Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

О линейных крейсерах и Т3-крейсерах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1288 ответов в теме

#781
Sansanich

Sansanich

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3261 сообщений
172
  • EVE Ingame:Jirang
Ну с дефендерами главная проблема - это их адская неюзабельность. Отловить момент пуска миссайлов "ручками и глазками" - достаточно не тривиальная задача даже в ПвЕ (миссайлы в овервью не добавляются, AFAIK). Тут нужен сигнал о том что де ракета летит, но это заспамит УИ (ну или будет новый "аттракцион" кликни по Fn как только загорится огонёк).. :( Спам же эфа на котором сидят дефендера - занятие довольно таки рискованное (ибо отвлекает от основной задачи).
  • 0

#782
Helga

Helga

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1583 сообщений
105
  • EVE Ingame:Helga Chelien
  • Client:Рус
И еще не помешало бы починить дальность ракет. Когда дальность полета - 67 км. Но до структурки, стоящей в 64 км от моего корабля они почему-то не долетают. Корабль стоит. Структурка - тоже. Даже с учетом "округлений" - цифры не сходятся.

Сообщение отредактировал Helga: 12 September 2012 - 22:25

  • 0
Так выглядят все топики о религии на ив-ру:
Спойлер

#783
el_dar_ado

el_dar_ado

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 23 сообщений
7
  • EVE Ingame:Eldar Lobo
  • Corp:Russian WolfGung
  • Ally:no
  • Client:Eng

Отловить момент пуска миссайлов "ручками и глазками" - достаточно не тривиальная задача даже в ПвЕ (миссайлы в овервью не добавляются, AFAIK).

Тоесть они в отличии от например дронов грубо говоря "неюзабельные" объекты?
Акак дело обстоит с бомбами?
Хм тогда печаль конечно, потому что наверное единственный вариант при котором они юзабельны - это автоматика, (т.е. например активный модуль"отлавливающий" запуск/приближение ракет к тебе или софлитовцу)
а если нет механизма отслеживания мисайлов в том же овервью, то по идее отследить это не возможно (разве что есть внутренние механизмы игры, о которых нам не известно).
А так было бы неплохо - спецкорабли поддержки например, контрящие теже ракетные дрейки...
Спросить бы это у разрабов, но шанс получить ответ наверное есть только у людей из ЦСМ, а они конечно же не будут заниматься этим вопросом.

Сообщение отредактировал el_dar_ado: 12 September 2012 - 22:44

  • 0

#784
Helga

Helga

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1583 сообщений
105
  • EVE Ingame:Helga Chelien
  • Client:Рус

Хм тогда печаль конечно, потому что наверное единственный вариант при котором они юзабельны - это автоматика, (т.е. например активный модуль"отлавливающий" запуск/приближение ракет к тебе или софлитовцу)
а если нет механизма отслеживания мисайлов в том же овервью, то по идее отследить это не возможно (разве что есть внутренние механизмы игры, о которых нам не известно).
А так было бы неплохо - спецкорабли поддержки например, контрящие теже ракетные дрейки...
Спросить бы это у разрабов, но шанс получить ответ наверное есть только у людей из ЦСМ, аони конечно жене будут заниматься этим вопросом.

Автоматизировать модуль - да. Будет клево.
Но механику не менять. А то предлагают тут залпы по 3-5 противоракет. Тогда те же дрейки из имб станут просто "беззубыми".
Тоже нехорошо.
Хотя отбалансить ракеты - противоракеты будет очень сложно. Ведь всегда есть возможность блоба, возводящая эффективность ракет/противоракет в абсолют. Тупо за счет количества.
У меня есть вообще желание предложить разделить ПВЕ, соло ПВП и флот ПВП. Потому, что сейчас при балансировке пытаются усидеть сразу на трех стульях. Пока не получается. И вряд-ли получится. Слишком разные критерии нужно собрать воедино.

