1507 ответов в теме

[destta]

Парни.

 

Зима, вечер, а живого онлайна в игре 20 тысяч. Самое время вкручивать новый донат, да? 

 

Вопрос уже не про банки, не про п2в и не про альф. Вопросов больше вообще нет. Сейчас они выдоят последних упоротых фанатов и богадельню пора закрывать.

[GerzogZver]

Нууу, ИМХО идея ферруса весьма годная (убрать пререки). Хочет нуб сесть на кар/мазер/титон/ениелс, так пускай летает хоть сразу. Но стрелять "это" без каченых скилов будет где-то 100-200 дпс. Нуб посмотрит дескрипшен корабля, почитает какие скилы влияют, и захочет нормально стрелять (6000-10000 дпс). И начнёт качать скилы, после прокачки каждого нового лвла чувствуя разницу.

Тут вопрос в том, что убрав пререки, надо полностью переделывать бонусы.

Ну и что, что кара со скилами в 1 дамажит 1,2к дпс? Она все равно дамажит. И чем выкачивать одну кару в перфект - лучше взять 2 и поставить второй монитор.

 

Суть в том, что со скилом в 0, механики либо должны не работать совсем (пока не качнул джамп драйв - катайся на каре онли по гайкам.)

 

Либо прирост эффекта должен быть ну просто мизерный - 50 дпс с кары и ЕХП в районе 50-70к.

 

А это тянет на полную переделку вообще всего дерева скилов. За чей счет будет проводиться этот "банкет"?

Сообщение отредактировал GerzogZver: 24 November 2017 - 20:43

[makstomaks]

 Сейчас они выдоят последних упоротых фанатов и богадельню пора закрывать.

 

Так они доят не фанатов как раз, а вот тех самых СТРОДАЮЩИХ НАВИЧКОВ за которых переживают чемоданеры банок. Фанаты и до банок прекрасно качались и играли, пока ццп не запретит андокаться без покупки какого нибудь ключа зажигания из шопа - пофиг.

[Gadsky]

Тут вопрос в том, что убрав пререки, надо полностью переделывать бонусы.

Ну и что, что кара со скилами в 1 дамажит 1,2к дпс? Она все равно дамажит. И чем выкачивать одну кару в перфект - лучше взять 2 и поставить второй монитор.

 

Суть в том, что со скилом в 0, механики либо должны не работать совсем (пока не качнул джамп драйв - катайся на каре онли по гайкам.)

 

Либо прирост эффекта должен быть ну просто мизерный - 50 дпс с кары и ЕХП в районе 50-70к.

 

А это тянет на полную переделку вообще всего дерева скилов.

 

Титан в единичку и на белты!

[FerrusManus]

Тут вопрос в том, что убрав пререки, надо полностью переделывать бонусы.

Ну и что, что кара со скилами в 1 дамажит 1,2к дпс? Она все равно дамажит.

Хороший поинт (разве 1,2к? Мне казалось значительно меньше).

В качестве решения, можно налагать пенальти, за использование капиталов и их модулей, на которых у тебя нет скиллов.

Чтобы примерный дпс был выше чем у батла, но не на много.

[GerzogZver]

Хороший поинт (разве 1,2к? Мне казалось значительно меньше).

В качестве решения, можно налагать пенальти, за использование капиталов и их модулей, на которых у тебя нет скиллов.

Чтобы примерный дпс был выше чем у батла, но не на много.

Не выше, а ниже в 2-3-4 раза.

Пререки на прокачку оставить. Пререки на модули и корабли - убрать. Но корабль со скилом в ноль должен быть не просто ущербным. Он должен быть убогим днищем, у которого нет нифига. Ни танка, ни урона, ни спецспособсностей.

Это я тебе как карокраб-мультиоконник говорю. Иначе стоимость плекса на транке превысит стоимость китайского плекса..

