105 ответов в теме

[C. N.]

А кому нужна Т1 хренота?

Почему сразу хренота? Смотря по параметрам же. Вон цинки тоже Т1.

[vizvig]

Это они сделали целый класс предметов актив шилд танка чтобы защитить откачку корабля от нейтриков ажно на 20 секунд?

Выше уже писали что этот новый модуль за эти 20сек накачивает большее количество ХП чем даёт пассивное ЛШЕ, и не только на матарских кораблях.

В порядке общего бреда... А может сср к ашб новый скилл присобачат, например на увеличение вместительности или времени перезарядки?

А вдруг они сделают 10 скилов, и чтоб один скилл давал +2% к скорости перезарядки АШБ со сложностью х2, другой скилл давал -2% к потреблению грида АШБ и имел сложность х4 и требовал предыдущий скилл в 5, и скилл дающий +15% к шилдбусту АШБ и требующий предыдущий скилл в 5 и имеющий сложность х8, хотишь нагибать - качай в 5, у ЦЦП опыт есть

Почему сразу хренота? Смотря по параметрам же. Вон цинки тоже Т1.

Команд линки тоже т1.

Спойлер

были

Сообщение отредактировал vizvig: 28 April 2012 - 13:16

[clEVErden]

Команд линки тоже т1.

Спойлер

были

Ужо т2)))

[iMadDoc]

Выше уже писали что этот новый модуль за эти 20сек накачивает большее количество ХП чем даёт пассивное ЛШЕ, и не только на матарских кораблях.

Этот "новый модуль" - старый ШБ, который вместо капы корабля может жрать батарейки, так что качает он столько же...
А при том, что еще неизвестно, будет ли он работать от капы во время перезарядки батареек, можно ли будет переключать источник питания "на лету" (батарейки - капа) и т.п., вобщем когда можно будет потрогать эти модули, станет ясно, юзабельны они или нет.

[Taupwnz]

Этот "новый модуль" - старый ШБ, который вместо капы корабля может жрать батарейки, так что качает он столько же...
А при том, что еще неизвестно, будет ли он работать от капы во время перезарядки батареек, можно ли будет переключать источник питания "на лету" (батарейки - капа) и т.п., вобщем когда можно будет потрогать эти модули, станет ясно, юзабельны они или нет.

Смотрел видео с фанфеста. http://youtu.be/6VcnkUaUCPA?t=34m35s Америкосовским по белому - ВЫ МОЖЕТЕ ВЫБИРАТЬ капу использовать или батарейки.

Итого: Потанковали капой, она кончилась - 20 сек танкуем батарейками... а дальше... и никаких других шб не надо, а значит-таки +1 слот.

Касательно армор харда, тамже видно, что он в зависимости от типа входящего дамага увеличивает соответствующий резист, так что имхо - галленте могут спать спокойно.

Сообщение отредактировал Taupwnz: 28 April 2012 - 14:01

[iMadDoc]

Смотрел видео с фанфеста. http://youtu.be/6VcnkUaUCPA?t=34m35s Америкосовским по белому - ВЫ МОЖЕТЕ ВЫБИРАТЬ капу использовать или батарейки.
Итого: Потанковали капой, она кончилась - 20 сек танкуем батарейками... а дальше... и никаких других шб не надо, а значит-таки +1 слот.

Тогда возникает закономерный вопрос, а зачем было делать новый класс модулей? почему нельзя было к старым прикрутить возможность юзать батарейки, если больше ничего и не поменялось?

[Taupwnz]

Тогда возникает закономерный вопрос, а зачем было делать новый класс модулей? почему нельзя было к старым прикрутить возможность юзать батарейки, если больше ничего и не поменялось?

Если сравнивать циферки Medium Ancillary Shield Booster I и Medium Shield Booster I, то небольшие различия в потреблении капы и шилд буста есть (71 - 60 капы за активацию и 73 - 68 бонус шилды) соответственно, стандартный шб будет чуть более эффективен в плане шилд буст/капы за активацию. Думаю, тенденция сохраниться и для других размеров модулей

Сообщение отредактировал Taupwnz: 28 April 2012 - 14:17

[iMadDoc]

Если сравнивать циферки Medium Ancillary Shield Booster I и Medium Shield Booster I, то небольшие различия в потреблении капы и шилд буста есть (71 - 60 капы за активацию и 73 - 68 бонус шилды) соответственно, стандартный шб будет чуть более эффективен в плане шилд буст/капы за активацию. Думаю, тенденция сохраниться и для других размеров модулей

Вобщем в итоге оказывается, что использовать его придется всеравно вместе с капбустером, а на батарейки переключать АШБ только тогда, когда капустер на перезарядке. Вот и весь буст актив шилда

[vizvig]

тамже видно, что он в зависимости от типа входящего дамага увеличивает соответствующий резист, так что имхо - АМАРРЫ и МАТАРЫ могут спать спокойно.

