Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Негативные тенденции в ПВП в последние годы.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
227 ответов в теме

#61
Sataris

Sataris

    Махровый Карибай

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 983 сообщений
129
  • EVE Ingame:Kain XII
  • Client:Eng

Что за дамаж-контрол из белта? Торопишься лизнуть ворму? :troll:


Да походу своим постом уже лизнул.
Но в целом узнаю себя в твоем лице... только вот за последний год познакомился еще с несколькими песочницами и изменил свое мировозрение.
  • 0
Если залезть Naglfarом в Лардж мобилку то можно притворится ПОСом © LazaruS
Если Стелла алени, то РА овощи © Сaptain Obvious
Буст гибридов... помним, скорбим. Качаем другие расы © Tesseya
Реды и Дичи ситы - они платят Пандемикам за клайм. © I_gor

#62
dark angel66

dark angel66

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1302 сообщений
238
  • EVE Ingame:Dark Angel66
  • Corp:AND.
  • Ally:<RED> легендарный феникс
  • Client:Eng
Когда у вас родятся дети, попробуйте им объяснить почему нельзя купить вот ту машинку хотя у вас есть на неё деньги.

Вам что то объяснять примерно так же бесполезно.

сия, беседа с 3 классом не интересна.
  • 0

Мы рождены чтоб сказку сделать болью.
А тут живет рекрут топик


#63
Sataris

Sataris

    Махровый Карибай

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 983 сообщений
129
  • EVE Ingame:Kain XII
  • Client:Eng

NO U.

Фраза «вводит иски в игру» подразумевает не только твой дичный воллет, а и воллеты всех участвующих в кругообороте исков. Если посмотреть дальше своего носа, то война таки иски вводит.


Вводит иски фарм крестиков! И это главная проблема ЕВЫ от которой мы никуда не уйдем и никуда не денемся.
А война всего лишь компенсирует (преобразовывает если так лучше) твой летательно-стрелятелный апарат в валюту. А то что ты заплатил дяденьке сумму за кораблик и получил пол етой же суммы за то что его слил это уже дело десятое и относится не к багам/недоработкам, а к особенности сеттинга ЕВЫ.
Эта тема кстати уже давно исбита, но так как к единому мнению в этом вряд ли когда то прийдут вряд ли стоит продолжать поиски истинны. :unsure:

З.Ы. Но если не придиратся к мелочам и прекратить трололо то я с суждением в целом соглсен. Но массы не проголосуют за отмену страховки. Это как с корупцией, все знают что это плохо и хотят от нее исбавится и тем не менее с радостью берут очередную взятку. <_<

Сообщение отредактировал Sataris: 16 March 2012 - 13:31

  • 0
Если залезть Naglfarом в Лардж мобилку то можно притворится ПОСом © LazaruS
Если Стелла алени, то РА овощи © Сaptain Obvious
Буст гибридов... помним, скорбим. Качаем другие расы © Tesseya
Реды и Дичи ситы - они платят Пандемикам за клайм. © I_gor

#64
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

П.С. А по теме ТС - достаточно понизить силу сенсеров и сканрез у логистов в 2 раза и все. Будет камень(логисты), ножницы(дамаг), бумага(фальконы-аразы). :wub:

Это опять таки не отметит ситуацию 30 фалконов джамернули шесть логистов. Остальные 50 логистов продолжают качать.
Нужны эффективные средства управления электроникой во флоте. Я бы даже сказал вообще нужны средства, хоть какие нибудь. Пока их нет совсем.
Если просто снизить силу сенсоров - фальконы (да и простая бб) станут адом для мелкоразмерных гангов с 2-3 логистами. Они и так логистов хорошо роняют в джам, особенно если нет ЕЦЦМ.
  • 0

#65
shelmimo

shelmimo

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 816 сообщений
72

Фраза «вводит иски в игру» подразумевает не только твой дичный воллет, а и воллеты всех участвующих в кругообороте исков. Если посмотреть дальше своего носа, то война таки иски вводит.

Эмм... т.е. ты хочешь сказать что страховка выше чем рыночная стоимость слитого корабля со всем обвесом на момент слива?
  • -1
Обидно, если мы вымрем из-за того, что никто ничего не хочет делать, только управлять и властвовать. (Василий Головачев)

#66
dark angel66

dark angel66

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1302 сообщений
238
  • EVE Ingame:Dark Angel66
  • Corp:AND.
  • Ally:<RED> легендарный феникс
  • Client:Eng

Конечно лезу в чужой разговор но не мог не отписаться.
dark angel66 ты феерический долбоящер без мозга. И да - я пишу с мейна.


