1584 ответов в теме

[conKORD]

В РФ 10,2% безработица? ППЦ, и говория еще кризиса нет. Неужто в РФ сейчас такая жопа?
В США безработица 9,4% только.

Официальный уровень безработицы в США несколько ниже реального.
http://www.shadowsta.../alternate_data

[Брат]

Официальный уровень безработицы в США несколько ниже реального

Ну в РФ тоже , если брать неофициальную безраотицу будет наверно за 20%

Для удобства помимо собственно индекса изображено отклонение от 100% – рост или падение. Официальные цифры давали нам падение пром.производства в марте на 13,7%, в апреле – на 16,9%, в мае – 17,1%. Вроде бы динамика отрицательная. Но посмотрим на соотношение рабочих дней в рассматриваемых месяцах: мар09/мар08 – 21/20, апр09/апр08 – 22/22, май09/май08 – 19/20. Т.е. в марте09 работали на один день больше, в апреле столько же, а в мае – на 1 день меньше. Т.о. несмотря на то, что формально индекс промпроизводства падает, в пересчете на эквивалентное количество рабочих дней он растет! Ряд (мар-апр-май) выглядит так: 17,8%, 16,9%, 12,7%, т.е. пик пройден в марте, сейчас идет восстановление. В СШП в мае индекс промпроизводства упал на 13,4% (про рабочие дни там не знаю) – они нас таки перегнали!

Мне эти расчеты, напомнили анекдот:
Два сперматозоида бегут, один устал и справшивает:
"далеко еще до матки?", другой ему: "да только гланды прошли".

Можно конечно расчеты вести и таким образом, только они кривые получаются.

Стоимость нефти растет, что также положительно сказывается на доходной части (хотя существенной зависимости от нефтегазовых доходов, как мы выяснили, у нас нет – аргументированных опровержений этому я так и не увидел). http://s44.radikal.r...bcced0ae1b3.png

При этом на графике явная кореляция цены нефти и доходной части бюджета, как положена с задержкой в несколько месяцев. Вобщем понятия существенности у всех повидимому разные.

Сообщение отредактировал Брат: 18 June 2009 - 0:46

[conKORD]

Давайте раз и навсегда разберемся с доходами бюджета и зависимостью от сырья. А то штамп 40-60-100% бюджета зависит от нефти и газа очень уж распространен в вашей пораженческой среде. Для начала поизучайте отчет Минфина об исполнении бюджета, вся информация представлена очень детально (более 1000 строк с доходами и более 100 строк с расходами), никто ничего не вуалирует.

Смотрим на структуру доходов бюджета в 2008 году (в котором были максимальные цены на сырье, соответственно доля сырьевых доходов – максимальна):



Доля доходов от сырья – 28%, или чуть больше четверти всех доходов бюджета!

Если возьмете эти же отчеты за 1 кв., то увидите такую картину: в 2008 году доля сырьевых доходов была 31%, в 2009 – 17%, при этом в 1 кв. 2009 бюджет остается профицитным (хотя 1 кв. может быть не показательным).

Расходы бюджета в 2008 – 14 трлн. Т.е. если бы в 2008 году нефть Юралс стоила бы не 94 долл. (в среднем по году), а так, как ожидается сейчас – 45-50 долл., т.е. в 2 раза меньше, то доходы бюджета уменьшились бы примерно на 2-2,5 трлн руб. и составили бы 13,5–14 трлн., т.е. бюджет был бы в нуле или с минимальным дефицитом. Ну и где здесь критическая зависимость от сырья?

Мнение о том, что экономика России полностью зависит от сырья встречается очень часто; мало того, что это один из основных тезисов госдеповской методички и любимая тема либерастов, так ведь и многие нормальные люди думают так. Я не спорю, что зависимость есть. Я лишь говорю, что зависимость не абсолютная, и кроме сырья у нас есть чем еще похвастать в экономике.

Экономика РФ некритично зависит от сырья, потому что доля добычи полезных ископаемых в ВВП составляет всего 8%, несмотря на то, что доля экспорта нефти, газа и металлов в общем объеме экспорта составляет 63%.

