Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

ВМФ США приветствует буст гибридов!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
447 ответов в теме

#61
eruigheigb

eruigheigb

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 52 сообщений
-2
  • Client:Eng

скажем снаряд 10 кг, скорость 2 км/с, темп стрельбы 6 выстрелов в минуту, кпд 50 процентов.

На один выстрел надо 35МДж. Твой чемоданчик, питающий 8 многоэтажных домов, будет копить энергию для выстрела несколько минут.
Крупнейшие авианосцы имеют установки с электрической мощностью порядка 20МВт. Но при этом отдать всю эту энергию на выстрел никто не позволит - она как ты понимаешь не бесхозная. Максимум половину, и то если будут стоять на месте.
Соответственно скорострельность этой штуки будет - не более 5-6 выстрелов в минуту (я уж не говорю про то, что в лабораторных условиях они там после каждого второго выстрела по полчаса перепроверяли, не сгорело ли у них что-нибудь в штабеле ионистров).

То есть крупный авианосец сможет 6 раз в минуту пулять металлической болванкой, при условии полного отключения почти всех своих систем.

Вопрос - нафига? Если вшивый крейсер может без каких-либо глушений половины своих систем в одном залпе, за несколько секунд выпустить два десятка крылатых ракет, каждая из которых нанесет примерно такой же урон, как полсотни твоих болванок?
Ответ - распил бабла для понимающих людей, и трепет восхищения у любителей научной фантастики у людей типа тебя.
  • 0

#62
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

думается мне, что создание колеса, шаг куда более весомый, в этом направлении.


В таком случае - создание инструментов которым создали колесо - еще более весомый. Соглашусь ,но не вижу связи...

На один выстрел надо 35МДж. Твой чемоданчик, питающий 8 многоэтажных домов, будет копить энергию для выстрела несколько минут.
Крупнейшие авианосцы имеют установки с электрической мощностью порядка 20МВт. Но при этом отдать всю эту энергию на выстрел никто не позволит - она как ты понимаешь не бесхозная. Максимум половину, и то если будут стоять на месте.
Соответственно скорострельность этой штуки будет - не более 5-6 выстрелов в минуту (я уж не говорю про то, что в лабораторных условиях они там после каждого второго выстрела по полчаса перепроверяли, не сгорело ли у них что-нибудь в штабеле ионистров).

То есть крупный авианосец сможет 6 раз в минуту пулять металлической болванкой, при условии полного отключения почти всех своих систем.

Вопрос - нафига? Если вшивый крейсер может без каких-либо глушений половины своих систем в одном залпе, за несколько секунд выпустить два десятка крылатых ракет, каждая из которых нанесет примерно такой же урон, как полсотни твоих болванок?
Ответ - распил бабла для понимающих людей, и трепет восхищения у любителей научной фантастики у людей типа тебя.


Ты наверняка ходячий пример того как реагировали на разработки ракет :lol:
"Зачем нам нахрен эти ракеты, они дорогие, не точные, иногда не взрываются - у нас же есть артилерия которая ураганным огнем уничтожит все!!111"
  • 0

#63
dak1976gv

dak1976gv

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7246 сообщений
1717
  • EVE Ingame:Kholda
  • Client:Eng

Согласись что это все таки шаг вперед по направлению к размерам в чемоданчик?

:facepalm:
У меня прям сейчас на руке часы... куплены 08-07-2005. С того момента ни разу не выключались. Не вскрывались (то есть батарейка не менялась). По заверениям производителя проработают еще 3(три) года... Ваши "шаги по направлению к размерам в чемоданчик" гавно по сравнению с батарейкой этих часов! Давай питать рельсотрони от такой батарейки?
  • 0

#64
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

:facepalm:
У меня прям сейчас на руке часы... куплены 08-07-2005. С того момента ни разу не выключались. Не вскрывались (то есть батарейка не менялась). По заверениям производителя проработают еще 3(три) года... Ваши "шаги по направлению к размерам в чемоданчик" гавно по сравнению с батарейкой этих часов! Давай питать рельсотрони от такой батарейки?