ты такой няшечка :) уроки кончились ? молодцом.
  • 0

Мы рождены чтоб сказку сделать болью.
А тут живет рекрут топик


#67
Led Peach

Led Peach

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6367 сообщений
536
  • EVE Ingame:Led Peach
  • Corp:Perkone
  • Client:Eng
А можно разжевать для человека, плохо знакомого с законами экономики?
Я вижу так - Ева - это игра по подписке, иски из неписи по моему нормально, это же не F2P, плексы уже кем то оплачены, в чем проблема?
  • 0

"Еве гениальная игра. За нее платит даже тот, кто не играет."

 


#68
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
Шило в заднице захотело пвп.

Твой воллет: 0кк.
Воллет «житы»: 0кк.
Суммарно: 0кк.

Ты нафармил крестиков.

Твой воллет: 100кк.
Воллет «житы»: 0кк.
Суммарно: 100кк.

Ты купил БШ с обвесом и застраховал.

Твой воллет: 5кк.
Воллет «житы»: 85кк.
Суммарно: 90кк.

Полетел, слился:

Твой воллет: 75кк.
Воллет «житы»: 85кк.
Суммарно: 160кк.

Крестики и страховка вводят иски. Фишка в том, что сколько миников и технеция (потенциальных шипов) вводится в игру — столько они и будут стоить относительно количества «напечатанных» фармом неписи и страховкой исков.
спойлерТак что на самом деле всё происходит так
Шило в заднице захотело пвп.

Твой воллет: 0кк.
Воллет «житы»: 0кк.
Суммарно: 0кк.
Выкопано миников ботомайнерами: 0.
Новые иски, которые можно потратить на новые миники: —

Ты нафармил крестиков.

Твой воллет: 100кк.
Воллет «житы»: 0кк.
Суммарно: 100кк.
Выкопано миников ботомайнерами: 50000.
Новые иски, которые можно потратить на новые миники: 2к за штуку

Ты купил БШ с обвесом и застраховал.

Твой воллет: 5кк.
Воллет «житы»: 85кк.
Суммарно: 90кк.
Выкопано миников ботомайнерами: 51000.
Новые иски, которые можно потратить на новые миники: 1,76к за штуку

Полетел, слился:

Твой воллет: 75кк.
Воллет «житы»: 85кк.
Суммарно: 160кк.
Выкопано миников ботомайнерами: 65000.
Новые иски, которые можно потратить на новые миники: 2,46к за штуку

В принципе, ничего, возникают проблемы у тех, кому на воллет вводят всё те же 100кк, а стоимость миников (и шипов) растёт, потому что кому-то другому на воллет падает всё больше исков от страховки или других вводящих иски вещей.

Плексы в пвп не летают и не генерируют новых исков/миников, так что они сами по себе.

Сообщение отредактировал C. N.: 16 March 2012 - 13:41

  • 6

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#69
Sataris

Sataris

    Махровый Карибай

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 983 сообщений
129
  • EVE Ingame:Kain XII
  • Client:Eng

Эмм... т.е. ты хочешь сказать что страховка выше чем рыночная стоимость слитого корабля со всем обвесом на момент слива?


На самом деле он намекает что если ты купил шип с обвесом за 100кк и слил его получив 60кк страховки, то в сумме прибавится 60кк, так как 100кк не растворились, а перешли во вторые руки, а это значит что в гОлатеке ЕВЫ появись 60кк из ниоткуда.
  • 0
Если залезть Naglfarом в Лардж мобилку то можно притворится ПОСом © LazaruS
Если Стелла алени, то РА овощи © Сaptain Obvious
Буст гибридов... помним, скорбим. Качаем другие расы © Tesseya
Реды и Дичи ситы - они платят Пандемикам за клайм. © I_gor

#70
dark angel66

dark angel66

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1302 сообщений
238
  • EVE Ingame:Dark Angel66
  • Corp:AND.
  • Ally:<RED> легендарный феникс
  • Client:Eng

На самом деле он намекает что если ты купил шип с обвесом за 100кк и слил его получив 60кк страховки, то в сумме прибавится 60кк, так как 100кк не растворились, а перешли во вторые руки, а это значит что в гОлатеке ЕВЫ появись 60кк из ниоткуда.