Не хочу повторять то, что уже неоднократно говорилось: структура экспорта не равна структуре доходов бюджета и не равна экономике (ВВП), все равно очень много заявлений с нулевой аргументацией, или с логичной аргументаций, подобной вашей, но без цифр и расчетов. Тогда я, основываясь на вашей логике, сделаю свои два утверждения:

Экономика Японии ущербна и неполноценна, т.к. полностью зависит от машино- и автомобилестроения. Из-за кризиса упадет спрос на станки и автомобили, экономика Японии умрет.

Экономика Швейцарии ущербна и неполноценна, т.к. полностью зависит от посреднических финансовых услуг. Из-за кризиса упадет спрос на финансовые услуги, деньги уплывут в амерские трежеря и экономика Швейцарии умрет.

Что вы думаете про экономики Японии и Швейцарии? Не кажутся ли мои заявления несколько спорными? Что-то я не встречал в прессе подобных заявлений, и общественное мнение говорит, что экономики Японии и Швейцарии – развитые и самодостаточные.

Но я не просто делаю такие заявления, я их опять же подкрепляю официальной статистикой:

Япония

Исходные данные: структура ВВП Японии по отраслям, структура экспорта Японии.

В 2006 году следующие отрасли: оборудование и станки (Machinery) + электрооборудование и электроника (Electrical machinery) + транспортные средства (Transport equipment) произвели 45,8 трлн йен добавленной стоимости. Объем ВВП (Gross domestic product) – 502,5 трлн йен. Доля машиностроения, электрооборудования и транспорта составляет 9% в объеме ВВП.

В 2007 году экспортировано оборудования, электроники и транспорта на 54,4 трлн йен. Общий объем экспорта – 83,9 трлн йен. Доля указанных групп – 65%.

Очевидно, что доминирование производства оборудования, электроники и автотранспорта имеет гораздо большее влияние на экономику Японии, чем 9% ВВП и 65% экспорта – на эти производства завязаны поставщики комплектующих и сырья, производители платят налоги и делают страховые отчисления, сотрудники тратят заработанные деньги. Если не будет этих производств, не будет большей части ВВП, экспорта и бюджета.

Швейцария

Исходные данные: структура ВВП Швейцарии по отраслям, структура платежного баланса Швейцарии.

В 2006 году объем добавленной стоимости, созданной посредническими финансовыми операциями (Financial intermediation), составляет 40,7 млрд шв.франков, объем ВВП – 487 млрд. Доля финансового посредничества в объеме ВВП составляет 8%.

В 2007 году сальдо доходов, полученных от экспорта банковских услуг (Bank financial services, net), составляет 22,4 млрд шв.франков. Сальдо текущего счета (Current account), т.е. сальдо внешних операций по торговле, предоставлению услуг, труду и инвестиционному доходу составляет 68,3 млрд шв.франков. Т.о. доля банковских услуг в общем объеме притока заработанной валюты в страну (т.е. без учета инвестиций – сальдо финансового счета) составляет 33%.

Очевидно, что доминирование финансовых услуг в экономике имеет гораздо большее влияние на экономику Швейцарии, чем 8% ВВП и 33% притока заработанной валюты – ведь если весь мир перестанет пользоваться надежными швейцарскими банками и их качественными услугами, экономика потеряет не только комиссионные доходы и заработок сотрудников банков (которые оказывают мультиплицирующееся воздействие на экономику), но и в принципе инвестиции в экономику страны, которые, например, в 2007 году составили 390 млрд шв.франков (Foreign direct investment in Switzerland + Foreign portfolio investment in Switzerland + Commercial bank liabilities abroad + Corporate liabilities abroad).

Теперь посмотрите на цифры. Россия (нефть+газ+металлы): 8% и 63%; Япония (оборудование + электроника + авто): 9% и 65%; Швейцария (посреднические банковские услуги): 8% и 33%. Цифры все сопоставимы.

Так что или мы все соглашаемся с тем, что структура экономики Японии и Швейцарии ничуть не лучше нашей, или с тем, что экономика России зависит от сырья некритично. Что выбираете?