73к хп гипера под остаточным дпс в 1к-1.5к (например его пилят 4 хурика) сливается за минуту, за это время он откачает гдето так 10к-20к брони (база 10к, в сумме 20-30к)

2 плиты дадут ему 31к брони, +кучу грида на нейтрон бластеры +слот под ЕССМ/сетку

То есть актив тут (на профильном корабле под активтанк) явно проигрывает, в отличии от АШБ которое превосходит ЛШЕ при установке на такие корабли как рокх/маель/рава/слепень итд.


На броню кристал сета нет.

Вобщем в итоге оказывается, что использовать его придется всеравно вместе с капбустером, а на батарейки переключать АШБ только тогда, когда капустер на перезарядке. Вот и весь буст актив шилда

при использовании кабустера мы получим крохотный (200-300 на X-Large версии) танк в условиях нулевой капы и под нейтриками, так что после исчерпания батареек и исходной капы наступает конец, кап бустер имеет смысл лишь для того чтобы работало МВД и поинт.

+ во время перезарядки капустеры ты не запустишь АШБ на батарейках, ибо заряжаются они минуту.

Сообщение отредактировал vizvig: 28 April 2012 - 14:35

[iMadDoc]

Кстати,я не те параметры смотрю или в ХЛ АШБ и правда влезает 20(!!!) батареек?
И еще вопрос вдогонку: ХЛ АШБ работает на батарейках типоразмера №4, а это и 400 и 800 батарейки, т.к. модификатор на капоюз у этих батареек одинаковый, получается, что можно использовать любые батарейки из определенной категории для заправки ШБ с одинаковым эффектом?

[Taupwnz]

73к хп гипера под остаточным дпс в 1к-1.5к (например его пилят 4 хурика) сливается за минуту, за это время он откачает гдето так 10к-20к брони (база 10к, в сумме 20-30к)

2 плиты дадут ему 31к брони, +кучу грида на нейтрон бластеры +слот под ЕССМ/сетку

То есть актив тут (на профильном корабле под активтанк) явно проигрывает, в отличии от АШБ которое превосходит ЛШЕ при установке на такие корабли как рокх/маель/рава/слепень итд.

Я вот вижу циферки для активного армор танка, а где такие же для активного шилд танка? Если уж проводить "исследование" то до конца.

Далее, вы тут уже затронули вопрос актив vs пассив, что немного не по теме, но никто не говорит же, что при 1к-1.5к дпс актив танк гипера должен быть равен пассиву. Иными словами, не ясно, причем здесь это. Да и в догонку: ЛШЕ дает значительно меньше щита, чем 1600мм плита армора, так что не знаю, как тут можно сравнивать.

Я более чем уверен, что перед тем, как что-то ввести ЦЦП попробует это "сбалансировать" тем более, что новые модули, как было сказано на фанфесте, будут введены еще не скоро. Так что нам остается только ждать.

Сообщение отредактировал Taupwnz: 28 April 2012 - 16:03

[amardil]

А в целом штука же интересная... Иногда тебе не хватает ну совсем уж соплей, чтобы подхватили логисты. В таких ситуациях дуалтанк (ШБ + АШБ) может помочь, если против тебя не блоб, убивающий с альфы, 20 секунд - это же куча времени.

[DarkPhoenix]

Покопался в том, как работают адаптивные харды. У них есть 2 режима работы:

1) Тупой режим - когда ты получаешь по армору дамаг двух типов максимум. Каждый цикл перекачивает по 1% (в абсолютном смысле) из неиспользуемого резиста в используемый. Так, если вас атакует дрейк чисто кинетиком, каждый цикл вы будете плюсовать 3% к кинетик резу и отнимать по 1 от остальных, или же если вас мочит, например, сккорчами зилот, по 2% к терм и ем резам за счет кинетик и эксплозив. Полное перетекание из изначального состояния занимает 15 циклов. Почему режим тупой? Потому что не учитывает количество влетающего дамага и резисты корабля, ему важен только факт наличия дамага. Например, я задрал дрейком венге (харду на венге) эксплозив рез в 60%, после чего стал лупить ее 6 лаунчерами термалом и 1 эксплозивом. Резисты никуда не перетекали, потому что эксплозив - используемый резист, а в тупом режиме используемым резистам запрещено перетекать. Если убрать эксплозив - начинает перетекать с той же скоростью 1% / цикл, то есть за 60 циклов будет новое стабильное состояние.
2) Умный режим - включается, когда корабль атакуют 3-4 типами урона. Деталей алгоритма еще не понял, но на 100% уверен в том, что он учитывает реальный дамаг нанесенный армору дамагом каждого типа (другими словами - он учитывает резисты корабля со всеми модулями и профиль влетающего урона). Например, если ту же венгу (дк / т2 еанм / адаптив хард / репа) мочить терм + эксплозив + ем в равных пропорциях, хард после достаточно долгой адаптации находит верный вариант в районе 27.5% ем 32.5% терм (кинетик и эксплозив по 0), что в общем-то правильно и оптимально с учетом резистов венги. Грубая подстройка идет примерно также быстро, как в тупом алгоритме, тонкая может длиться очень долго, с шажками в 0.5% или даже 0.25%. Теоретически может быть еще точнее, но я не стал проверять.

