1515 ответов в теме

[DeGrif]

1. есть утверждение, которое активно продвигают все защитники закона Д. Я. в этом топике: утверждение сводится к "всем пофиг на сирот, весь шум поднят ради защиты бизнес-интересов"
2. предположим, что завтра в рамках очередного адекватного ответа власть решит уничтожить всех домашних котов и собак из тех рациональных соображений, что они переносят бешенство, лептоспироз и паразитов, заражая несколько тысяч человек в год. Очевидно, что можно будет применять ту же логику "всем пофиг на зверей. тебя что, сильно волновала кошка дяди вити? да не ври. а сколько ты лично спас кошек, чтобы говорить, что убивать кошек плохо? и вообще всё это возмущение просто из-за того, что почитайте первые три статьи закона. там же мешают бизнес-интересам всех иностранных котовладельцев!!"

А ты щас эту мысль высказал в споре с кем?

[Sgt Cartmann]

утверждение сводится к

Утверждение сводится к тому, что детям как мниимум не станет хуже от того, что их перестанут экспортировать в страну, которая занимает одно из первых мест в мире (если не первое) по случаям насильственных действий в отношении детей. Причем - по репортам организаций из этой же страны. Специально для людей с розовыми девочками на аватарах - предложение пройти в гугл все еще в силе.

[Ma3a09]

Утверждение сводится к тому, что детям как мниимум не станет хуже от того, что их перестанут экспортировать в страну, которая занимает одно из первых мест в мире (если не первое) по случаям насильственных действий в отношении детей. Причем - по репортам организаций из этой же страны. Специально для людей с розовыми девочками на аватарах - предложение пройти в гугл все еще в силе.

Оххх!!! точно, у них там все плохо!! они сами показали по ТВ, а у нас все хорошо, ведь по ТВ никто не показывает, значит у нас никто детей не мучает и не убивает...следуя твоей логики

[Clancy]

А ты щас эту мысль высказал в споре с кем?

мм. с общей позицией "нарушают бизнес органов опёки, отсюда визг" + "всем пофиг"

Я понимаю, что наверху давно уже не осталось ни этики, ни морали; что бизнес (смотрим на эвилмена) заморачиваться этим тоже не советует. Но хочу верить, что есть вещи, которые не пофиг, и список этих вещей не ограничивается деньгами.

Я молчал и думал, что всё может быть не так плохо - до тех пор, пока не увидел эту цитату из сенатора про "если америка отменит свой закон, мы отменим свой". То есть, пока не понял, что конкретно для этого одного сенатора (и как бы не прочих представителей) никакие приведённые ими рациональные доводы в пользу закона не важны, важно, чтобы америка отменила магнитского. и можно будет засунуть обратно свои аргументы про американцев, кормящих детей острым кетчупом.

[3JIOE_3JIO]

Утверждение сводится к тому, что детям как мниимум не станет хуже от того, что их перестанут экспортировать в страну, которая занимает одно из первых мест в мире (если не первое) по случаям насильственных действий в отношении детей. Причем - по репортам организаций из этой же страны. Специально для людей с розовыми девочками на аватарах - предложение пройти в гугл все еще в силе.

Лол? Какая разница чё она там занимает, если по статистике в роиссе усыновлённых сирот гибнет больше?

[Clancy]

Утверждение сводится к тому, что детям как мниимум не станет хуже от того, что их перестанут экспортировать в страну, которая занимает одно из первых мест в мире (если не первое) по случаям насильственных действий в отношении детей. Причем - по репортам организаций из этой же страны. Специально для людей с розовыми девочками на аватарах - предложение пройти в гугл все еще в силе.

я тебя по имени не называл, зачем ты реагируешь?

а ещё насилие бывает непубличным. У нас оно - норма жизни, и так или иначе страдают почти все дети (в том числе в родных семьях).

[Ajelo]

Статистика по усыновлению детей
Страна Численность детей Численность детей-инвалидов

США 956 89
956 усыновлил здоровых и 89 детей-инвалидов.