[Брат]

Смотрим на структуру доходов бюджета в 2008 году (в котором были максимальные цены на сырье, соответственно доля сырьевых доходов – максимальна):



Доля доходов от сырья – 28%, или чуть больше четверти всех доходов бюджета! Если возьмете эти же отчеты за 1 кв., то увидите такую картину: в 2008 году доля сырьевых доходов была 31%,.....

Пока мы не узнаем какой процент в налоге на прибыль, ЕСН, налога на имущество, страховых взносов принадлежит нефтекорпорациям, эта таблица будет просто неинформативной таблицей.
Это существенные величины проигнорированные автором анализа, что недопустимо.

Экономика РФ некритично зависит от сырья, потому что доля добычи полезных ископаемых в ВВП составляет всего 8%, несмотря на то, что доля экспорта нефти, газа и металлов в общем объеме экспорта составляет 63%.,.....

Вобщем ВВП, это одно, а экспорт - совсем другое. ВВП считает и всякие "услуги", которыми не прокормишь страну, но дают хорошую стат отчетность, что надувает щеки руководству, но оставляет страну "голодной". Итак мы выяснили, что выручка в страну поступает существенно от "нефтянки".

Не хочу повторять то, что уже неоднократно говорилось: структура экспорта не равна структуре доходов бюджета и не равна экономике (ВВП), все равно очень много заявлений с нулевой аргументацией, или с логичной аргументаций, подобной вашей, но без цифр и расчетов. Тогда я, основываясь на вашей логике, сделаю свои два утверждения:
Экономика Японии ущербна и неполноценна, т.к. полностью зависит от машино- и автомобилестроения. Из-за кризиса упадет спрос на станки и автомобили, экономика Японии умрет.
Экономика Швейцарии ущербна и неполноценна, т.к. полностью зависит от посреднических финансовых услуг. Из-за кризиса упадет спрос на финансовые услуги, деньги уплывут в амерские трежеря и экономика Швейцарии умрет..,.....

Каждая страна специализируется на чем-то.
Для роста экономики должен быть "локомотив", который тянет другие отрасли за собой, подобно паровозу с вагонами пасажирскими, вагоном - рестораном, почтолвым вагоном и вагоном багажным. Останови паровоз - встанут все вагоны, несмотря на то, что все вагоны выполняют разные функции, но без локомотива - не нужная хрень.

Япония выбрала машиностроение, потому, что это наукоемкое производство и требует огромнейших субподрядчиков в разных областях.
Иными словами, у каждой страны есть отрасль, которая тянет за собой другие отрасли по цепочке.

РФ выбрала нефтянку, которая перераспределяет выручку по цепочке поставщиков и производствам оборудования, услуг, банковского сектора и пр. и т. д.
Исключаем нефтянку ( В случае Японии - машиностроение), и жизнь умирает, заводы закрываются, банки теряют поступление средств, постващики забивают склады и тихо умирают. И постепенно начинает гаснуть поступапление в бюджет налога на прибыль, НДС, ЕСН, НДФЛ. с иных производств и отраслей, по той же злосчастной цепочке.

Так существенное влияние оказывает на бюджет нефть, являясь локомотивом всей экономики? Думаю ответ будет - ДА.

Выводы
Негатив: по-прежнему растет безработица, падают грузоперевозки и розничные продажи, никак не начнется кредитование реального сектора, померла ипотека, растет просрочка, ослабевает модернизация промышленности. Позитив: банковская ликвидность в норме, начался приток вкладов, процентные ставки пошли вниз, падение промпроизводства пошло на убыль, инфляция продолжает замедляться, дома сдаются, снижается просрочка по зарплате, упали темпы роста безработицы, бюджет профицитен, нефть дорожает, торговый баланс положительный, резервы растут.

В целом, учитывая инертность таких показателей, как безработица и розничные продажи, можно уверенно утверждать, что стабилизация наступила, и даже, страшно сказать (заклюют практики среднего звена с трезвым взглядом на жизнь) - есть некоторые призрачные проблески оживления. 8) ..,.....

