5134 ответов в теме

[GLG]

Из жанра РПГ? Ну Драгон Эйдж там например.

Я просто не совсем улавливаю разница между "современными рпг" и канонами жанра. Если брать "со всего поля" то там разные игры, разная графа, сюжет, процесс, etc. Если брать про киберпанк...банально деусы и систем шок, и тут получается от первого лица, "открытый мир" и вот это все.

[L'ecran]

Под "современными рпг" я подразумеваю отсутствие реального выбора в местах, где он казалось бы должен быть, и диалоги, которые аля масс эффект приводят к одному и тому же результату какие бы варианты реплик ты не выбирал. С третьим Ведьмаком то всё понятно, это история одного героя с линейным повествованием. Но вот в Киберпанке, который Геральта не имеет, можно было бы реализовать как минимум разные стартовые условия для персонажей, аля упомянутый Драгон Эйдж.

[Rafinad]

А про что то такое говорили, 3 предыстории и соответственно 3 порога на пару часов.

[Etherlord]

или деус экс на стероидах

Если будет хотя бы так - уже хорошо

[L'ecran]

да, давненько мы по вентиляционным трубам не лазали

[Brownshweiger]

всё таки хотелось бы не "современную рпг" а что-то более близкое к канонам жанра

Хочешь тру РПГ где ты постоянно делаешь настоящий выбор - играй в Космическую Станцию 13.=)

[Daokl]

Есть и однопользовательские рпг про выбор и последствия - age of decadence, например. Там 6, что-ли, главных веток показывающих основные сюжетные события с разных сторон, они пересекаются - можно переметнуться, могут выгнать и тд и тп. Обычно есть несколько вариантов для решения квестов, иногда можно выгодно квест провалить, иногда есть последствия.

 

С одной стороны это прям мечта - это не Ф2 где можно сортир взорвать, а можно не взорвать, но основной сюжет он вот такой. С другой жесткие ограничения для успеха приводят к тому что путь персонажа и его самого надо планировать, желательно до создания - когда и где он возьмет уровни для соотв решений квестов, чтобы потом взять ещё уровни для других квестов, которые будут доступны с его комбинацией атрибутов и тд и тп.

 

Если отыгрывать роль и вслепую один раз пробежаться по сюжетке делая то, что можно сделать так как получится - можно пропустить 90% игры или даже упереться в тупик где для персонажа нет пути (обычно это бой который пропустить тем что есть никак, затащить тем что есть в боевых навыках и снаряжении - тоже). Но найти что-то новое на 20м прохождении квестов в стартовой локации - это весело.

[Syncroisy]

https://metro.co.uk/...rpret-10618408/

 

"Вы больше не выбираете пол персонажа. Нельзя выбрать «я хочу быть женщиной или мужчиной», вы выбираете тип телосложения. Всё потому, что мы хотим, чтобы вы чувствовали себя более свободно, чтобы создать любого персонажа, которого заходите. Итак, вы выбираете тип своего телосложения и есть два вида голоса, один звучит по-мужски, а другой по-женски. Вы можете их смешивать и изменять. Можно настроить его так, как захотите."

CD Projekt RED, Марта Джонкерс.

 

Если до сих пор я колебался, пробовать или нет в будущем игру, то теперь окончательно решил пройти мимо сжв-скама

Сообщение отредактировал Syncroisy: 27 August 2019 - 18:07

[Merazor]

Ору в голос СД прожекты затролили толерастов на 10 из 10

[Disiz]

Один расценил это как прогиб перед сжв, другой как троллинг сжв, что же это на самом деле? Хммм...

[CHoh]

Действительно, что же это?

Завуалированный посыл далеко, надолго и нахрен тоже.

Это ж CD Projekt RED.

