133 ответов в теме

[SkyFox]

Та же проблема имхо, что с топляком. У кого большие территории есть возможность поставить ремонт суперкапов на поток. Т.е. по принципу очередей. Ну и одновременно можно сразу для большого кол-ва кораблей проводить меинтанс.

Что само собой приведет к разрыву между крупными клайм алли и мелкими. Или вообще новому алли, без клайма войти в клайм самостоятельно будет нереально. Собственно как и сейчас, но станет еще хуже. Сейчас через ебей можно, а с меинтансом вообще ни как.

Абсолютно разные концепции. Топляк=деньги(коих дофига у любого старого образования)
Майнтенанс на ПОСах = человеческие ресуры(жопочасы). Чем больше суперов стоит в доках - тем больше "болевых точек". Добить ПОС велп флотом или суицид дредами задача посильная даже продвинутым нубам.

Ситуация будет примерно как с CSAA сейчас. Чтобы избежать "добивания", нужно или держать нормальный гарнизон, либо жеч ресурс "катка" при переброске его с "фронта" (возможно неоднократной).
Можно конечно сложить все ремонтные доки в одну корзину систему и и держать в ней гарнизон из второго "катка".
Но и в этом ЦЦП выгода - чары которые почти не жрут ресурсов сервера но стоят на проплате

Конечно в предложении виден нехилый буст чисто оборонительных образований обладающих суперкапами. Но буст этот будет распространяться на пару регионов.

[Hesit]

Раньше до аномалек от скаута на интере требовался скил. За 20-30 секунд найти борт сканером белт где может быть шип. Быть скаутом было клево. Сейчас все в аномальках среднее время подлета к аномальке составляет уже гораздо больше времени. Убрать к черту эти аномальки.

[C. N.]

Раньше до аномалек от скаута на интере требовался скил. За 20-30 секунд найти борт сканером белт где может быть шип. Быть скаутом было клево. Сейчас все в аномальках среднее время подлета к аномальке составляет уже гораздо больше времени. Убрать к черту эти аномальки.

А в чём проблема навести подскан на аномальку? :\ Хотя, в варпе это посложнее сделать, чем на белт.

Сообщение отредактировал C. N.: 13 September 2011 - 15:17

[Tesseya]

Само собой, что статистику, по которой очень точно можно судить, может предоставить только CCP. И они ее не предоставят, ибо это инсайдерская информация, которая может продемонстрировать популярность их проекта и тенденцию к развитию.

Но в целом, засилье на форуме про космические кораблики, тем про WoT и продажи акков из WoT, свидетельствует о том, что очень не малая доля живших в еве, перекочевала в WoT. И этот факт, который было бы странно игнорировать.

WoT это инстант-пвп, зашел - грузанулась карта и понеслась. Как КС, как квака 3 по домашним локалкам в свое время. Ева все-таки шире и глубже и сравнивать ее с ВоТ не совсем корректно. Многие совмещают танки и еву.
Информация мб и инсайдерская, но мы то сами общаемся, обмениваемся инфой кто ушел, кто сменил тикер итд. Летняя инкарна была ИМХО провальным апдейтом и это еще наложилось на период отпусков. Лучи ненависти на CCP за отмену фапалки кораблей в доке. Я лично жду огня от зимнего патча.
И чтобы не говорили - многие новички "перескакивают" лоу-секи. Это пока. А делать из 0.0 ВХ - у населения нулей может встать тогда закономерный вопрос - мб тогда не корчится и сразу уйти в ВХ.

[Hesit]

А в чём проблема навести подскан на аномальку? :\ Хотя, в варпе это посложнее сделать, чем на белт.

Расскажите тогда как вы просканите все аномальки сперва, а потом попытаетесь лучом найти ту что надо?
Или вы из тех кто залетев в систему 2-3 минуты сканит, а потом говорит что он все на пос ушел?

[C. N.]