Канада 68 2
Италия 798 30
Испания 685 28
Франция 283 8
Германия 215 5
Ирландия 129 5
Великобритания 48 1
Швеция 22 1
Финляндия 33 3
Норвегия 0 0
Бельгия 10 1
Израиль 87 0
Новая Зеландия 0 0
Мальта 29 0
Кипр 0 0
Словения 9 0
Швейцария 11 0
Аргентина 12 3
Австрия 1 0
государства, входящие в СНГ 2 0
другие государства 2 0

Всего 3 400 детей.

Что-то иностранные граждане не особо то и хотят усыновлять инвалидов, им подавай здоровых -) А общественность негодует, добрые дяди из за границы берут инвалидов…

А усыновляют ли думающих дететей, созонающих себя?

Оказывается не очень любят таких.

Хм, интеерсно а вообще, сколько детей принимают в семьи?

На семейные формы устройства в 2011 году в семьи российских граждан было передано 67,5 тыс. детей, из них 7,4 тыс. – на усыновление, 56,7 тыс. - под опеку (попечительство), в том числе 15,9 тыс. - на возмездную форму опеки (попечительства).

оказывается есть не только усыновление, но и другие формы, когда ребенка берут в семью и вот другие формы эт оисключительно граждане РФ

Ну и что же происходит то с усыновлением...



В динаимке

Не хотят брать? А мне кажется кто то начал понимать где можно получить профит.

Получается в этих процентах, здоровые, с хорошей медицинской картой, думаете некому их взять в семью России?

И граждане из других стран эт оесть спасиение?

Сообщение отредактировал Ajelo: 27 December 2012 - 15:12

[cage2012]

Кагбе кто-то, говорящий о бизнесе органов опеки, почему-то забывает что эти органы государственные и сидят в них чиновники. И вместо того чтобы почистить их от взяточников и т.д. решают проблему по другому, что тоже вариант. Теперь органам опеки придется перейти на рынки других стран.

[3JIOE_3JIO]

Не хотят брать? А мне кажется кто то начал понимать где можно получить профит.

Получается в этих процентах, здоровые, с хорошей медицинской картой груднички, думаете некому их взять в семью России?

И граждане из других стран эт оесть спасиение?

К чему это всё?

[Ajelo]

Кагбе кто-то, говорящий о бизнесе органов опеки, почему-то забывает что эти органы государственные и сидят в них чиновники. И вместо того чтобы почистить их от взяточников и т.д. решают проблему по другому, что тоже вариант. Теперь органам опеки придется перейти на рынки других стран.

Трудно понимаю, что ты хочешь сказать?
Караул - Коррупция?

[3JIOE_3JIO]

Трудно понимаю, что ты хочешь сказать?
Караул - Коррупция?

Госдура зря жрёт наши деньги

[Ajelo]

К чему это всё?

К тому, что с проблемами сирот мы справимся самостоятельно, без граждан США.

Госдура зря жрёт наши деньги

А когда у нас были противоположные лозунги? -)

[Clancy]

да, для ясности
1. у меня есть ДЦП
2. у меня есть опыт жизни в госучреждениях, предназначенных для жизни. Интернатах.

так что я таки имею право говорить тут.

[L'ecran]

Чем дальше в лес, тем круче мухоморы. Теперь и Кленси оказался инвалидом

[StarconTroll]

Спасибо за ответ.
Но если существует система «коммерческого» усыновления, будет огромное желание «продавцов» лучших, продать, чем отдать в очередь «за бесплатно».

Как же сейчас реализуется система контроля? До закона? Если системы контроля нет за границей, то я думаю есть смысл не отдавать туда детей на усыновление? Тут еще вопрос, кто должен контролировать, какая периодичность, за какие средства?

Детям-то что с этого? Им что, будет хуже в семьях, которые способны заплатить деньги за усыновление?