[Disiz]

Ну не знаю, до сих пор вижу оба варианта жизнеспособными, а если читать вне контекста, так вообще как розовую мечту гендерофлюида

[Space junk]

Ору в голос СД прожекты затролили толерастов на 10 из 10

Они, наверное, позаимствовали идею из Warframe. Там можно выбрать лицо-телосложение и голос. Я сначала думал, что это просто ленивая кастомизация, но, видимо, у авторов были те же соображения. Как минимум защита от потенциальных наездов. 

Сообщение отредактировал Space junk: 28 August 2019 - 1:01

[markel]

Скажите пожалуйста, а в современном западном мире эти претензии "нестандартных" людей это действительно на столько серьёзно?

Ну, то есть, что бы учитывать их в своём творчестве (роман, кино или игра - не суть важно).

[Forsaken]

Скажите пожалуйста, а в современном западном мире эти претензии "нестандартных" людей это действительно на столько серьёзно?

Ну, то есть, что бы учитывать их в своём творчестве (роман, кино или игра - не суть важно).

Реально - нет. Скорее наоборот, те студии, которые посылали SJW идиотов туда, куда следует, ничего не потеряли, а скорее даже приобрели. Ибо любые скандалы и визги вокруг проекта - это дополнительная реклама, а реальный % покупателей среди этих больных на голову ничтожно мал. Примеры - тот же ведьмак или разработчики Kingdom Come, которых упрекали в том, что в средневековой Чехии почему-то нет чернокожих.

 

С другой стороны, те студии и люди, которые находятся в анальном рабстве у больших издателей и прочих контор вынуждены прогибаться, потому что их руководство очень старается быть в трендах и зачем-то само охотно идет на поводу у всяких "борцунов" за права угнетенных. Вон вспомнить хотя бы того инженера, которого несколько лет назад заставили публично извиняться под страхом увольнения, за то что он запускал в космос зонд в цветной рубашке с рисованными голыми бабами.

 

 

Если до сих пор я колебался, пробовать или нет в будущем игру, то теперь окончательно решил пройти мимо сжв-скама 

Я бы рассматривал это скорее как более широкие возможности для ролевого отыгрыша, что для RPG всегда хорошо. А в подсовывании гомоэльфа или пилота шаттла в постель ГГ при миссклике на выборе реплики в диалоге CD Project пока замечены не были и кредит доверия у них очень большой.

Сообщение отредактировал Forsaken: 28 August 2019 - 8:07

[61rus]

 

Я бы рассматривал это скорее как более широкие возможности для ролевого отыгрыша, что для RPG всегда хорошо. А в подсовывании гомоэльфа или пилота шаттла в постель ГГ при миссклике на выборе реплики в диалоге CD Project пока замечены не были и кредит доверия у них очень большой.

 

По сравнению с мисскликом Iron Bull из Dragon Age это цветочки 

[Syncroisy]

Я бы рассматривал это скорее как более широкие возможности для ролевого отыгрыша, что для RPG всегда хорошо. А в подсовывании гомоэльфа или пилота шаттла в постель ГГ при миссклике на выборе реплики в диалоге CD Project пока замечены не были и кредит доверия у них очень большой.

Это все звучит красиво, но беда в том что в RPG-играх я до некоторой степени отождествляю себя со своим персонажем, "вживаюсь" в его образ, действую им так, как действовал бы сам, будучи на его месте.

 

И... в общем как-то неприятно это осуществлять по отношению к бесполому "оно". Я не хочу отождествлять себя ни с женским персонажем (из-за чего в RPG всегда играю только М-персонажами), ни тем более с бесполыми гендер-флюидами.

 

А играть в RPG без этого эффекта для себя не вижу никакого смысла. Куда более интересную историю/сеттинг можно получить из книги. Куда более интересный и увлекательный геймплей - из хорошего шутера/адвенчуры/стратегии/H&S/etc. RPG без RolePlay в общем - остается одно Г. Нафиг оно сдалось.

[Space junk]

В редакторе просто не будет подписи мужик/баба. Сделай себе самца со всеми причендалами и все.