Заходим в систему, открываем карту, открываем сканер, запускаем онборд-сканер аномалек, через 10 секунд получаем вагон аномалек. А дальше как с белтами: навёл камеру на санктум/хевен, посканил же.

[DIMFIRE]

Прошу всех кто вносит предложения прежде чем их внести задуматься-а не вызовет ли вышесказанное отток людей из нулей в империю. а если вызовет-каковы пути компенсации такового оттока?

90% того что я тут вижу хорошо выглядит в теории, на на практике мы получим еще более пустые нули и еще более редкое пвп чем сейчас.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 September 2011 - 15:45

[7fox7]

Абсолютно разные концепции. Топляк=деньги(коих дофига у любого старого образования)
Майнтенанс на ПОСах = человеческие ресуры(жопочасы). Чем больше суперов стоит в доках - тем больше "болевых точек". Добить ПОС велп флотом или суицид дредами задача посильная даже продвинутым нубам.

Ситуация будет примерно как с CSAA сейчас. Чтобы избежать "добивания", нужно или держать нормальный гарнизон, либо жеч ресурс "катка" при переброске его с "фронта" (возможно неоднократной).
Можно конечно сложить все ремонтные доки в одну корзину систему и и держать в ней гарнизон из второго "катка".
Но и в этом ЦЦП выгода - чары которые почти не жрут ресурсов сервера но стоят на проплате

Конечно в предложении виден нехилый буст чисто оборонительных образований обладающих суперкапами. Но буст этот будет распространяться на пару регионов.

Здесь очень важный момент. Супер становится на меинтанс вместе с чаром?
Потому как кормить посы сейчас с ситемой бриджей не проблема. Оборонять сложнее в разы, но сколько нападок за последнее время было на лардж шип меинтансы? Имхо мало. И причин этому много, не устранив причины, нападок больше не станет. Да и даже если меинтанс вместе с чаром, то сейчас не проблема накупить на те же кап акки, кучу водителей суперкапов, которые могут водить супера. Просто будет поточный процесс ротации, но люди останутся те же. Так что еще более усугубит разрыв.

Я все это к чему. Если глянуть на историю вхождения альянсов в нули. Таких как: ААА, Гуны, Дичи, Солары, ВайтНойзы, Иниты, Цигане и т.д. Писать много и долго. Думаю сами прекрасно знаете.

И теперь зададим себе вопрос, кто за последние 2-3 года, вошел в клайм нули, в основной массе применяя силу, а второстепенно политику. Я таких не вижу(камбеки не учитываю). Встает закономерный вопрос, что нужно сделать, чтобы старые альянсы не столько укрупнялись, а отдавали территории под PvP нагрузкой более молодым и амбициозным. Реально на арене, пока никого не видно. И это от части проблема суперкатка, и маленькими мерами ее не имхо не решить. Сейчас реально кризис, новых независимых образований.

Сообщение отредактировал 7fox7: 13 September 2011 - 15:49

[Hesit]

Здесь очень важный момент. Супер становится на меинтанс вместе с чаром?
Потому как кормить посы сейчас с ситемой бриджей не проблема. Оборонять сложнее в разы, но сколько нападок за последнее время было на лардж шип меинтансы? Имхо мало. И причин этому много, не устранив причины, нападок больше не станет. Да и даже если меинтанс вместе с чаром, то сейчас не проблема накупить на те же кап акки, кучу водителей суперкапов, которые могут водить супера. Просто будет поточный процесс ротации, но люди останутся те же. Так что еще более усугубит разрыв.

Я все это к чему. Если глянуть на историю вхождения альянсов в нули. Таких как: ААА, Гуны, Дичи, Солары, ВайтНойзы, Иниты, Цигане и т.д. Писать много и долго. Думаю сами прекрасно знаете.