это справедливо при условии что все застрахованные корабли гарантированно умирают до окончания первой страховки.
Но вот у меня например есть мегатроны с 2009 года и ведь падонке пережили уже далеко ни одну просранную страховку.
  • 0

Мы рождены чтоб сказку сделать болью.
А тут живет рекрут топик


#71
Sataris

Sataris

    Махровый Карибай

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 983 сообщений
129
  • EVE Ingame:Kain XII
  • Client:Eng
Я ща вкратце попытаюсь всем обрисовать два пути развития сюжета, что бы разжевать пиплу откуда появляются иски. А то надоело уже... <_<


1. Красный_мальчег накопал руды и построил БШ (пусть на обвес он тоже накопал что бы попроще было). Рыночная стоимость шипа с обвесом составила 100кк.
Он сел в свеженький БШ и пошел воевать, слился и получил страховку в размере 60кк.
Вопрос: Сколько исков война вкинула в игру?

2. Синий_мальчег настрелял крестиков на 100кк и купил у Красного_мальчега етот самый БШ и после слива получил те же 60кк.
Вопрос: Сколько исков война вкинула в игру?


И общий вопрос! Вы действительно еще считаете что именно Война это бич который ломает економику игры?


2C. N. Вот шайтан. Жаль... у меня плюсомет разрядился....

Сообщение отредактировал Sataris: 16 March 2012 - 13:48

  • 0
Если залезть Naglfarом в Лардж мобилку то можно притворится ПОСом © LazaruS
Если Стелла алени, то РА овощи © Сaptain Obvious
Буст гибридов... помним, скорбим. Качаем другие расы © Tesseya
Реды и Дичи ситы - они платят Пандемикам за клайм. © I_gor

#72
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

это справедливо при условии что все застрахованные корабли гарантированно умирают до окончания первой страховки.
Но вот у меня например есть мегатроны с 2009 года и ведь падонке пережили уже далеко ни одну просранную страховку.

Конечно, это верно. Но я, хоть и не владею данными, всё же уверен, что большинство кораблей сливается до того, как становятся застрахованными в четвёртый раз.

И эта, может тред обратно на рельсы темы «унерфить логистов и спайдер»?

Сообщение отредактировал C. N.: 16 March 2012 - 13:49

  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#73
Drumling

Drumling

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2573 сообщений
418
  • EVE Ingame:KupoB
  • EVE Alt:много их - все невлезут
  • Corp:COMIC
  • Ally:R.E.V.O.L.U.T.I.O.N
  • Client:Eng

Это опять таки не отметит ситуацию 30 фалконов джамернули шесть логистов. Остальные 50 логистов продолжают качать.
Нужны эффективные средства управления электроникой во флоте. Я бы даже сказал вообще нужны средства, хоть какие нибудь. Пока их нет совсем.

Фальконы могут работь по списку - первые 5, вторые 5, третьи 5, нижние 5 и т.д. в любом случае лока фальки на все 50 логистов не хватит. При наличии немного мозгов электроника вполне себе работает.

Если просто снизить силу сенсоров - фальконы (да и простая бб) станут адом для мелкоразмерных гангов с 2-3 логистами. Они и так логистов хорошо роняют в джам, особенно если нет ЕЦЦМ.

Это и есть БАЛАНс. Когда электроника контрит танк, дамаг лекго убивает электронику(картонки же), а танк танкует голый дамаг. Будут фитить ЕЦЦМ. Грубого говоря уже давно логисты фитят ЕЦЦМ(и рем ЕЦЦМ) - даже есть специальные команды с рем ЕЦЦМ который дополнительно кидают на логистов.
  • 0
Помогаю советами и отвечаю на вопросы - Конво или еве-майл на персоажа: KupoB
Если не отвечаю сразу - подождите может я кого убиваю а может меня кто-то... :)
"В частности Red overlord (я так понимаю это ситезены Red alliance)" (С) Справедливость

#74
dark angel66

dark angel66

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1302 сообщений
238
  • EVE Ingame:Dark Angel66
  • Corp:AND.
  • Ally:<RED> легендарный феникс
  • Client:Eng
вы блин строите свою экономическую модель вообще без учета стоимости "времени" и "работы" от этого и все нестыковки.
  • 0

Мы рождены чтоб сказку сделать болью.
А тут живет рекрут топик


#75
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

вы блин строите свою экономическую модель вообще без учета стоимости "времени" и "работы" от этого и все нестыковки.

Ботомайнеры тратят время и совершают работу, чтобы выкопать миники. Остальные тоже тратят своё время, чтобы сделать из миников шипы. Где проблема? :\ Проблемы только там, что больше денег вводится в систему фармом, но увеличение суммы денег, которые пойдут на оплату работы майнеров, недостаточно стимулирует майнеров копать ещё больше миников.