Да местные организации и должны: они есть и их хватает. О периодичности пусть сами (структуры) договариваются. В любом случае, если порыться, то выяснится что отсутствие контроля после усыновления как раз недоработка властных структур, которым "некогда" было подготовить соответствующее международное соглашение. Зато теперь можно пафосно всё запрещать, чо.

[3JIOE_3JIO]

К тому, что с проблемами сирот мы справимся самостоятельно, без граждан США.

4. Усыновление детей иностранными гражданами или лицами без гражданства допускается только в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, либо на усыновление родственникам детей независимо от гражданства и места жительства этих родственников.

Дети могут быть переданы на усыновление гражданам Российской Федерации, постоянно проживающим за пределами территории Российской Федерации, иностранным гражданам или лицам без гражданства, не являющимся родственниками детей, по истечении шести месяцев со дня поступления сведений о таких детях в федеральный банк данных о детях, оставшихся без попечения родителей, в соответствии с пунктом 3 статьи 122 настоящего Кодекса.

Оч отлично справляемся

Ты на секунду забыл что у нас даже выявлением сирот никто нихрена нормально не занимается и статистики точной нет... Как тут справляться? Ты будешь их усыновлять?

[StarconTroll]

К тому, что с проблемами сирот мы справимся самостоятельно, без граждан США.

[Ajelo]

Детям-то что с этого? Им что, будет хуже в семьях, которые способны заплатить деньги за усыновление?

Да местные организации и должны: они есть и их хватает. О периодичности пусть сами (структуры) договариваются. В любом случае, если порыться, то выяснится что отсутствие контроля после усыновления как раз недоработка властных структур, которым "некогда" было подготовить соответствующее международное соглашение. Зато теперь можно пафосно всё запрещать, чо.

Правильно ли я тебя понял, низкий контроль местных властей(органов опеки) над родителями (гражданами США) усыновлённых детей из России это проблема России?

Сообщение отредактировал Ajelo: 27 December 2012 - 15:23

[DeGrif]

мм. с общей позицией "нарушают бизнес органов опёки, отсюда визг" + "всем пофиг"

Я понимаю, что наверху давно уже не осталось ни этики, ни морали; что бизнес (смотрим на эвилмена) заморачиваться этим тоже не советует. Но хочу верить, что есть вещи, которые не пофиг, и список этих вещей не ограничивается деньгами.

Я молчал и думал, что всё может быть не так плохо - до тех пор, пока не увидел эту цитату из сенатора про "если америка отменит свой закон, мы отменим свой". То есть, пока не понял, что конкретно для этого одного сенатора (и как бы не прочих представителей) никакие приведённые ими рациональные доводы в пользу закона не важны, важно, чтобы америка отменила магнитского. и можно будет засунуть обратно свои аргументы про американцев, кормящих детей острым кетчупом.

А вот меня больше всего в этой истории "радует" всеобщий цинизм с которым заинтересованные стороны разыгрывают эту детскую карту. Ну с нашими чиновниками все и так понятно. Ну а вот представители "сил света" - они до этого закона часто о сиротах вспоминали? А на бытовом уровне - что все прямо так вот засыпают и просыпаются с мыслями о беспризорных детях? Не отворачиваются брезгливо когда видят их побирающимися на вокзалах да в метро? У детских домов очереди благотворителей стоят?
Нет.
Вот я и спрашиваю - зачем лукавить, ведь эти чиновники не с марса к нам прилетели, и продавцы "детского заокеанского счастья" тоже, вроде как, порождение нашего общества.
Так может что-то надо менять в самом обществе?

[Ajelo]

Оч отлично справляемся

Ты на секунду забыл что у нас даже выявлением сирот никто нихрена нормально не занимается и статистики точной нет...

Похоже статистика не для тебя... Жги!

Как тут справляться? Ты будешь их усыновлять?

Это не простое решение, и да я думаю над этим.

Сообщение отредактировал Ajelo: 27 December 2012 - 15:26