153 ответов в теме

[DarkPhoenix]

Я не особо гуру-фальковод. У меня на нем было всего-то вылетов 20-25 боевых. Не умер ни разу. Даже близко смерть рядом не ходила. Потому что джам проходит. У меня 6 джамеров. А хуриков, на которых профильных джамеров не хватало, я и омарскими глушил через раз, случалось.
Это я все к тому, что дамперы ни разу не имба. Даже если их побустить. Будет эффективный инструмент для малых форматов. Еще один, помимо джама. Джам то уже есть. И он чертовски эффективен. На мой взгляд, несколько за гранью имбанутости.

Дамп ничуть не хуже. Проблема в том, что эффективен он становится, только если в него вложиться как следует (риги, эос/протеус, причем сильно желательно именно прот), а джамм эффективен и без всего этого.

[StoneDwarf]

Что сделает флит-баттл со своим танком и лонговыми стволами на 15 км?

Кого гвард отлечит при локе в 10 км?

что сделает лачетис со своими 20к ЕХП?

[DarkPhoenix]

Фен, полетай на аразе/лаче.

С удовольствием, как только предоставится шанс.

Она может более - менее эффективно нейтрализовать 1 шип. и то не во всех форматах, а только в тех что дерутся на лонг/мид ренже.
и с фальком она даже рядом не стоит по эффективности.

А можно уточнение - это просто араза в конфиге наот**ись, где почти все пущено в танк (2-3 дампера от силы), без ригов на дамп и без бонусника на электронику?

что сделает лачетис со своими 20к ЕХП?

30к эхп без арморных бонусов (дк + плита + т2 адаптива + т1 затычка на эксплозив в ригах). Тоже самое, что и фальк с танком из одной плиты, когда джамм не прошел. А ведь у фалька еще и хп меньше.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 November 2011 - 0:23

[Twiddle]

Дамп ничуть не хуже. Проблема в том, что эффективен он становится, только если в него вложиться как следует (риги, эос/протеус, причем сильно желательно именно прот), а джамм эффективен и без всего этого.

Да хуже. Мож после аддона он чего то сможет сделать с парой-тройкой торнад в 120км от гайки. Но сейчас дамп ниче не может. Потому что хурики. Потому что дрейки с сеткой. Потому что дистанция боя (не соло-кайтинг-распиловки), а боя, частенько равняется нулю. В нуле дамаг максимальный, у нас же проблема с избыточным эхп, и максимально эффективно решается она приходом в ультраклоз.

[StoneDwarf]

С удовольствием, как только предоставится шанс.

А можно уточнение - это просто араза в конфиге наот**ись, где почти все пущено в танк (2-3 дампера от силы), без ригов на дамп и без бонусника на электронику?

30к эхп без арморных бонусов (дк + плита + т2 адаптива + т1 затычка на эксплозив в ригах). Тоже самое, что и фальк с танком из одной плиты, когда джамм не прошел.

20к ехп в армор конфиге, с 6 дамперами.
20к ехп в шилд конфиге с 4 дамперами.

[Twiddle]

А можно уточнение - это просто араза в конфиге наот**ись, где почти все пущено в танк (2-3 дампера от силы), без ригов на дамп и без бонусника на электронику?

Не стоит там счас дамперов. Стоят там 2 пойнта. Диз и скрам фракционные, под линками. Но не информейшн, а скирмиш. Диз тянется до 90км в пережоге, скрам под 30. И больно хорошо.
А дамп бесполезен, потому не стоит. Был бы полезен- стоял бы.

Сообщение отредактировал Twiddle: 12 November 2011 - 0:24

[DarkPhoenix]

20к ехп в армор конфиге, с 6 дамперами.
20к ехп в шилд конфиге с 4 дамперами.

[Lachesis, Lachesis fit]

[Empty High slot]
[Empty High slot]
[Empty High slot]
[Empty High slot]
[Empty High slot]

Phased Muon Sensor Disruptor I, Targeting Range Dampening
Phased Muon Sensor Disruptor I, Targeting Range Dampening
Phased Muon Sensor Disruptor I, Targeting Range Dampening
Phased Muon Sensor Disruptor I, Targeting Range Dampening
Phased Muon Sensor Disruptor I, Targeting Range Dampening
Phased Muon Sensor Disruptor I, Targeting Range Dampening
Y-T8 Overcharged Hydrocarbon I Microwarpdrive

Damage Control II
1600mm Reinforced Rolled Tungsten Plates I
Energized Adaptive Nano Membrane II

Medium Anti-Explosive Pump I
Medium Inverted Signal Field Projector II

30к

У фалька больше?

А дамп бесполезен, потому не стоит. Был бы полезен- стоял бы.

Он полезен также, как и джамм, просто у него цена много выше. Почему - я уже писал, из-за тупейшей системы понижающей электроники.

Никогда не поверю, что единственный фальк сможет связывать руки логистам также круто, как лача с 6 68% дамперами.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 November 2011 - 0:26

[StoneDwarf]

Не стоит там счас дамперов. Стоят там 2 пойнта. Диз и скрам фракционные, под линками. Но не информейшн, а скирмиш. Диз тянется до 90км в пережоге, скрам под 30. И больно хорошо.
А дамп бесполезен, потому не стоит. Был бы полезен- стоял бы.

аналогично. только 2 диза.
а дампящую лачу не берут никуда. потому что не нужна она ни в каком из ныне существующих форматов.

Никогда не поверю, что единственный фальк сможет связывать руки логистам также круто, как лача с 6 68% дамперами.

фальк с 4 матарскими джамерами убирает 4 логиста в шилд формате. некоторых даже держит в пермоджаме.
И даже без пережега.