пффф мальчиk :troll: ты не дорос меня троллить такими убогими дерейлам.

хм. рождается концепт нового форумного оружия - дерейлган...

Сообщение отредактировал LeonM: 06 March 2012 - 12:06

  • 0

#65
Amet-han

Amet-han

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
286
  • EVE Ingame:Amethan
  • Client:Рус

Вопрос - нафига? Если вшивый крейсер может без каких-либо глушений половины своих систем в одном залпе, за несколько секунд выпустить два десятка крылатых ракет, каждая из которых нанесет примерно такой же урон, как полсотни твоих болванок?
Ответ - распил бабла для понимающих людей, и трепет восхищения у любителей научной фантастики у людей типа тебя.


упустил ключевой момент. как рельсотрон не будет корячится, но за горизонт оно выстрелить не сможет. ракеты - могут уже сейчас. поэтому да, тупо распил.
  • 0

#66
eruigheigb

eruigheigb

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 52 сообщений
-2
  • Client:Eng

Tут вроде никто и не говорил что все прямо щас работоспособно. Все это лишь концепты feasibility. И заработают (ли?) не завтра и наверно даже не через год. Просто смешно что нарисовались тут какието люди которые очень так уверенно утверждают что это не может взлететь в принципе :lol:
Возьми любую сложную-нужную хреновину. Тот же самый реактивный двигатель.
Когда там его придумали (40е?) и возьми реактивный двигатель для авиамоделей сегодня. Аналогия ясна?

Реактивный двигатель придумали в районе 1900 годов. И он на самом деле является самым простым по принципу действия.

А товарищ с ядерными чемоданчиками, ратует за то, что в твоей аналогии будет реактивным двигателем размерами 10х10х10см, выдающим тягу, характерную для полноразмерных реактивных двигателей истребителей. То есть бредит. На что я и указываю.
  • 0

#67
Sting26

Sting26

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3556 сообщений
365
  • EVE Ingame:Ksantor Isagar
  • Corp:offline
  • Client:Eng

интересно сколько сменных комплектов стволов придётся с собой таскать...

недостаток, который полностью перечёркивает все досатоинства у рельсотрона ровно один - дальность.

Вояки которе все это оплачивают заказали дальность в 350+ км, яйцеголовые уже обеспечили 420км, в тексте статьи есть точные цифры.
3 кг болванка с начальной скоростью 2.5км/с может улететь очень далеко, так что не надо про дальность ;)

А вот про точность и износ ствола вопрос открытый
  • 0

1. Святой Вирм учил, что амарры танкуют ДПСом.


#68
eruigheigb

eruigheigb

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 52 сообщений
-2
  • Client:Eng

Ты наверняка ходячий пример того как реагировали на разработки ракет :lol:
"Зачем нам нахрен эти ракеты, они дорогие, не точные, иногда не взрываются - у нас же есть артилерия которая ураганным огнем уничтожит все!!111"

Я бы тебе посоветовал учить историю - да судя по всему поздно. В детстве ты ее не выучил, а сейчас - бутылочка пива и телевизор с газеткой тебе явно ближе, чем любые знания, в том числе и по истории.
  • -1

#69
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Реактивный двигатель придумали в районе 1900 годов. И он на самом деле является самым простым по принципу действия.

А товарищ с ядерными чемоданчиками, ратует за то, что в твоей аналогии будет реактивным двигателем размерами 10х10х10см, выдающим тягу, характерную для полноразмерных реактивных двигателей истребителей. То есть бредит. На что я и указываю.

Историк :troll:
Eсли уже - то задолго до этого - 13й чтоли век - китайцы делали первые ракеты.