 

Вот тебе и челендж, который ты просишь. Прокачал скилл на файтеров в 1 - дпс со 100 вырос до 700. В 2 - до 1200. В 5 - до 3000. Прокачал джамп драйв в 1 - теперь можешь прыгнуть на цинку, а не по гейтам шарахаться. Прокачал карриер 1 - ЕХП с 40к выросло до 200к (в фите).

 

И так нужно делать вообще со всеми спецспособностями. Кто будет лопатить эту гору бонусов, пререков и спецух?

Сообщение отредактировал GerzogZver: 24 November 2017 - 21:32

[makstomaks]

Прыгаешь в интер - получаешь нулифаер без скиллов за 30кк.

Прыгаешь в кариер - получаешь по сути дф (балкхед) для кораблей без скиллов (только калибру) за 1ккк

Прыгаешь в бо - получаешь портал без скиллов (только калибру) за 1ккк

Прыгаешь в марадер - получаешь утанкованный батл без скиллов за 1ккк

Если подольше посидеть и подумать - еще десяток применений кораблей, которые не требуют скиллов и обладают уникальными свойствами.

 

Мамкины гейм-дизайнеры видимо не понимают, что бонус корабля не означает, что этот бонус будет использоваться. Не в курсе про ролевые бонусы, которые от скиллов никак не зависят. Не в курсе, что есть трапы, которые свои бонусы принципиально игнорируют. Не в курсе, что во флотовом пвп импакт от трех сотен кариеров даже без скиллов равносилен смерти любых равноразмерных сабкап-флотов. Зачем это все знать, если новичок страдает без кариера? Ведь кариер - топ-контент песочницы, без него вообще никуда. 

[FerrusManus]

Прыгаешь в интер - получаешь нулифаер без скиллов за 30кк.

Прыгаешь в кариер - получаешь по сути дф (балкхед) для кораблей без скиллов (только калибру) за 1ккк

Прыгаешь в бо - получаешь портал без скиллов (только калибру) за 1ккк

Прыгаешь в марадер - получаешь утанкованный батл без скиллов за 1ккк

Если подольше посидеть и подумать - еще десяток применений кораблей, которые не требуют скиллов и обладают уникальными свойствами.

 

Мамкины гейм-дизайнеры видимо не понимают, что бонус корабля не означает, что этот бонус будет использоваться. Не в курсе про ролевые бонусы, которые от скиллов никак не зависят. Не в курсе, что есть трапы, которые свои бонусы принципиально игнорируют. Не в курсе, что во флотовом пвп импакт от трех сотен кариеров даже без скиллов равносилен смерти любых равноразмерных сабкап-флотов. Зачем это все знать, если новичок страдает без кариера? Ведь кариер - топ-контент песочницы, без него вообще никуда. 

Прыгаешь в интер без скиллов, получешь нулифаер.

Счастливый бежишь проходить кемпы. Твой интер отварпывает за 4-5 секунд. Удивляешься, почему нулифаер не помогает.

Прыгаещб в карер. Не можешь использовать джамп-драйв, т.к. нет скилла. Какой прфоит то.

Прыгаешь в мародер, твой мародер дамажит 300 дпса и танка имеет чутка больше, чем ничего. Теперь то буду нагибать.

 

Лиза, как это все ломает геймплей? Особенно в текущих реалиях?

Ну и 300 каров-новичков в КТА флоте. И это я еще фантазер? Тут и обычный флот такой набрать не могут - ДОРОХА - а ты про новичков...

Сообщение отредактировал FerrusManus: 24 November 2017 - 21:45

[GerzogZver]

Мамкины гейм-дизайнеры видимо не понимают, что бонус корабля не означает, что этот бонус будет использоваться. Не в курсе про ролевые бонусы, которые от скиллов никак не зависят. Не в курсе, что есть трапы, которые свои бонусы принципиально игнорируют. Не в курсе, что во флотовом пвп импакт от трех сотен кариеров даже без скиллов равносилен смерти любых равноразмерных сабкап-флотов. Зачем это все знать, если новичок страдает без кариера? Ведь кариер - топ-контент песочницы, без него вообще никуда. 