Сообщение отредактировал Helga: 12 September 2012 - 23:14

  • 0
Так выглядят все топики о религии на ив-ру:
Спойлер

#785
kiedd

kiedd

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 870 сообщений
143
  • EVE Ingame:Eugen Kidd
  • EVE Alt:Eve Hoi
  • Corp:FETID
  • Ally:Snuffed Out
  • Client:Eng

Согласен. С ТЕ и дамагмодами ничего менять не надо, все воркс файн.

Че это? Ничего, что бонус ТЕ круче, чем у трек компа, при этом ТЕ легче фитится и не жрет капу? Единственное преимущество трек компа - больше бонус на трекинг со скриптом на трекинг. Во всех остальных случаях трек комп хуже.

У меня есть вообще желание предложить разделить ПВЕ, соло ПВП и флот ПВП.

Разделить ПВЕ-сервер и ПВП-сервер :troll:

Сообщение отредактировал kiedd: 12 September 2012 - 23:20

  • 0

#786
Helga

Helga

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1583 сообщений
105
  • EVE Ingame:Helga Chelien
  • Client:Рус

Разделить ПВЕ-сервер и ПВП-сервер :troll:

Нет. Разделить корабли для ПВП и ПВЕ на одном сервере. Чтобы не трогать экономическую модель.
Ведь принципы боя у них разные.(надеюсь данный факт вы не будете отрицать?)
Соответственно и корабли должны быть разными. И балансить данную схему будет проще.

Сообщение отредактировал Helga: 12 September 2012 - 23:37

  • 0
Так выглядят все топики о религии на ив-ру:
Спойлер

#787
kiedd

kiedd

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 870 сообщений
143
  • EVE Ingame:Eugen Kidd
  • EVE Alt:Eve Hoi
  • Corp:FETID
  • Ally:Snuffed Out
  • Client:Eng

Нет. Разделить корабли для ПВП и ПВЕ на одном сервере. Чтобы не трогать экономическую модель.
Ведь принципы боя у них разные.(надеюсь данный факт вы не будете отрицать?)

Буду отрицать.
Принципы боя одинаковые - маневрирование, лок, ф1.
  • 0

#788
Helga

Helga

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1583 сообщений
105
  • EVE Ingame:Helga Chelien
  • Client:Рус

Буду отрицать.
Принципы боя одинаковые - маневрирование, лок, ф1.

А если чуть-чуть подумать вместо троллинга?

Сообщение отредактировал Helga: 12 September 2012 - 23:48

  • 0
Так выглядят все топики о религии на ив-ру:
Спойлер

#789
Led Peach

Led Peach

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6527 сообщений
545
  • EVE Ingame:Led Peach
  • Corp:Perkone
  • Client:Eng
а нечего тут думать, так можно и до пвп арен додуматься
  • 0

"Еве гениальная игра. За нее платит даже тот, кто не играет."

 


#790
Helga

Helga

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1583 сообщений
105
  • EVE Ingame:Helga Chelien
  • Client:Рус

а нечего тут думать, так можно и до пвп арен додуматься

А причем тут арены? Я говорю о том, что никто же не додумался халку боевые бонусы прикручивать.
Аналогичным образом разделить кораблики на ПВЕ, ПВП - соло и ПВП - ганг. И бонусы лепить уже под конкретную роль корабля.
Вместо попыток усидеть на 3 стульях разом.
  • 0
Так выглядят все топики о религии на ив-ру:
Спойлер

#791
trik

trik

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2340 сообщений
241
  • EVE Ingame:Rythm
  • Corp:TPT
  • Channel:Бар "100 Рентген"
  • Client:Eng

Абсолютным же понятием является слово "интересно" - в смысле сделаны интересно. К таким кораблям можно отнести, например, Баалгорн, Тайфун, Скорпион и т.п. Это корабли со своим, так сказать, "гезихтом". Что нужно подчеркнуть, слово "интересно" не является синонимом для слова "имба" - эти понятия лежат в разных плоскостях.

Баалгорн с ХГ талисманом превращается в мрачную имбу при наличии логистов
  • 0
Так вот однажды неподалеку от Гренландии довелось мне увидеть невероятную картину: собаку, плывущую с палкой в зубах вдоль Гольфстрима. Именно тогда познал я наибольшее удивление в жизни.