И теперь зададим себе вопрос, кто за последние 2-3 года, вошел в клайм нули, в основной массе применяя силу, а второстепенно политику. Я таких не вижу(камбеки не учитываю). Встает закономерный вопрос, что нужно сделать, чтобы старые альянсы не столько укрупнялись, а отдавали территории под PvP нагрузкой более молодым и амбициозным. Реально на арене, пока никого не видно. И это от части проблема суперкатка, и маленькими мерами ее не имхо не решить. Сейчас реально кризис, новых независимых образований.

А как же тесты? Их вроде не было на карте?

[Bilaz]

А как же тесты? Их вроде не было на карте?

тесты - это считай те же гуны. ну т.е вторые первых приютили, научили, вырастили и теперь они вместе навек.

[DIMFIRE]

И теперь зададим себе вопрос, кто за последние 2-3 года, вошел в клайм нули, в основной массе применяя силу, а второстепенно политику. Я таких не вижу(камбеки не учитываю). Встает закономерный вопрос, что нужно сделать, чтобы старые альянсы не столько укрупнялись, а отдавали территории под PvP нагрузкой более молодым и амбициозным. Реально на арене, пока никого не видно. И это от части проблема суперкатка, и маленькими мерами ее не имхо не решить. Сейчас реально кризис, новых независимых образований.

В первую очередь нужно наличие молодых и амбициозных не только на словах, но и на деле. Желание что то делать. А дальше-к лидеру одного из ведущих войны алли стучится лидер "молодого и амбициозного" и договаривается что этот самым молодой и амбициозный хочет повоевать и будет предоставлять на ста 100-150 бобропилотов со своими 3-5-7 фк. По факту 3-4 совместных вылетов обговариваются дальнейшие условия.

Мне вероятность отказа видится мизерной

[Hesit]

В первую очередь нужно наличие молодых и амбициозных не только на словах, но и на деле. Желание что то делать. А дальше-к лидеру одного из ведущих войны алли стучится лидер "молодого и амбициозного" и договаривается что этот самым молодой и амбициозный хочет повоевать и будет предоставлять на ста 100-150 бобропилотов со своими 3-5-7 фк. По факту 3-4 совместных вылетов обговариваются дальнейшие условия.

Мне вероятность отказа видится мизерной

Тут по факту вхождения нового алли не заплюсованого с половиной евы. В твоем варианте это просто поселение новой частички блоба.

[7fox7]

В первую очередь нужно наличие молодых и амбициозных не только на словах, но и на деле. Желание что то делать. А дальше-к лидеру одного из ведущих войны алли стучится лидер "молодого и амбициозного" и договаривается что этот самым молодой и амбициозный хочет повоевать и будет предоставлять на ста 100-150 бобропилотов со своими 3-5-7 фк. По факту 3-4 совместных вылетов обговариваются дальнейшие условия.

Мне вероятность отказа видится мизерной

Описанная схема, это классический вариант вхождения группы людей опираясь на политику, а второстепенно на силу.
Это самый простой путь, и в принципе сейчас единственный.

Мое видение вхождения альянсов в нули:

ААА:
За собой не имели блоба, совместно с Ксенобайтами отвоевали себе кусок клайм нулей.
Первоочередной ориентир, боевая сила и хорошо выбранный момент.

Гуны:
Взращены РЕДом, клайм получили в войне РЕДа с лоткой и БОБами.
Первоочередной ориентир, политика.

Дичи:
Отпочковались от РЕДа, вели свою политику, порой противоречащей политики РЕДа.
Первооречердной ориентир, боевая сила. Хотя политика внесла очень сильный вклад во вход.

Солары:
Отпочковались от РЕДа, вели свою политику, порой противоречащую политики РЕДа. В момент завоевания Дрон регов, имели напряженные отношения с руководством РЕДа, в связи с выходом и прочими разногласиями.
Первооречердной ориентир, боевая сила.

ВайтНойзы:
Самостоятельное образование, неожиданно вышедшее на арену с уже существующим кап флотом.
Политическая опора, ДРФ коалиция. Первые шаги, установка политических связей с ДРФ.