Именно поэтому я писал Феррусу, что все спецспособности кораблей должны открываться после прокачки скила на корабль. Раз уж он так топит за "удаление пререков".

Чтоб 100 кар со скилом в 0 по силе были равны 100 фероксам со скилом в 3. Чтоб цептор без скила сливался об ближайшую сабру. Ну и далее, по списку.

Сообщение отредактировал GerzogZver: 24 November 2017 - 21:50

[makstomaks]

Чтоб 100 кар по силе были рафны 100 фероксам со скилом в 3.

 

У кариера все еще остается хп, все еще остается возможность лочить на весь грид, все еще остается возможность (хоть как то) прыгать по системам и так далее. А если ты отрежешь вообще все - то какая будет разница между кариером и фероксом и зачем он вообще будет нужен?

 

 

 Чтоб цептор без скила сливался об ближайшую сабру. 

 

Тогда зачем на нем летать без скиллов? В чем смысл упрощения посадки на корабль, если ничего не упрощается?

[GerzogZver]

У кариера все еще остается хп, все еще остается возможность лочить на весь грид, все еще остается возможность (хоть как то) прыгать по системам и так далее. А если ты отрежешь вообще все - то какая будет разница между кариером и фероксом и зачем он вообще будет нужен?

 

 

 

Тогда зачем на нем летать без скиллов? В чем смысл упрощения посадки на корабль, если ничего не упрощается?

Да, отрезать все спец. способности кораблей до прокачки профильного скила.

Феррус же топит за челендж в прокачке. Причем тут упрощение? 

Челендж в чистом виде. Качнул скил - увидел результат.

 

За упрощение Феррус топит отдельно. И тут я категорически против. А вот поменять принцип прокачки для "ощутимости" и наглядности этой прокачки - вполне за.

Сообщение отредактировал GerzogZver: 24 November 2017 - 22:00

[FerrusManus]

Тогда зачем на нем летать без скиллов? В чем смысл упрощения посадки на корабль, если ничего не упрощается?

Смысл в доступности. Ну серьезно, открываешь КТА флот. Во флоте 200 человек. 30 из них на разно не формате и это не фриги.

Они тоже хотят полететь, но банально не умеют, скажем, мегу. И вот они в арморном флоте летят всякими дрейками, оменами и прочим.

А тут, при наличии финансов, если на эту мегу. Пусть ты и хуже по статам, но может хотябы лететь в КТА.

 

Или просто тебе хочется летать на тапке. Я понимаю, тебе сложно представить, что кому-то хочется просто летать не смотря на эффективность, но поверь - такие люди есть.

 

Плюс ко всему, ты хоть ощущаешь прогресс. Вот ты был инвалидом на меге - еле стрелял, еле ехал. Ты поучил скиллы (может быть крабил в поте лица на банки ), и ты видишь, как они меняют твою мегу прямо сейчас.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 24 November 2017 - 22:00

[makstomaks]

Это не челендж, а фигня. Нет смысла садится в корабль, который прокачивается ради тех самых специальных способностей, если ты эти специальные способности не можешь использовать. Нет смысла садится в интер, если у тебя не будет нулифаера, пока ты не прокачаешь интер. Не знаю как там во влажных фантазиях страдателей за новичков - но в реальной еве т1-платформы давно перебафаны, качаются быстро и если не считать те самые "особые" бонусы - полностью летабельны и даже превосходят свои т2-версии, если им эти бонусы отпилить. 

Ну разве что опять же в качестве абьюза вида "трейд на миттани - андокаемся на кариере и пугаем противника количеством". Подобной фигни конечно еве не достает, да.

Сообщение отредактировал makstomaks: 24 November 2017 - 22:00

[GerzogZver]

Ну разве что опять же в качестве абьюза вида "трейд на миттани - андокаемся на кариере и пугаем противника количеством". Подобной фигни конечно еве не достает, да.

