108 ответов в теме

[Blasfemer]

"чужих, равно как и своих вреков НЕТ"

по механике игры возможно (хотя спорно)

вопрос то в этике и морале

если б по механике игры воровство лута аггру бы не кидало - такие умники и лут бы перли, а щас не прут ибо стремно по кумполу получить
"ПРОСИТЬ лично я не собираюсь ни у кого - я сам возьму то, что мне по праву принадлежит (если сумею). ПРОСИТЬ можешь ты - не сальважить"

пять раз ха
1400 арти на трэшере ты не обгонишь%)
поэтому или придется просить или ненужный раннеру врек не достанется никому

хотя конечно если искать ленивых и не принципиальных...

Я не знаю, кому была адресована эта фраза изначально (может Stepp'у, а может и его оппонентам), но в данный момент я ее заквочу от своего имени, как совет тебе:

Думаю с имбицилами и деревьми спорить бесполезно)

[ChDW]

"в частности в статье "Что такое врек""

да но если ты будешь стрелять во врек из которого хозяин вынул лут и который помечен как пустой - тебя все равно накажет конкорд - то есть априори никакого покушения на лут уже нет


и опять же
если б за лут аггро не вешалось - воровство лута следуя этой логике тоже бы было ничуть не крысятничеством итд и лут воровали только в путь - так чего же сейчас лутом брезгуете - ясно чего - мелкому воришке боязно получить по шапке

Сообщение отредактировал ChDW: 19 September 2007 - 13:23

[Blasfemer]

"в частности в статье "Что такое врек""

да но если ты будешь стрелять во врек из которого хозяин вынул лут и который помечен как пустой - тебя все равно накажет конкорд - то есть априори никакого покушения на лут уже нет

Да не обращайте вы уже на него внимания! Ему 10 человек, по 10 раз все уже сказали... А этот дятел упорно трепет об одном и том же, не обращая внимания ни на вопросы по существу, ни на предложения, ни на что...

P.s. Игнора на форуме нет (или я не заметил?), а ингейм его не указан (такой же как на форуме или нет - не проверял)...

[bromius]

Будет время - обязательно прилечу в моцу и продолжу славное дело товарища Talin I =)
А ещё, очень интересно, как фермеры будут реагировать на то, что не воруют\сальважат их лут, а убивают их неписей ))) Конкорд тут точно не вступится И лут потом по закону уже не их будет

[ChDW]

"А ещё, очень интересно, как фермеры будут реагировать на то, что не воруют\сальважат их лут, а убивают их неписей ))) "

ааа ксер=))
киллстил в еве - забавна


думаю подождут пока ты закончишь миссию за них и сдадут ее агенту

[MoonlightShadow]

(лениво)
Относительно игровой механике сальвадж чужого врека полностью законен.

Однако немалое количество владельцев врека воспринимают врек как свой и будут считать сальваджера своего врека на мисии "паразитом, вором крысой и сволочью и последней тварью". А еще запомнят сальваджера и поставят личный минус в отношениие.

И они будут либо уничтожать вреки либо с удовольствием полдстроят какую либо каверзу (а если речь идет о нубах то подстроить каверзу прощке простого)
Если же вы встретите такого пилота потом в нулях или лоу он с огромным удовольствием вас разберет а возможно и поднет и будет считать что совершил благородный поступок.

Умалчивать об этом этом пропагандируя полную безопасность и легетимность деяния это сознательное введение нубов в заблуждение.

Добавлено:

А ещё, очень интересно, как фермеры будут реагировать на то, что не воруют\сальважат их лут, а убивают их неписей ))) Конкорд тут точно не вступится И лут потом по закону уже не их будет

Если речь идет о миссии то на большинстве миссий безумно обрадуются -)

P.s. с удовольсвием предаставлю возможность поубивать моих неписей на миссии 3-4 левела команде из 3-4-"киллстилеров" единствнное условие-убиваете всех быстро -)))

Сообщение отредактировал MoonlightShadow: 19 September 2007 - 13:57

[ChDW]

"Относительно игровой механике сальвадж ЧУЖОГО лута(наверно врека) полностью законен."