Иниты:
Полит вход, с поддержки БОБов.

Цигане:
Полит вход, с поддержки Гунов.(сейчас точно не помню, помойму первый был клайм в Делве с Гунами)

РЕД:
Боевой вход еще с допотопных времен.

РОЛ:
Политический вход, с ААА.

Пандемики:
Боевой вход.

Из уже несуществующих:
Error: Боевой
Triumvirate: Боевой.


Суть в том, что боевой вход в нули: ААА, Дичей, Соларов был более 2 лет назад.
Самый свежий вход это ВайтНойзов. Но там много нюансов, которые повторить далеко не каждый альянс сможет.

Все остальные, в большей степени по договоренности с существующими блоками.
Тут конечно нужно упомянуть,
1) что варварские времена прошли, когда претендентов на нулевой спейс было мало, и клаймили карибир алли.
2) Сформированы коалиции, не совещаясь с которыми, войти почти невозможно.
3) Появилось большое кол-во суперкап оружия, которое играет один из самых весомых аргументв в современных боевых столкновениях.
4) Конечно же всегда под боевым входом подразумевается, что политика ведется, хотя бы на уровне узнать мнение на счет, как вы относитесь к тому, что мы такой то регион отожмем. А не набрать сторонников от целой коалиции.

Вобщем как то так. Если ничего не изменится, в механике игры, то вероятность входа в будущем новых альянсов в нулевой спейс, на основе военной агрессии будет только уменьшаться. А вот политической, только увеличиваться. Что негативно, влияет на игру.

Сообщение отредактировал 7fox7: 14 September 2011 - 15:30

[Hesit]

А что там эрроры клаймили то?

[7fox7]

А что там эрроры клаймили то?

Точно, соврал. Они в npc нулях развлекались.
Клайм у них был в инсмазере, во времена борьбы Лира за РЕД тикет.
http://evemaps.dotlan.net/alliance/1060405789/stats/2009-04-12:2009-09-14

[zemekis]

Реклама и пиар (не черный) могут помочь!
На информационных экранах на станциях и возле гейтов должны быть куча завлекалова... масса завлекалова типа:
"Нули опасное, но чертовски прибыльное место... ООЧЕНЬ ОПАСНОЕ.. НУ ООЧЕНЬ БОГАТОЕ"!!
Или
"Там с одного удачного выстрела падают плексы, но если ты не будешь осторожен - злые дядьки отберут его и накажут тебя!!!" и т.д. и т.п.
И под этот соус... вот тебе новая миссия от одного старого, но мудрого космонавта из нескольких частей (или ряд миссий сюжетно связанных) последовательно выполняя которые, ты получаешь возможность оказаться в нулях.

Типа не обычный агент, а какой нить старый космический волк (друг того астронавта) или пират (помните "Остров сокровищ") дает тебе карту с координатами там каких нибудь.... микро-поса, микро-станции или лучше неподвижно-стоящего корабля с подбитыми двигателями, но хорошо работающими системами. (развивая тему мелкой недвижимости )
В этот корабль можно докнуться от 1 до 10 пилотам (если состоят в корпе), в нем можно перефититься, это убежище висит в клоке. У каждго пилота в ангаре может быть не более двух БШ или около того по массе.

Предлагая выполнить это "приключение в нулях" должно усиленно рекомендоваться найти себе компаньонов и создать корпу - ведь в нулях же опасно и тяжело одному. Но если человек хочет один, то и пусть будет один.
Да и главное в этом вопросе - КАЖДЫЙ мембер этой мини-корпы должен проходить сторик-миссию и в этом случае он будет допущен на корабль-убежище. Чтобы не было такого - начал проходить один игрок, а взял с собой в довесок 9 левых человек.
Отсюда же можно заложить механизм поиска компаньона - два или более одиноких сердца ищут друг друга , путем подачи заявки на совместное прохождение, все подавшие заявку видят будущих коллег и выбирают себе пару или группу по вкусу!! (каламбурс)
Тут конечно поглумятся над юнцами всякие антисоциальные типы, но думаю можно будет придумать что-нибудь этакое, чтобы они не сильно радовались!