Главный вывод, который надо сделать - это игнорирование российскими властями системных проблем в экономике РФ.
ВИжу как Китай сдувает пузыри в всоей экономике, вижу как США сдула пузыри ( в недвижимости лопнул сам, да так, что у всех организаций все лицо в мыле уже год).

Идет кризис в России, а власти ничего не делают, чтоб сдуть пузырь в недвижимости ( нереальные цены на недвижимости в РФ), непрозрачное ценообразование в производстве ( стоимость бензина бъющего мировые рекорды в РФ, как пример) и строительстве, фиктивные услуги, и мн. пр. и т.д.

НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ!!!! значит кризис РФ еще ждет и причем нехилый.

Сообщение отредактировал Брат: 18 June 2009 - 2:36

[Mbvanu]

Кусты зашевелились?

http://www.lenta.ru/...09/06/17/fall2/

[Kawa]

Каша, мы уже выяснили, что ты тупой и ничего не понимаешь в реальной экономике, так что расслабься.

А я и не напрягаюсь Просто помогаю тебе развлекать народ сказочным твоим долбоклюйством.

Кусты зашевелились?

http://www.lenta.ru/...09/06/17/fall2/

Действительно, чудеса какие. Финансовая система США больше всего пострадала от кризиса, поскольку сама его и породила. Банки еле откачивают и то не все. А им вдруг кредитный рейтинг понижают. Удивительно

Сообщение отредактировал Kawa: 18 June 2009 - 10:36

[Rokot R]

Действительно, чудеса какие. Финансовая система США больше всего пострадала от кризиса, поскольку сама его и породила. Банки еле откачивают и то не все. А им вдруг кредитный рейтинг понижают. Удивительно

Чудеса не тут и удивительно совсем не это. Поразительным выглядит другое, прямо таки фактом в духе "очевидное невероятное" на фоне событий в США, выглядит их (США) кредитный рейтинг =)

Сообщение отредактировал Rokot R: 18 June 2009 - 11:52

[Mbvanu]

Чудеса не тут и удивительно совсем не это. Поразительным выглядит другое, прямо таки фактом в духе "очевидное невероятное" на фоне событий в США, выглядит их (США) кредитный рейтинг =)

ничего поразительного, все идет по плану.

"вижу как США сдула пузыри ( в недвижимости лопнул сам, да так, что у всех организаций все лицо в мыле уже год)"

"само" ничего не лопается.

"Действительно, чудеса какие. Финансовая система США больше всего пострадала от кризиса, поскольку сама его и породила. Банки еле откачивают и то не все. А им вдруг кредитный рейтинг понижают. Удивительно"

Каша, ты ни хрена не понимаешь.
Финансовая система США от кризиса ВООБЩЕ НЕ ПОСТРАДАЛА.
Просто принесли в жертву "ЛеманБразерс", что бы инициировать сдутие спекулятивных пузырей и провести ТЕСТ, как это дело воспримет мировая экономика (точнее не приведет ли это к обвалу госдолга США), экономика этот тест прошла, значит можно "сдувать" дальше.

Теперь по плану (возможно) принесение в жертву ряда коммерческих банков США, что спровоцирует вторую волну паники.

НО, тут Рокот "зрит в корень", рейтинг США будет стоять как скала, и куда пойдут деньги из коммерческих банков по всему миру?

Правильно, в гособлигации США.

БИНГО!

Сообщение отредактировал Mbvanu: 18 June 2009 - 13:09

[Kawa]

Каша, ты ни хрена не понимаешь.
Финансовая система США от кризиса ВООБЩЕ НЕ ПОСТРАДАЛА.

Да шо ви говорите? А то, что американские банки и страховщики только за 4 квартал прошлого года понесли убытков порядка на 670 ярдов баксов - это на финансовой системе конечно никак не сказалось? И 600 ярдов, которые предполагаются в этом году - тоже фигня? 700 ярдов на рекапитализацию - да ну мелочи какие, правда? 90 ярдов списанных на безнадежные долги в одном только Wachovia? Сам факт того, что впервые за 18 лет совокупный результат американских банков отрицательный?

