лайн игр... и главное, что результат тот же, что и был бы при соблюдении табу... с точки зрения природы, а не тех кто начнет "новую жизнь" в каменном веке.

[turanor planet solar]

пуповину после родов жрямкуют в европе с картошечкой поджаренной и ничего говорят полезно.
я считаю табу убийство, но если мое бренное тело умершее естественной смертью спасет чью-нибудь жизнь от голодной смерти, да я буду только рад.

[Finder]

Ты всерьез веришь в то что пишешь? А то ведь и обычные, разнополые семьи далеко не всегда могут этим похвастаться. Причина тут совсем не в возможности погулять в платье по улице.

А ты всерьез веришь, что гомосексуалисты могут иметь разнополую семью без каких-либо сексуальных проблем? Или хочешь сказать, что наличие сексуальных проблем в семье не имеет никаких последствий для ее членов?
Есть много других причин, от которых не застрахованы и обычные семьи, но при сексуальном поведении, не соответствующем ориентации, человек попадает в "группу риска". Зачем и кому это надо? Или как это здесь на форуме говорят: "...асы должны страдать"? Но ведь страдают не только они, в эту херню куча посторонних людей вовлекается: родственники, знакомые, соседи, сослуживцы итп. Сексуально неудовлетворенный человек часто находит весьма неординарные способы отыграться.

[Wyreth]

ЧитАю вас, читАю и думаю. А нафига год от года, с завидным "упорством", детишкам
в детских садах и школах всё время пытаются, в минимальном виде, рассказать о
правилах дорожного движения ? Ну .. как там автобус-трамвай с какой стороны обходить ?

Сообщение отредактировал Wyreth: 08 August 2011 - 16:46