На корабле есть экипаж - братья по оружию того самого космического волка. Они (техник, кок, оружейник... маркитантка) опять же дают разнообразные сюжетно-связанные задания, конечной целью которых, будет починка двигателей корабля. Сложность заданий зависит от количества прибывших человек, время заданий не сильно ограниченно. Чтоб больше времени было на знакомство с нулями.

Для новичков вначале задания могут быть учебными - типа как выжить в нулях одному и как эффективно действовать сообща, а эти "учебные задания для нулей" могут проходить и в Импе в рамках предыдущей эпик-миссии. Хотя конечно, кто хочет выжить найдет нужную инфу, гайды и т.д..

После ремонта корабль-бедолага улетает - приключение закончилось!!. Все дело растягивается на 1-3 месяца, можно больше.

Миссия-приключение доступна один (или два или три) раз. Сделать ее доступной только для малолетних чаров от 3-6 месяцев до одного года жизни (ЭТО НЕОБЯЗАТЕЛЬНО)
Появляется в незаклаймленной системе, если систему заклаймили, то через какое-то время (например после убийства одного из героев приключения) корабль-убежище расклочивается и может быть уничтожен без возможности залутания его содержимого.

Конечно проблему заселения нулей в отрыве от решения других вопросов (таких как локал, торговля в нулях,) это не решит... Но так, попробовать на вкус новичкам, что такое нули и при этом никого не спрашивая и особо не вкладывая иски. И в случае ввода малой недвижимости в нули в той или иной форме, игроки будут представлять себе что это такое.
Да, да будут дохнуть в процессе, ну а как еще?

В общем уже поздно - пойду спать.
Продолжение следует!

Сообщение отредактировал zemekis: 17 September 2011 - 2:11

[Hlad]

Стена текста

Слишком сложно. Проще сделать так, как я предложил в соседней теме: давать миссию в неизвестной системе, в которую ведет персональный вормхолл.

[Snark]

персональный вормхолл.

даже не чувствуешь насколько это бредово звучит: "персональный вормхол"?

[zemekis]

Слишком сложно. Проще сделать так, как я предложил в соседней теме: давать миссию в неизвестной системе, в которую ведет персональный вормхолл.

Это читать мою писанину сложно, ввиду моей косноязычности!!!
А добавить в игру большей атмосферности, интересных миссий и всяких "фишечек", как помимо опуса, что я написал выше, такую фичу например, как анимированный агент, так же как твой перс ползающий по станции или же общающийся с тобой через видеофон.
Конечно можно читать всякие сообщения в локальном чате, но и можно было бы иметь окошечко на "рабочем столе" в котором появляется физиономия злого пирата (на миссии), представителя таможни конкорда (который требует сдать запрещенный груз) и т.д.
Сделать можно все... было бы желание, а у ССР видимо либо такой задачи нет, либо желания - их усилия сосредоточены на других вещах! И судя по отзывам - их вмешательство не всегда вызывает положительные эмоции игроков!!
Персональный вормхолл, гейт в ДЭД спейсе, клочные заброшенная микро-станция(пос) или же поврежденный корабль... да сделали бы хоть что нибудь (и это и вообще) - лишь бы было интересно ( атмосферно сюда же) и двигало на продолжение игры, будь то ПВП или ПВЕ!
Так что на счет простоты... это вы бросьте!!
И кстати... эволюция идет по пути усложнения!

Сообщение отредактировал zemekis: 18 September 2011 - 22:37

[Hlad]

даже не чувствуешь насколько это бредово звучит: "персональный вормхол"?

Ну "персональная дырка в неизвестную задницу мира", если слово "вормхолл" бредово звучит