это абсолютно точно - но STEPP пытается убедить что "относительно игровой механике" у врека нет "хозяина" поэтому нет никаких "чужих" вреков - все вокруг народное - все вокруг мое - вот это уже спорно и было написано почему

Сообщение отредактировал ChDW: 19 September 2007 - 13:43

[Stepp]

"в частности в статье "Что такое врек""

да но если ты будешь стрелять во врек из которого хозяин вынул лут и который помечен как пустой - тебя все равно накажет конкорд - то есть априори никакого покушения на лут уже нет
и опять же
если б за лут аггро не вешалось - воровство лута следуя этой логике тоже бы было ничуть не крысятничеством итд и лут воровали только в путь - так чего же сейчас  лутом брезгуете - ясно чего - мелкому воришке боязно получить по шапке

Прочитай пожалуйста тему - на тему стрельбы по врекам уже отвечали (этот аргумент раза три уже приводился) - конкорд наказывает за покушение на лут, а не на врек.
Не надо приплетать сюда лут - в моем же посте и в этой же статье "Что такое врек" об этом все написано (просто прочитай) - что ты можешь сказать по сальважу вреков? ПОЧЕМУ ЭТО КРЫСЯТНИЧЕСТВО? Объясни пожалуйста строго с точки зрения правил игры (игровой механики и т. п.). Я это сделал - не вижу твоих аргументов - если бы лут, если бы аггро - это разговор не о сальваге вреков.
Логика эта не моя - это логика разработчиков игры - в том же посте писал, почему ввели такую систему.
Кстати - раньше врек с лутом внутри нельзя было засальважить - заметь разработчики СПЕЦИАЛЬНО понерфили это - теперь сальважить можно и врек с лутом - лут просто вываливается в карго-контейнер - ПОЧЕМУ ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ?
Неужели это было проще сделать, чем повесить аггро на сальважера врека - механизм аналогичный с аггро за лут? Просто подумай об этом.

[Irkut]

подскажите как правильно создать чара под этот гайд он пишет Perception +3 Willpower +2 брать это как понять ? я полный нуб и тока собираюсь начать играть

[ChDW]

Stepp
я ж не спорю что с точки зрения механики это не правильно и это косяк разработчиков (хотя некоторые все-таки спорят%))

я говорю о том, что это ну "нехорошо", мелко и недостойно "порядочного человека"=) (я даже не спорю что этого не должно быть - я просто за то, чтобы называть вещи своими именами)вот пираты тоже "сволочи и подонки" убивающие "беззащитных" индусов =)(что тоже разрешено механикой)

но если б не было пиратов мне не было бы чем заняться в еве последние несколько месяцев - но опять же я имею право называть их "сволочами" и "подонками" также как и называть сальважеров чужих вреков "мелкими воришками" и "крысками".

И не потому что я такой д`артаньян а все уроды а потому что ну нравицца мне такая роль в игре (в жизни к сожалению не всегда получается) Может кто-то ОСОЗНАННО(ключевое слово тут) играет роль "сволочи" и "подонка"(а в реале это замечательный человек), а кому-то нравится быть мелким гопом который "мелочь по карманам тырит" - только не надо забывать как это выглядит со стороны=)


зы чОрт - всё - какой-то дивнизм из меня попёр - пора заканчивать=)

зыы и еще - то есть мораль определяется механикой игры? если можно - то это априори "порядочно","честно" итд а если нельзя - то наоборот?
а то я то думал, что воспитанием и личными качествами...shame on me%))

Сообщение отредактировал ChDW: 19 September 2007 - 14:11

[Blasfemer]

подскажите как правильно создать чара под этот гайд  он пишет  Perception +3 Willpower +2 брать это как понять ? я полный нуб и тока собираюсь начать играть

Тебе при создании перса предложат раскидать 5 очков - вот и кидай 3 в перц, 2 в вил!