НО, тут Рокот "зрит в корень", рейтинг США будет стоять как скала, и куда пойдут деньги из коммерческих банков по всему миру? Правильно, в гособлигации США.

Завязывай зрить в свой корень, он от этого не вырастет. Казначейские облигации к банковскому рейтингу имеют примерно такое же отношение как носки к презервативам. Если американские банки имеют высокий кредитный рейтинг вовсе не означает автоматом, что такой же рейтинг имеет правительство США.

[Mbvanu]

Каша ты невыносимо скучен в своей тупости, 700ккК воздуха списали, 800ккК воздуха нарисовали.
ВСЕ!

Ты реально не понимаешь о чем тебе говорят, если банки теряют рейтинг, то деньги идут туда где рейтинг остается высоким, то есть в ГКО.

я с тебя просто хренею.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 18 June 2009 - 13:43

[Rokot R]

Латвия призналась в неспособности с августа платить пенсии и зарплаты

Без помощи из-за рубежа Латвия в августе не сможет выплачивать зарплаты, пенсии и другие государственные платежи. Об этом заявил премьер-министр страны Валдис Домбровскис.


Хех, вот и поглядим на "цивилизованные" страны "первого" мира, как они "Нью Дэмокраси" спасать будут, а вернее кормить на халяву. После своих же навязанных экономических реформ. 10 к 1 что кормить не будут, поплачет ещё чухня...

Сообщение отредактировал Rokot R: 18 June 2009 - 14:34

[Kawa]

Каша ты невыносимо скучен в своей тупости, 700ккК воздуха списали, 800ккК воздуха нарисовали.
ВСЕ!

Сказочный долбоклюй (с) Финансирование пролетающих банков осуществляется за счет правительства США. Оно не умеет рисовать деньги. Оно может лишь взять их из бюджета. А поскольку бюджет не резиновый, то получить необходимые средства оно может только одним способом - напечатать очередную пачку цветных промокашек под названием "юэс трежерис" и впарить их тем, у кого деньги есть. А это означает, что спустя некоторое время ему придется либо погашать эти долги, кромсая бюджет, либо объявить дефолт и загнать последний гвоздь в крышку собственного гроба.

Ты реально не понимаешь о чем тебе говорят, если банки теряют рейтинг, то деньги идут туда где рейтинг остается высоким, то есть в ГКО.

Ыыы, "тут нириальна"(с) Дорогой лопух, правительство США сейчас размещает гособлигации для того, чтобы получить деньги на спасение своих банков. Чем ниже кредитные рейтинги банков, тем больше денег нужно на их поддержку, ибо низкий рейтинг означает низкий приток кредитов извне. Только такой аццкий гений как ты мог придумать опускать собственные банки, чтобы получить деньги, которые пойдут на их подъем.

[conKORD]

А это означает, что спустя некоторое время ему придется либо погашать эти долги, кромсая бюджет, либо объявить дефолт и загнать последний гвоздь в крышку собственного гроба.

Ну погасить они смогут только свеженапечатанными зелеными бумажками, так как внешний долг уже превышает доход бюджета в 9 с лишним раз.

[Брат]

внешний долг уже превышает доход бюджета в 9 с лишним раз.

Если честно, никогда не понгимал словосочетание "доход бюджета". Но понимаю слово "бюджет".
Вот из бюджета гасится внешний долг, соответсвенно в бюджете выделяется % на его погашение.


Вчера ты меня ввел в шок, что в РФ 10,2% безработицы по сравнению с США 9,4% первая моя мысль - это в РФ кризис идет тяжелее чем в США.
И точно, сейчас в РФ идет массовая волна банкроств предприятий, причем походу Россия решила обогнать США по колличествау банкроств.
Так РФ открыла первенство по банкроству розничных сетей:
Среди банкротов розничные сети:
"Нео Торг" и "Инком-Лада", Компания "Инком-Лада" это сеть автосалонов и технических центров.
Является официальным дилером ВАЗ, ГАЗ, ИЖ, Renault, Daewoo, Kia
Т.е. начинается банкротсво авто диллеров, что предвещает банкроство автопроизводителей.