Эта пугалка будет работать до первого выстрела. После чего "флот миттани" превратится в ооооочень красивый релейтед. А уж выбрать одного смертника и потыкать палочкой, насколько качаны кары - будет делать каждый фк через неделю после такого патча.

Сообщение отредактировал GerzogZver: 24 November 2017 - 22:04

[Shwaps]

Я как бы понимаю что тут сплошной теорикрафт и воображляндия, но в ИРЛ флотах людям страшно цинобал за 150кк слить, а потеря крабского раттла за 600кк вообще трагедия. А вы про флот кар-страшил рассуждаете.

Слить кару пятно на репутации, а мазер так вообще зашквар на всю жизнь!

[makstomaks]

Эта пугалка будет работать до первого выстрела. 

 

Этой пугалке даже не надо никуда лететь, тут люди флоты распускают от мифических тестов на титане, а что с ними будет, когда они увидят андок фулфлита кариеров в стейджинге противника?

[FerrusManus]

Это не челендж, а фигня. Нет смысла садится в корабль, который прокачивается ради тех самых специальных способностей, если ты эти специальные способности не можешь использовать. Нет смысла садится в интер, если у тебя не будет нулифаера, пока ты не прокачаешь интер. Не знаю как там во влажных фантазиях страдателей за новичков - но в реальной еве т1-платформы давно перебафаны, качаются быстро и если не считать те самые "особые" бонусы - полностью летабельны и даже превосходят свои т2-версии, если им эти бонусы отпилить. 

Ты вот везде пытаешься найти профит.

Да, нет смысла садитсья в интер, если тебе не будет доступен нулифаер.

Кроме того случае, когда тебе просто ХОЧЕТСЯ (черт подери, Лиза даже в игре не делает то, что ему хочется) сесть на интер, потому что тебе нравится как он выглядит или потому что левая пятка зачесалась.

 

Для игроков, которые хотят эффективность это действительно изменит мало чего.

 

A - то, как сделано сейчас

B - без пререков

X - когда ты можешь сесть на корабль

E - когда твой корабль достигает эффективности

A:

==========[X]=====[E]==

B:

[X]===============[E]==

 

Ты видишь отличие для игрока, который хочет сразу сесть на эффективный корабль?

А можешь придумать причину, когда человек хочет сесть на неэффективный корабль?

 

Про эти чудо-флоты из 300от нубо-кар довольно прохладно. Ты явно пытаешься косплеить панзера с 1000 дреддами на логин скрине.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 24 November 2017 - 22:25

[GerzogZver]

Этой пугалке даже не надо никуда лететь, тут люди флоты распускают от мифических тестов на титане, а что с ними будет, когда они увидят андок фулфлита кариеров в стейджинге противника?

Потом что сейчас каждый корабль - полноценная боевая единица. Концепт "да они без пушек, просто пугают толпой" даже не рассматривается. Я повторюсь - это в текущих реалиях.

В вышеописанном случае все будет несколько иначе.

[FerrusManus]

Потом что сейчас каждый корабль - полноценная боевая единица. Концепт "да они без пушек, просто пугают толпой" даже не рассматривается. Я повторюсь - это в текущих реалиях.

В вышеописанном случае все будет несколько иначе.

Че-то взольнул.

Представил как жужит и грозно смотрит целый флот домиков, но только 10 домиков имеют 5 центрей. Остальные даже 2-ух выпустить не могут, т.к. Drones не качены.

[makstomaks]

В вышеописанном случае все будет несколько иначе.

 

Когда у тебя стратеджик, а еще лучше полноценный бой - у тебя нет времени думать и рассуждать о возможности запрыгнувших батлов стрелять. Всегда предполагается худший вариант, а не самый простой - иначе тебе и сейчас ничто не мешает думать, что логисты у противника в один, а значит не капстаб, что мачалки в два, а значит стреляют себе под нос и так далее. Но, удивительно, формат оценивается по ол5, а не по ол1, хотя технически со скиллами в один тебе ничто не мешает запрыгивать в корабли.