#792
Jei

Jei

    ЗАБАНЕН

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 62 сообщений
-2
  • EVE Ingame:Jei-mei Jarum
  • Client:Eng

Баалгорн с ХГ талисманом превращается в мрачную имбу при наличии логистов

Много видел баалов, кроме вх, где ими только сушат капы?
  • -2

#793
trik

trik

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2340 сообщений
241
  • EVE Ingame:Rythm
  • Corp:TPT
  • Channel:Бар "100 Рентген"
  • Client:Eng

Много видел баалов, кроме вх, где ими только сушат капы?

Ими сушат не только капы.
  • 0
Так вот однажды неподалеку от Гренландии довелось мне увидеть невероятную картину: собаку, плывущую с палкой в зубах вдоль Гольфстрима. Именно тогда познал я наибольшее удивление в жизни.

#794
Stagg

Stagg

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13747 сообщений
1543
  • Client:Рус

А причем тут арены? Я говорю о том, что никто же не додумался халку боевые бонусы прикручивать.
Аналогичным образом разделить кораблики на ПВЕ, ПВП - соло и ПВП - ганг. И бонусы лепить уже под конкретную роль корабля.
Вместо попыток усидеть на 3 стульях разом.

Есть варианты ПВП халков .... и без всяких бонусов :)
  • 0

#795
Mister_Al

Mister_Al

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2842 сообщений
308
  • EVE Ingame:MisterAL tt1
  • Client:Eng
Кто-то не слышал про траповых фермеров и ПВПшных равенов.

"балансировка" т3 в предложенном ССРшником варианте заставляет с***ь кирпичами матёрого вормхольщика.

Сообщение отредактировал Mister_Al: 13 September 2012 - 1:47

  • 1

бладюнионы, которые бросились заключать перемирие когда к ним в домашку приехали выселять не крабы, до сих пор плачут о ужасном мистере, запедонапившемся с каждым вторым вормхольщиком.


#796
SerGeSI

SerGeSI

    loli fanclub

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4919 сообщений
950
  • EVE Ingame:GeassCC
  • EVE Alt:MystinaCC
  • Corp:NKG.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:Russian
  • Client:Eng

Баалгорн с ХГ талисманом превращается в мрачную имбу при наличии логистов

При наличии логистов и отсутствии альфаблоба все имеющие толстую жопу превращается в мрачную имбу. И баал там далеко не на лидирующих позициях - его хотя бы отдредноутить можно, призовые места занимают т3, особенно локи.
  • 0
Ай эм Гандам.
Изображение

#797
Делай ВВЕРХ

Делай ВВЕРХ

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 72 сообщений
-13
  • EVE Ingame:Playli
  • Corp:Steel Demons
  • Client:Eng
докачал БК в 5, дрейка однозначно надо нерфить, 60к ехп который нифига ничем не пробьешь при профильных резистах, скорость под 400м/с, дпс 390/1400. редкий элитный круз выдерживает 3и залпа, 5ть дронов, которые рвут на части все на что лень тратить ракеты. БШ ЭоМов, Гуриков, Мордусов, Мерценари, лопаются с -7-8 залпов. Дрейк реально ОП: ни одного переварпа (даже когда он был в 4ку), единственное, что пока не пробовал на нем - делать бонусный карман ганзы.