Начало банкроствоа авиаперевозчиков:

Совет директоров ОАО "Аэрофлот - российские авиалинии" принял решение об инициировании процедуры банкротства ЗАО "Аэрофлот-Карго" (дочерняя компания "Аэрофлота"),
"Аэрофлот" основан в 1923г. Контрольный пакет акций "Аэрофлота" в размере 51,17% принадлежит государству. ЗАО "Национальная резервная корпорация" через кипрскую Grabor Trading (Overseas) Limited и люксембургскую Transinvest Control S.A. в совокупности контролирует около 30% акций компании.
Чистая прибыль ОАО "Аэрофлот - российские авиалинии" по МСФО за 9 месяцев 2008г. по сравнению с аналогичным периодом 2007г. снизилась на 56,8% - до 199,5 млн долл. Консолидированные доходы "Аэрофлота" за отчетный период выросли на 27,8% - до 3 млрд 576 млн долл. Операционные расходы выросли на 42% - до 3 млрд 243 млн долл. Операционная прибыль снизилась на 36,2% - до 332,7 млн долл. Прибыль до налогообложения снизилась на 49% и составила 275 млн долл. Показатель EBITDA снизился на 27,7% - до 453,7 млн долл.

В новую госкорпорацию "Росавиа" войдут ГТК "Россия" и "Владивосток Авиа", а также проблемные перевозчики, такие как "Атлант-Союз", ФГУП "Кавминводыавиа", ФГУП "Оренбургские авиалинии", "Сахалинские авиатрассы" и "Дальавиа" (находится в состоянии банкротства).

Итак лозунг СССР "летайте самолетами Аэрофлота" ( гос компании), модифицируются в лозунг "летайте на самолетах госкорпораций". Потому как частные - обонкротятся из-за неереальных цен на горючее и последующий фин кризис.

Пищевая промышленность:
Один из крупнейших производителей мясопродуктов в России ОАО "Парнас-М" не смог выплатить купонный доход по облигациям выпуска 4-02-01455-J. Компания должна была выплатить 26,93 млн руб. или 26,93 руб. на одну облигацию.
В настоящее время партнеры компании и банки продолжают попытки взыскать с "Парнас-М" задолженность: только с начала 2009 года на "Парнас-М" было подано восемь новых исков. Среди кредиторов такие компании, как Газпромбанк, Сбербанк, Россельхозбанк, банк "Возрождение", Русско-Высоцкая птицефабрика и пр.

Банки:
Банкиры считают ситуацию с просрочкой по корпоративным кредитам угрожающей экономической безопасности страны и предлагают ужесточить ответственность предприятий-заемщиков.
Председатель правления ВТБ Андрей Костин пишет, что суммарный объем невозвращенных компаниями ссуд превысил 600 млрд руб., что составляет 15% совокупного капитала банковской системы России.
Банки снижают вложения в ценные бумаги и они составили на 1 ноября 2008г- 2,164 трлн. руб. Их потери на фондовом рынке только за сентябрь составили 93,9 млрд. руб., а в октябре 154 млрд. руб.

Для поддержки банковской системы страны ЦБ выдал коммерческим банкам кредит в 1,2 трлн. руб., что соответствует трети собственного капитала( 3,35 трлн. руб.) банковской системы. Активы банков за октябрь выросли на 2,9% и составили 25,3 трлн. руб.




Города России начинают жить в долг:

В этом году для покрытия дефицита бюджета городским властям все-таки придется прибегать к заимствованиям. 17.06.2009 об этом заявил председатель комитета финансов Петербурга Эдуард Батанов. Срок размещения облигаций составит 3-5 лет, планируемую доходность в комитете финансов не комментируют. Свои облигации размещают Ленинградская, Самарская, Московская области, Саха-Якутия и Москва, средняя доходность по ним составляет 12-15% годовых.
Например, трехлетний выпуск Москвы в апреле этого года размещался под ставку доходности выше 17%.
Т.о. к гос долгу, прибаляются долги городов и областей.