Добавлено:

Прочитай пожалуйста тему - на тему стрельбы по врекам уже отвечали (этот аргумент раза три уже приводился) - конкорд наказывает за покушение на лут, а не на врек.

Сказал всего один человек, что по его мнению это так!

что ты можешь сказать по сальважу вреков? ПОЧЕМУ ЭТО КРЫСЯТНИЧЕСТВО? Объясни пожалуйста строго с точки зрения правил игры (игровой механики и т. п.).

А крысятничество или воровство - это не игровой, а вполне жизненный термин... Ты представь, что ты пошел охотиться, убил зверя, подбегает чел, и со словами: "Мясо твоё, а шкурка ничья" освежовывает тушку и тикает! Никто не спорит, что сальважить чужой врек законно, но название того, чем ты занимаешься от этого не меняется и там, где тебе за подобное действие можно будет навалять, тебе наваляют! Вот и все!

[Stepp]

(лениво)
Относительно игровой механике сальвадж чужого врека полностью законен.

Однако немалое количество владельцев врека воспринимают врек как свой и будут считать сальваджера своего врека на мисии "паразитом, вором крысой и сволочью и последней тварью". А еще запомнят сальваджера и поставят личный минус в отношениие.

И они будут либо уничтожать вреки либо с удовольствием полдстроят какую либо каверзу (а если речь идет о нубах то  подстроить каверзу прощке простого)
Если же вы встретите такого пилота  потом в нулях или лоу он с огромным удовольствием вас разберет а возможно и поднет и будет считать что совершил благородный поступок.

Умалчивать об этом этом пропагандируя полную безопасность и легетимность деяния это сознательное введение нубов в заблуждение.

Добавлено:
Если речь идет о миссии то на большинстве миссий безумно обрадуются -)

P.s. с удовольсвием предаставлю возможность поубивать моих неписей на миссии 3-4 левела команде из 3-4-"киллстилеров" единствнное условие-убиваете всех быстро -)))   

Я ни о чем не умалчиваю - пропагандирую я только легитимность этого деяния - о полной безопасности я где говорил??? Полной безопасности в ЕВЕ нет ни у кого.

Открою тебе небольшой секрет - если ты вдруг не в курсе - если нуб находится в нулях или в лоу - его с удовольствием разберет куча народа без всякой на то причины - там каждый выживает как умеет. Лично я с первого дня ханчу в лоу - и неоднократно меня разбирали - важно сделать соответствующие выводы и заботиться о собственной безопасности - сейчас меня разбирают в разы реже.

Пусть ставят минусы в отношение - это их право. Пусть пробуют меня ловить - тоже их право. Я проблем тут не вижу. Нинзя-сальважинг - он изначально для думающих и не трусливых нубов.

[ChDW]

"Пусть пробуют меня ловить "


кто ж тебя ловить будет если ты ингейм не заполнил%)

[Blasfemer]

Лично я с первого дня ханчу в лоу

И поэтому спрашиваю на форуме, как правильно 3,14здить вреки в империи...
МУХАХАХА!!!

[Joody]

Степп, расскажи, ты в какое время в игре и какой ник, я тя отыщу, пригоню индус с барахлом на ближайшую фабрику и начну тебя сбивать, чтобы ты людям жить не мешал, мне фан, тебе тренировка...

А сканю я фсяко быстрее тебя...

[Stepp]

"Пусть пробуют меня ловить "
кто ж тебя ловить будет если ты ингейм не заполнил%)

Ну по логике человека - ловить меня должны обиженные мной каребиры. Еще раз повторюсь - занимался этим недолго (для эксперимента) - обиженных было немного - два раза меня пытались завалить - я ушел, вреки никто не стрелял мне, и люди (может в Матарской республике) попадались на удивление (ну после моих невинных вопросов на форуме - с вопросницы эта тема началась - меня с ходу начали грызть гоблины=)) нормальные - не парились, с парой тройкой человек вообще нормально пообщались.
Я пишу ТОЛЬКО свой опыт - в теории и морализаторство стараюсь не ударяться.