Сообщение отредактировал C. N.: 16 March 2012 - 14:01

  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#76
dark angel66

dark angel66

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1302 сообщений
238
  • EVE Ingame:Dark Angel66
  • Corp:AND.
  • Ally:<RED> легендарный феникс
  • Client:Eng
проблема в том что при сливе шипа и получении страховки вы считаете что работа на постройку этого шипа равна нулю.
  • 0

Мы рождены чтоб сказку сделать болью.
А тут живет рекрут топик


#77
Drumling

Drumling

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2573 сообщений
418
  • EVE Ingame:KupoB
  • EVE Alt:много их - все невлезут
  • Corp:COMIC
  • Ally:R.E.V.O.L.U.T.I.O.N
  • Client:Eng

это справедливо при условии что все застрахованные корабли гарантированно умирают до окончания первой страховки.
Но вот у меня например есть мегатроны с 2009 года и ведь падонке пережили уже далеко ни одну просранную страховку.

Вот упертый - :facepalm:
Это твои просраные иски - тебя никто не заставлял их сраховать по новой или не селфдестрактица по оканчании страховки. Так же ты можешь покупать БПО у нпс, а так же скилы и брать с собой всегда - это тоже будет вывод иск. Но он все равно минимален. В настоящей войне иски плодятся в гораздо больших количествах чем теряются за время перестраховки. 99% действительно воюющих так долго не живет. :1_7:
  • 0
Помогаю советами и отвечаю на вопросы - Конво или еве-майл на персоажа: KupoB
Если не отвечаю сразу - подождите может я кого убиваю а может меня кто-то... :)
"В частности Red overlord (я так понимаю это ситезены Red alliance)" (С) Справедливость

#78
Slotos

Slotos

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2135 сообщений
349
  • EVE Ingame:Slotos
  • Corp:Unemployed
  • Client:Eng

Может убирать ДК и не стоит вообще, но переработать его концепцию требуется..

Убрать бонус резистов на армор и шилд. Побустить бонус резистов на структуру. Из универсального айтема становится галентской фишкой.
  • 0
It's very hard to imagine
All the crazy things
That things really are like
© Richard Phillips Feynman

#79
dark angel66

dark angel66

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1302 сообщений
238
  • EVE Ingame:Dark Angel66
  • Corp:AND.
  • Ally:<RED> легендарный феникс
  • Client:Eng

Вот упертый - :facepalm:
Это твои просраные иски - тебя никто не заставлял их сраховать по новой или не селфдестрактица по оканчании страховки. Так же ты можешь покупать БПО у нпс, а так же скилы и брать с собой всегда - это тоже будет вывод иск. Но он все равно минимален. В настоящей войне иски плодятся в гораздо больших количествах чем теряются за время перестраховки. 99% действительно воюющих так долго не живет. :1_7:


давай упростим..

возмем альянс. Данный альянс представляет из себя сообщество людей всех видов профессий "евы". Альянс хочет стать богатым.
все мемберы альянса берут все свои корабли, страхуют и селфдистрактят.

по твоему мнению альянс становится богаче. И если так повторять до бесконечности то али станет самым богатым в "Эдеме".
Ты согласишься что это не так ? :P
станут богаче только ПРОИЗВОДСТВЕННИКИ. Т.е. всего лишь конкретные люди. И то станут богаче лишь потому что у них ботофермы майнеров и колличество их инкама миников ограничено лишь временем.

сами же мемберы альянса будут всё беднее беднее и беднее.





а вот теперь и черный квадратик в конце уровнения:

Если внезапно убрать из евы все крестики и белты и устроить бесконечную войну .. люди будут добрыми и будут делится всеми своими исками то в "Эдеме" исков будет становится всё меньше меньше и меньше.

Сообщение отредактировал dark angel66: 16 March 2012 - 14:11

  • 1

Мы рождены чтоб сказку сделать болью.
А тут живет рекрут топик


#80
Drumling

Drumling

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2573 сообщений
418
  • EVE Ingame:KupoB
  • EVE Alt:много их - все невлезут
  • Corp:COMIC
  • Ally:R.E.V.O.L.U.T.I.O.N
  • Client:Eng

проблема в том что при сливе шипа и получении страховки вы считаете что работа на постройку этого шипа равна нулю.

Проблема в том что при сливе бш ты получаеш страховку превышающую аренду линии на постройку + стоимость копиии БПО(если нету оригинала). :1_7:
  • 0
Помогаю советами и отвечаю на вопросы - Конво или еве-майл на персоажа: KupoB
Если не отвечаю сразу - подождите может я кого убиваю а может меня кто-то... :)
"В частности Red overlord (я так понимаю это ситезены Red alliance)" (С) Справедливость




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users