Мошенниченство в РФ путем бонкротсва:Назначение самому себе петербургским ЗАО "Ливиз" , а также дело ЗАО "Связной" аккумулировавшего долги одноименной группы компаний и выведенного из ее состава.

Торговля:
Россия за январь-апрель 2009 года сократила экспорт на 47,4% до уровня 79,2 млрд долларов, а импорт - на 38,4% до 52,7 млрд долларов.
Положительное сальдо внешнеторгового баланса России в январе-апреле 2009 года сократилось в 2,5 раза до 26,4 млрд долларов по сравнению с 64,7 млрд долларов в январе-апреле 2008 года

Зависимость России от зарубежной фармацевтики:

Медведев напомнил о зависимости России от импорта дорогостоящих препаратов и медицинской техники. Он пояснил, что страну "не может устроить зависимость от импорта дорогостоящих препаратов и медтехники, которая сегодня существует в нашей стране". При этом, по словам президента, в сфере лекарственных препаратов "ситуация тяжелая, и надо в первую очередь наладить выпуск критически важных медицинских средств, в частности антибиотиков, гормональных, психотропных препаратов, нейролептиков и основных вакцин". Он распорядился "сделать это или самостоятельно, или с участием иностранных компаний", подчеркнув, что "здесь нечего стесняться, это вопрос жизни".

ПРомышленность, заводы. Спасение предприяти правительсвенная программа:

В целях поддержки предприятий оборонно-промышленного комплекса и государственных предприятий в июле 2008 года акции 426 предприятий, долги которых превышают 120 млрд. руб. переданы государственной корпорации «Ростехнологии».
Предприятиям оборонно-промышленного комплекса и ГУПам выделено в 2008 году государственных гарантий на 300 млрд. рублей для получения в коммерческих банках пятилетних кредитов.
Для спасения розничных сетей от дефолта:
Государственные банки во второй половине 2008 года открыли кредитные линии четырем торговым сетям. «Х5» на 7,0 млрд. руб. от ВТБ, «Седьмому континенту» на 2,5 млрд. руб. от ВТБ, «Магниту» на 2,5 млрд. руб. от ВТБ и «Мосмарт» на 1,5 млрд. руб. от Сбербанка.

Принято решение поддержке 200 компаний, которые должны отвечать следующим требованиям: крупный работодатель, экспортер с контрактом на 2009 год, имеет крупный начавшийся инвестпроект, имеет межотраслевые связи, предприятия моногород, к выходу из кризиса будет выпускать импортозамещающую продукцию.
План помощи оборонно-промышленным предприятиям включает в себя: увеличение объемов авансов, увеличение гособоронзаказа и федеральных целевых программ, субсидирование процентных ставок по кредитам, проведение дополнительной эмиссии акций и выпуск облигаций в пользу государства.

Сообщение отредактировал Брат: 18 June 2009 - 18:52

[Rokot R]

В США города с безработными начнут сносить

[Kawa]

Ну погасить они смогут только свеженапечатанными зелеными бумажками, так как внешний долг уже превышает доход бюджета в 9 с лишним раз.

Еще раз - правительство денег не печатает. Их "печатает" центробанк, ФРС в американском случае. ФРС не может просто подарить правительству эти деньги. Может только дать в долг все под те же трежерис. И их тоже надо будет вернуть. Вообще говоря превышение долга над доходом бюджета это пугалка от неграмотных журналистов. Реально имеет значение срок погашения этих долгов и условия продления.

Если честно, никогда не понгимал словосочетание "доход бюджета". Но понимаю слово "бюджет".
Вот из бюджета гасится внешний долг, соответсвенно в бюджете выделяется % на его погашение.

А что тут непонятного? В любом бюджете есть доход и расход. Доходная часть госбюджета - это, например, поступления от налогов, акцизов и т.д.

Сообщение отредактировал Kawa: 18 June 2009 - 16:59

[conKORD]

Если честно, никогда не понгимал словосочетание "доход бюджета". Но понимаю слово "бюджет".
Вот из бюджета гасится внешний долг, соответсвенно в бюджете выделяется % на его погашение.