Сообщение отредактировал LeonM: 06 March 2012 - 12:10

  • 0

#70
КотМэн

КотМэн

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36210 сообщений
2970
  • EVE Ingame:CheckMan Crossroad
  • Corp:X-files
  • Client:Eng

На один выстрел надо 35МДж. Твой чемоданчик, питающий 8 многоэтажных домов, будет копить энергию для выстрела несколько минут.
Крупнейшие авианосцы имеют установки с электрической мощностью порядка 20МВт. Но при этом отдать всю эту энергию на выстрел никто не позволит - она как ты понимаешь не бесхозная. Максимум половину, и то если будут стоять на месте.
Соответственно скорострельность этой штуки будет - не более 5-6 выстрелов в минуту (я уж не говорю про то, что в лабораторных условиях они там после каждого второго выстрела по полчаса перепроверяли, не сгорело ли у них что-нибудь в штабеле ионистров).

То есть крупный авианосец сможет 6 раз в минуту пулять металлической болванкой, при условии полного отключения почти всех своих систем.

Вопрос - нафига? Если вшивый крейсер может без каких-либо глушений половины своих систем в одном залпе, за несколько секунд выпустить два десятка крылатых ракет, каждая из которых нанесет примерно такой же урон, как полсотни твоих болванок?
Ответ - распил бабла для понимающих людей, и трепет восхищения у любителей научной фантастики у людей типа тебя.


двойка по физике за школьный курс и расчёт на то, что никто не будет считать. :facepalm:
  • 0

#71
Amet-han

Amet-han

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
286
  • EVE Ingame:Amethan
  • Client:Рус

Вояки которе все это оплачивают заказали дальность в 350+ км, яйцеголовые уже обеспечили 420км, в тексте статьи есть точные цифры.
3 кг болванка с начальной скоростью 2.5км/с может улететь очень далеко, так что не надо про дальность ;)

А вот про точность и износ ствола вопрос открытый


этот вопрос не открытый, он принципиальный !
  • 0

#72
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

упустил ключевой момент. как рельсотрон не будет корячится, но за горизонт оно выстрелить не сможет. ракеты - могут уже сейчас. поэтому да, тупо распил.

первые деревянные пушки времен мавро-испанских войн стреляли хуже балисты. их ствол ломался после нескольких выстрелов. требовали заметно больших расходов на выстрел.

Может и не взлетит. Но говорить об этом рано. Тем более рано говорить о дальности. К тому же может найтись применение не в средних-больших, а мелких калибрах. Если ствол не будет греться (что теоретически сделать реальней, чем с порохом) - то при малой отдаче (достижение которой тоже выглядит реальней) - возможно существенное увеличение скорострельности.
Опять же прогресс идет. Я помню еще разговоры что рельсотрон не возможен, т.к. нельзя сделать маленький компьютер, который смог бы синхронизировать магниты.
  • 1

#73
eruigheigb

eruigheigb

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 52 сообщений
-2
  • Client:Eng

Вояки которе все это оплачивают заказали дальность в 350+ км, яйцеголовые уже обеспечили 420км, в тексте статьи есть точные цифры.
3 кг болванка с начальной скоростью 2.5км/с может улететь очень далеко, так что не надо про дальность ;)

Про дальность как раз надо... Если читать внимательно - там написано, что серийный образец должен обладать дальностью 95-180км, и что то что продемонстрировано на данный момент, является "близким к серийному" по характеристикам. Про 400км они говорят мечтательно, и называя даты в районе 2025г. То есть когда или эмир помрет, или ишак сдохнет.
  • 0

#74
dak1976gv

dak1976gv

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7246 сообщений
1717
  • EVE Ingame:Kholda
  • Client:Eng

пффф мальчиk :troll: ты не дорос меня троллить такими убогими дерейлам.

хм. рождается концепт нового форумного оружия - дерейлган...