30к

29. признаю, нуп и опозорился. помнил что цифра 2 стояла в начале )

[DarkPhoenix]

фальк с 4 матарскими джамерами убирает 4 логиста в шилд формате. некоторых даже держит в пермоджаме.
И даже без пережега.

А если логисты ВНЕЗАПНО гарды или базилиски?

Даже со скимитарами - сила джамма в районе 13-15, сколько у стандартного скимитара с еццм (стандартный у дс, насколько я знаю) силы сенсоров ты представляешь, да? Даже до 50% шанса джамма не дотягивает, молчу о "убирает".

А вот лача уже заставляет подлететь ближе (10 км - если ваш ганг дотягивается до цели, которую он собрался чинить, то и до него тоже дотянется, профит), да и дистанция работы дамперов у нее поболее, чем у фалька будет.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 November 2011 - 0:42

[Twiddle]

Никогда не поверю, что единственный фальк сможет связывать руки логистам также круто, как лача с 6 68% дамперами.

Логисты плохо джамятся, че есть-то есть. Када логисты ожидаются, тогда надо пару фльков и они едут на станцию, фитить 6 профильных джамеров. Вот тогда нормально джамятся даж логисты.
Логистов чаще всего вижу в нуле от флота, тож дамперы не сильно в тему.

[DarkPhoenix]

Логистов чаще всего вижу в нуле от флота, тож дамперы не сильно в тему.

Чо, серьезно? Это где такое? Почему они логистов-то берут, а не логи-т3? С таким подходом неудобств нету, а откачка и танк выше.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 November 2011 - 0:40

[ATG]

Логисты плохо джамятся, че есть-то есть. Када логисты ожидаются, тогда надо пару фльков и они едут на станцию, фитить 6 профильных джамеров. Вот тогда нормально джамятся даж логисты.
Логистов чаще всего вижу в нуле от флота, тож дамперы не сильно в тему.

А что трекжизы сделают логистам? Ничего! Так что - сделать что бы они тоже вырубали логистов?

[Twiddle]

Чо, серьезно? Это где такое? Почему они логистов-то берут, а не логи-т3? С таким подходом неудобств нету, а откачка и танк выше.

Ну мож потому что дешевле и привычнее? И в гайку прыгать удобнее, когда все в нуле, а не когда часть флота в полтинике.
Откуда это у т3 откачка выше кстати? в т3 лезет 4 ларжовых паяльника?

[DarkPhoenix]

А что трекжизы сделают логистам? Ничего! Так что - сделать что бы они тоже вырубали логистов?

И таргет пеинтеры тоже, кстати.

Лезет, но плохо, и проблема с капой большая. Зато там больше танка, сенсоры получше и 50% бонус на откачку, которого нету у логиста.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 November 2011 - 0:51

[eclampsia]

Почему 2? Я же написал, с такими параметрами дамперов будут брать фуллдамп лачу/аразу, которая будет выводить из строя не 2 корабля в среднем, а 6 кораблей гарантированно (к слову, резать лок до 95% - это не 10 км, а 3-4 км). Ты видишь разницу? Я - да.

Даже джамму худо-бедно можно противостоять. Применение 3-4 дамперов на любой корабль делает из него груду металлолома, неспособную выйти из дампа вообще и в принципе, хоть утыкайся сенсор бустерами.

Сорри если где не усмотрел, но... Ведь есть такая штука как Ремоут сенсор бустер. Сейчас используется редко, но с сильным дампом возросла бы потребность в его использовании... Разве нет?

[DarkPhoenix]

Сорри если где не усмотрел, но... Ведь есть такая штука как Ремоут сенсор бустер. Сейчас используется редко, но с сильным дампом возросла бы потребность в его использовании... Разве нет?

6 таких 90%-х дамперов - 3 кораблям лок вгоняется в 2%. Сколько там сенсор бустеров (учти, там тоже стекинг пенальти есть), чтобы восстановить лок хотя бы до 10%?

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 November 2011 - 1:00

[Hesit]

Дампить? Лачей? Дрейко сферу? Да ну нафиг.
Дампить альфа локи флит?
Ну возможно можно дампить двух трех инвалидов. Но как правило их и без дампа убьешь.

[DarkPhoenix]

Джамить? Фальком? Дрейко сферу? Да ну нафиг.
Джамить альфа локи флит?
Ну возможно можно джамить двух трех инвалидов. Но как правило их и без джама убьешь.

ок.

[Hesit]

ок.

Феник твое мнение о дамперах будет что-то значить когда ты покажешь пример их РЕАЛЬНОГО использования.
У меня есть опыт их использования, а у тебя нет.

И можно сколько угодно махать форулами и цифрами.
У бластеров тоже ДПС огого, если на цифры посмотреть.

Сообщение отредактировал Hesit: 12 November 2011 - 1:07

[DarkPhoenix]

Феник твое мнение о дамперах будет что-то значить когда ты покажешь пример их РЕАЛЬНОГО использования.
У меня есть опыт их использования, а у тебя нет.

Можно поинтересоваться - а у тебя есть опыт использования 65%+ дамперов, или только стандартных убогих 50% (и это на профильном корабле)? Эти самые "жалкие" 15% - пропасть в итоговом результате. Для иллюстрации - 66% дамперы, 3 штуки, дампят лок хуррика до 5 км, 50% - до 12 км, разница более чем в 2 раза. Представь фальк с силой джамма в 2 раза слабее, был бы он также крут?

И можно сколько угодно махать форулами и цифрами.
У бластеров тоже ДПС огого, если на цифры посмотреть.

У бластеров нету ренжа.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 November 2011 - 1:14