Еще несколько вещей:
1) Цикл 10 сек, -15% при пережоге. Капу хавает как домидиз, 42 единицы за цикл
2) "Память" у харда длится ровно столько, сколько длится время его активированности. Курса отсосала капу - получай хард с 15%, даже если ты сразу его реактивировал
3) Хард учитывает только дамаг, идущий по армору, пока ковыряется шилд - перекачка не идет
4) Устанавливается только 1 на корабль
5) В некоторых случаях выгодно "резетнуть" хард вручную - например, если дрейк тебя бил кинетиком и там 60%, после чего переключился на термал. Если не резетить - выходит 60 циклов перекачка, если резетить - 15.

[CHoh]

Ручной ресет харда.. имхо так быть не должно, некрасиво как-то. Хотя чёрт знает.

Сам хард выгоден в ситуации "омни танк и 1 свободный слот". Но получается довольно медленно.

А выбрать режим можно или оно как-то само выбирает?

[DarkPhoenix]

В зависимости от количества типов дамага, которыми тебя атакуют

[CHoh]

Тогда непонятно, зачем вообще "тупой" режим. "Нетупой" так же может подстраиваться под 2 типа дамага, причём это явно получится лучше, ибо с учётом входящего дпс.

[DarkPhoenix]

Тогда непонятно, зачем вообще "тупой" режим. "Нетупой" так же может подстраиваться под 2 типа дамага, причём это явно получится лучше, ибо с учётом входящего дпс.

Ну наверное жрет меньше ресурсов сервера. Яхз, мне тупой тоже не нравится.

Еще проверил мета0 ларж капбатарейки, которые в будущем должны будут отражать нейтрики/носфы. Смотрел только с нейтриками, пишется вот такое:

12:42:04 Hint Scorpion has defences against Small Unstable Power Fluctuator I so it's effects turned on you.

Но капа и у нейтрящего, и у вынейтриваемого убывает как обычно. Так что видимо еще доделывать будут.

[xo3e]

занимает 15 циклов

че-то не быстро нифига =\ за это время обычно уже начинаешь коптить структурой

[DarkPhoenix]

че-то не быстро нифига =\ за это время обычно уже начинаешь коптить структурой

Хозе прикинулся, что не каребирит
---
Трекдизы на тесте уже работают на мисслы, на радиус взрыва. Мета0 трекдиз работает и на турели, и на ракеты, мета5 (т2) трекдиз работает только на ракеты, функциональность по турелям убрали (думаю, ццп вообще врядли хотели это изменение протаскивать на сиси, как и с капбатареями). Сигнатура взрыва ракет исправно режется, но только на базовое значение трекдиза - ни скрипты, ни скиллы его пока не бустят.
---
Анциллари шб уже кто-то описывал, так что частично продублирую: релоад реально 60 сек, во время релоада шб использовать вообще нельзя. Заправляется батарейками своего типоразмера любого размера (смоловый вмещает 5 25-х, чуть меньше 50-х и т.д.). Независимо от типа жрет 1 батарейку за цикл независимо от того, 25 батарейка или 50 (смоловый сжирает все 25-ки за буквально 10 секунд), после чего начинает жрать капу не деактивируясь. Если деактивировать, то с дефолтовыми настройками уходит в 60-секундную перезарядку, но есть возможность отключить автореалод.

В общем, такое же лютое говно для пвп, как и хард. Ладно бы он батарейки жрал, когда капа кончается, но ведь нет же...

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 04 May 2012 - 16:14

[Clancy]

https://forums.eveon...512#post1245512 - SoniClover сообщает, что удвоил батареечному бустеру откачку и капаюз одновременно. А также удвоил батареечную ёмкость. (поздний фикс)

Сообщение отредактировал Clancy: 04 May 2012 - 22:37