 

Скажите пожалуйста, а в современном западном мире эти претензии "нестандартных" людей это действительно на столько серьёзно?

Ну, то есть, что бы учитывать их в своём творчестве (роман, кино или игра - не суть важно).

Без понятия: это было мое предположение, т.к. на них уже были нападки по этому поводу. Может, не защита, а они действительно считают, что так лучше и интереснее. Может, и то, и другое. Опять же пиар никто не отменял. 

Сообщение отредактировал Space junk: 28 August 2019 - 11:23

[Syncroisy]

В редакторе просто не будет подписи мужик/баба. Сделай себе самца со всеми причендалами и все.

А какая будет подпись когда персонажу нужно выбрать вариант ответа "Я смог(ла) выкрасть диск без шума."?

Везде перепишут диалоги на гендерно-нейтральные "Мне удалось выкрасть ... "?

Все использования местоимений в репликах NPC говорящих о персонажу в третьем лице тоже выпилены будут?

 

Какое будет имя персонажа? Захардкоденное Женя-Саша? Или можно будет выбрать - в том числе НЕ гендерно-нейтральные варианты? Если да, то к чему было убирать формальную галочку "Пол"? Почему было не оставить ее, добавив просто для нее вариант "Флюидный"?

 

Кстати, почему вообще выбор пола персонажа забрали, вместо того чтобы напихать в него в дополнение к "М/Ж" вариантов которые бы устроили всех остальных? Оказалось слишком сложно вписать в диалоги/сюжет? Так бы и сказали тогда прямо, а не преподносили вырезание контента как инновацию.

 

Если в какие-то моменты (диалоги? сюжетные ролики на движке? изображения с камер видеонаблюдения?) будет включаться камера от третьего лица - там что за рожа будет? Мужская-небритая, или нечто полностью лишенное гормонального фона?

 

И какая рожа будет собственно при создании персонажа? Или рожа не будет показана ни разу, ни при созжании персонажа, ни в игровом процессе, кристаллизованный first person от титров до титров? Тогда я снова задумаюсь - а RP-ли это вообще, если у "роли" нет даже облика.

 

Различия в реакциях мужских и женских NPC на моего персонажа - отсутствуют, толерантно убраны, вместе с их влиянием на варианты разрешения квестов/ситуаций? Мы все еще говорим про RPG, а не нечто жанрово-флюидное?

 

Типы телосложения, которые можно выбрать - что под этим подразумевается? Там будут выраженно женское/мужское варианты телосложений, или будут накачанные/тощие вариации одной и той же андрогинной тушки? Если первый вариант - то опять-таки, какой смысл убирать несчастную галку "Пол", если все остальное осталось?

 

 

В общем, если поляки вырезали гендерность наспех - то повествовательная часть геймплея стала топорной и неестественной.

Если поляки вырезали гендерность качественно - то вжиться в персонажа будет невозможно, не примерив на себя гендерно-флюидное мышление/восприятие.

 

Ни то ни другое меня не интересует.

Ну и да - я не уважаю людей, прогибающихся под СЖВ-скам, и предпочитаю не иметь с ними какого-либо дела, если к этому не вынуждает крайняя необходимость. В том числе не играть в создаваемые ими игры (цисгендерных ведьмаков, что забавно, я тоже пропустил - лор не нравится).

[Space junk]

Ты очень вольно интерпретируешь текст, который сам же сюда и принес. Я напомню: "Итак, вы выбираете тип своего телосложения и есть два вида голоса, один звучит по-мужски, а другой по-женски. Вы можете их смешивать и изменять". ВСЕ. Мы больше ничего не знаем. 

Причем тут гендер флюид вообще? Зачем ты окунаешься в тему, которая тебе настолько неприятна? Не упарывайся.

Сообщение отредактировал Space junk: 28 August 2019 - 12:17