Касаемо тенгу - мне кажется, что если бонусы с её сабсистемы (которая на дамаг ракет) поменять местами с бонусами Цербака - тенгу быстро станет на полку для тех, кто умеет цербер. Урон конечно у тенгу - шопипец, с таким и танк никакой не нужен: гуриганза пилится по 5-7 минут на карман.
По поводу 100МН АБ - я юзал с РП АБ - честно скажу, меня что-то не впечатлило, больше не ставил.
Я тут видел посты: добавить урон, урезать дальность и добавить типа дамаг моды на увеличение скорости/флайт тайма. Я вот немного прикинул, мой дрейк сейчас пускает ракеты на 75 км, режем дальность в 2а раза - получаем 37,5км, ставим ригу на флайт тайм + тот модуль (который дальность+скорость) - получим, допустим, где-то 44+ км дальность + урон у дрейка только вырастет (урон то у ракет увеличен) - получится по урону ещё большая имба, чем сейчас (ригу на роф на него все равно обычно не ставят в пве). И если совсем не резать статы - то получим кирпич с увеличенным уроном, как минимум сопоставимым с ХАКом на аналогичном расстоянии + конечно те капсулиры, у которых саппорт скилы в ракеты прокачаны в 5 будут бить НПС ещё дальше и ещё больнее.
На вопрос: как делать 4ые миски 2-3 месячным чарам: ну так сядьте вдвоем один на дрейк, второй на тир3 БК - НПС сливается легко и непринужденно и по плексу вы себе точно за неделю сделаете (ну может за полторы - две). Вообще, судя по игре - мне кажется, что иски в час волнуют только тех, кто ботовод, мы как-то попробовали втроем на БК (мой дрейк и пару тир3) делать 4ки: ганзу, блокаду, всякие дамсели и пр (там где ЛП 4+к) - все довольно прилично, до 40кк в час (опять же говорю это нубские чары - 20-25 июня этого года).

Про ПВП говорить не стану - так как два вылета на дрейках за опыт не считаю, на тенгу в пвп не был.
  • 0

#798
Helga

Helga

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1583 сообщений
105
  • EVE Ingame:Helga Chelien
  • Client:Рус

На вопрос: как делать 4ые миски 2-3 месячным чарам: ну так сядьте вдвоем один на дрейк, второй на тир3 БК - НПС сливается легко и непринужденно и по плексу вы себе точно за неделю сделаете (ну может за полторы - две). Вообще, судя по игре - мне кажется, что иски в час волнуют только тех, кто ботовод, мы как-то попробовали втроем на БК (мой дрейк и пару тир3) делать 4ки: ганзу, блокаду, всякие дамсели и пр (там где ЛП 4+к) - все довольно прилично, до 40кк в час (опять же говорю это нубские чары - 20-25 июня этого года).

Про ПВП говорить не стану - так как два вылета на дрейках за опыт не считаю, на тенгу в пвп не был.

Хм...
Я в свое время завел себе твинка, чтобы эффективнее грызть аномальки "сам на сам". И меня очень волнует иск/час. Играю ручками в 2 окна (у меня 2 монитора). Никогда не РМТшил не ботоводил. Что я делаю не так?
  • 0
Так выглядят все топики о религии на ив-ру:
Спойлер

#799
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Что я делаю не так?


Считаешь что "баланс" кораблей должен учитывать их перформанс в ПВЕ. То есть учитывать конечно должен, во избежание edge cases - но ровнятся должен не на ПВЕ. ПВЕ само сбалансируется.

Сообщение отредактировал LeonM: 13 September 2012 - 10:03

  • 0

#800
Helga

Helga

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1583 сообщений
105
  • EVE Ingame:Helga Chelien
  • Client:Рус

Считаешь что "баланс" кораблей должен учитывать их перформанс в ПВЕ. То есть учитывать конечно должен, во избежание edge cases - но ровнятся должен не на ПВЕ. ПВЕ само сбалансируется.

Пве сбалансируется само? Вроде наглядный пример уже есть (тот же дрейк, которому в этой теме просто постоянно икается). Может уже пора все-таки балансить и ПВП и ПВЕ? Причем независимо друг от друга. Чтобы не всплывали подобные "предложения" (смотри название топика).
Чтобы кораблик с ПВЕ был полностью бесполезен в ПВП и наоборот. Отбалансить эти 2 направления будет проще, чем пытаться угодить всем и сразу. Да и косяков будет меньше.
Нормальная идея ПВП + ПВЕ будет работать лишь в том случае, когда уровень тактики АI сравняется с человеческим. А пока - так и будут вылезать "перекосы". И никуда вы от них не денетесь.

Сообщение отредактировал Helga: 13 September 2012 - 10:12

  • 0
Так выглядят все топики о религии на ив-ру:
Спойлер




3 посетителей читают тему

0 members, 3 guests, 0 anonymous users