Это таким образом ты решил съехать с темы мизерной энергоотдачи "ядерных чемоданчиков"?
Дяденька, ну нельзя же так примитивно - на тебя же Дети смотрят :troll:
  • 0

#75
Smehotun

Smehotun

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 96 сообщений
1
  • EVE Ingame:Terkaron
  • EVE Alt:Secret Alt
  • Corp:PISK
  • Ally:RA
  • Channel:No
  • Client:Рус

Вояки которе все это оплачивают заказали дальность в 350+ км, яйцеголовые уже обеспечили 420км, в тексте статьи есть точные цифры.
3 кг болванка с начальной скоростью 2.5км/с может улететь очень далеко, так что не надо про дальность ;)

А вот про точность и износ ствола вопрос открытый



Этак при таких дальностях... глядишь ещё подмодернезировать, подкорректировать и можно будет эффективно вести огонь по области низких орбит :D  Или малые космические объекты на орбиту выводить. Круто было бы.  :D
  • 0

#76
Amet-han

Amet-han

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
286
  • EVE Ingame:Amethan
  • Client:Рус

Вояки которе все это оплачивают заказали дальность в 350+ км, яйцеголовые уже обеспечили 420км, в тексте статьи есть точные цифры.


для того чтобы стрельнуть в точку на воде, на расстоянии 420 км, пушка должна находится на высоте примерно 7 км. хера будет эсминчик....

Сообщение отредактировал Amet-han: 06 March 2012 - 12:21

  • 0

#77
Sting26

Sting26

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3556 сообщений
365
  • EVE Ingame:Ksantor Isagar
  • Corp:offline
  • Client:Eng

этот вопрос не открытый, он принципиальный !

Не соглашусь. Пара лет на подбор брутфорсом подходящего материала ствола, оптимального сочетания длины\калибра\формы снаряда - и на выходе получится устройство способное (пусть и в лабораторных условиях) стрелять экстерминирующими болванками за горизонт с точностью достаточной чтобы попасть допустим в танк.

п.с.: очепятки

Сообщение отредактировал Sting26: 06 March 2012 - 12:18

  • 0

1. Святой Вирм учил, что амарры танкуют ДПСом.


#78
eruigheigb

eruigheigb

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 52 сообщений
-2
  • Client:Eng

двойка по физике за школьный курс и расчёт на то, что никто не будет считать. :facepalm:

То есть аргументы у тебя кончились. Я думал ты дольше продержишься со своими ядерными чемоданчиками :troll:
  • 0

#79
Amet-han

Amet-han

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений
286
  • EVE Ingame:Amethan
  • Client:Рус

Если ствол не будет греться (что теоретически сделать реальней, чем с порохом)


это еще почему ? чем выше начальная скорость снаряда, тем больше нагрев.

Не соглашусь. Пара лет на подбор брутфорсом подходящего материала ствола, оптимального сочетания длины\калибра\формы снаряда - и на выходе получится устройство способное (пусть и в лабораторных условиях) стрелять экстерминирующими болванками за горизонт с точностью достаточной чтобы попасть допустим в танк.

п.с.: очепятки


(пусть и в лабораторных условиях) - хорошо что ты это понимаешь. нужно ли пояснять, что в открытом море, такие условия не достижимы без управления снарядом ?
  • 0

#80
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Это таким образом ты решил съехать с темы мизерной энергоотдачи "ядерных чемоданчиков"?
Дяденька, ну нельзя же так примитивно - на тебя же Дети смотрят :troll:


Tы я вижу совсем запутался. Чемоданчик там КотоМэн линковал, вообще то. Я даже до конца не дочитал, так как не видел (не заметил?) ссылок на источники, а бред из проталов типа мембрана я не принимаю принципиально.
Я лишь сказал что все время кто то работает, над повышениями мощностей и эффективности, уменьшениями габаритов и затрат.
И пока над этим работают, и нет оснований пологать что это принципиально невозможно (извени, если я пренебрегаю мнением таких же дилетантов как и я на хфорумах, да?) я просто веселюсь над потугами жилетиков тут что то РАСЧИТАТЬ!!!1

Так что можешь со своими часами и Детьми - в лес :troll:

Сообщение отредактировал LeonM: 06 March 2012 - 12:24

  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users