подскажите как правильно создать чара под этот гайд он пишет Perception +3 Willpower +2 брать это как понять ? я полный нуб и тока собираюсь начать играть

Чара под этот гайд на самом деле создать можно абсолютно любого - почитай гайды по созданию персонажей - он там пишет необходимые СКИЛЛы (умения) персонажа - вот они нужны обязательно.
Тут атрибуты (Perception, Willpower) - нужны для СКОРОСТИ прокачки УМЕНИЙ (скиллов) - а вот скиллы тут значат очень многое + умение думать головой.

[MoonlightShadow]

Я ни о чем не умалчиваю - пропагандирую я только легитимность этого деяния - о полной безопасности я где говорил???

Умолчал о повышенной опасности этого дела по сравнению состальными мирными занятиями.
Как о разводах "на месте" (таких каких иначе не последовало бы) так и о персональной венедете в дальнейшем

Открою тебе небольшой секрет - если ты вдруг не в курсе - если нуб находится в нулях или в лоу

Часть его с удовльствием разберет а часть если ты не мешаешь - оставит.
Я вот неоднократно возил курьерки в лоу - большинство трогать не пыталось.
Ибо понимает - взять нечего-)

А если вот увидит "нидзю-сальваджера" тот у кого вреки сальваджалили... с удовльствием потратит время чтоб и корабль грохнуть и поднуть - сс не пожалеет.

[bromius]

Если речь идет о миссии то на большинстве миссий безумно обрадуются -)

P.s. с удовольсвием предаставлю возможность поубивать моих неписей на миссии 3-4 левела команде из 3-4-"киллстилеров" единствнное условие-убиваете всех быстро -)))   

А тут выбора вам никто предоставлять не собирался. Коллидко\Ганза выдаёт 20-30кк баунти и ещё десяток лутом. Делается на перфектной навираве полчасика. Ревард в хайсеке за неё - 3-5кк в зависимости от скиллов.
Вы всё ещё готовы поделиться баунти? ))))

[Stepp]

Посмотри название темы - почитай о чем тут речь идет - речь шла именно о легитимности (забавно, что одни и те же люди в начале темы с пеной у рта доказывающие - ЭТО МОЙ ВРЕК - все-таки ближе к 4-й странице согласились, что врек не имеет хозяина - но тут же принялись за любимое дело - чтение моралей).

Поэтому ни о чем я не умалчивал - о безопасности речь тут не шла. Мое ИМХО - из МОЕГО небольшого опыта - достаточно безопасно - в разы безопасней того же ханта в лоу.

А если вот увидит "нидзю-сальваджера" тот у кого вреки сальваджалили... с удовльствием потратит время чтоб и корабль грохнуть и поднуть - сс не пожалеет.

И пожалуйста - и пусть грохнет (если сумеет) - и поднет пусть (если успеет) - разговор идет не об этом - лично я этого не боюсь - я спокойну отношусь к сливам - для месячного чара - нормально сливаться 1-3х летним пилотам в этой игре.

Ты пишешь свою позицию - ты думаешь ВСЕ в этой игре такие? Тут на форуме присутствует небольшая часть рускомьюнити в ЕВЕ - не самого большого комьюнити замечу - и то мнения разные (и это хорошо).
Ты сам пробовал посальважить-то? Или отловил кого-то кто у тебя сальважил в нулях? Или это все у тебя чистая теория - без практики?

[ChDW]

"все-таки ближе к 4-й странице согласились, что врек не имеет хозяина "

никто с этим не соглашался - вполне очевидно
"согласились" с тем, что ццп сделало возможным уводить сальваж у хозяина врека без последствий и это не недоработка или баг, а осознанное решение обусловленное рядом причин

Сообщение отредактировал ChDW: 19 September 2007 - 15:35