Играем словами? Ну да ладно, скажу по другому.
В 2008 году доходы бюджета США составили 2 523 642 миллиона долларов, расходы 2 978 440. Дефицит бюджета 454 798.
На конец мая 2009 суммарный объем ГКО - 2 065 404.
Госдолг США - 11 321 600.

Еще раз - правительство денег не печатает. Их "печатает" центробанк, ФРС в американском случае. ФРС не может просто подарить правительству эти деньги. Может только дать в долг все под те же трежерис. И их тоже надо будет вернуть.

В контексте данного вопроса имеет значение только то, что что-бы вернуть долг придётся выпустить в обращение уйму ничем не обеспеченных долларов.

[Брат]

В США города с безработными начнут сносить

Не сносить города с безработными, а сносить дома, брошенные уехавшими людьми. При этом это бужет федеральная программа , которая даст рабочие места из бюджета США. Тобишь занятасть населения.
Города не будут полностью сноситься, а частично, дома с проживающими людьми - собственниками имущества не будут трогать, в США собственность неприкосновенна!

Дело в том, что а США, в отличии от РФ, народ при отсутсвии работы съезжает с мест и перемещается в места, где есть работа. Роявляются мертвые города-призраки, занимающие площади и ветхое жилье. Соответственно землю надо освобождать для нормальной хозяйственной деятельности.

PS
"Знаменитый американский бренд Hummer, принадлежавший General Motors, обрел нового хозяина. Им стала частная китайская компания Sichuan Tengzhong, которая раньше сборкой автомобилей не занималась, зато знает толк в строительстве дорог и производстве пластиков. Какая судьба ожидает культовую марку на родине самой знаменитой китайской кухни?"
Причем производство будет в США, что сохраниит 3К рабочих рук американцам.

Ну что? Автопроизводитель умер, родился новый!
ОПЕЛЬ:

Китайский государственный автомобилестроительный концерн BAIC может спутать консорциуму Magna-ГАЗ-Сбербанк карты в сделке по покупке Opel, сообщает Deutsche Welle со ссылкой на германские СМИ.

По информации газеты Frankfurter Allgemeine, китайцы получили доступ к финансовой документации Opel и и следующим ходом китайцев может стать оферта банку Dresdner Kleinwort, занимающемуся продажей акций автоконцерна. По данным изданиея в ближайшие две недели ожидается визит в Германию главы BAIC, который представит свой план немецким политикам, профсоюзным лидерам и членам производственного совета Opel.

Играем словами? Ну да ладно, скажу по другому.
В 2008 году доходы бюджета США составили 2 523 642 миллиона долларов, расходы 2 978 440. Дефицит бюджета 454 798.
На конец мая 2009 суммарный объем ГКО - 2 065 404.
Госдолг США - 11 321 600....

В 90-е бюджет РФ был 40 млрд. $, а внешний долг 140 млрд.$. И ничего , раслатились. Как я люблю всегда говорить: Это абсолютные ццифры, надо читать текст "договора"

Сообщение отредактировал Брат: 18 June 2009 - 18:05

[erv1n_r0mmel]

Без помощи из-за рубежа Латвия в августе не сможет выплачивать зарплаты, пенсии и другие государственные платежи. Об этом заявил премьер-министр страны Валдис Домбровскис.

Соседи их, деньги даже так ищут:

Самые высокие показатели безработицы зафиксированы среди молодежи - пятая часть всей молодежи (в возрасте от 18 до 24 лет) в настоящий момент без работы. Похожие показатели в последний раз были в 2003 году, а когда в 2004 году Литва вошла в ЕС и началась массовая миграция молодых литовцев в страны Западной Европы, эти показатели снизились.
Видимо, именно этими данными руководствовались литовские политики на прошлой неделе, когда потребовали у правительства Литвы возобновить вопрос возмещения ущерба за советскую оккупацию.
....

Сейм Литвы еще в 2000 году принял закон, согласно которому литовское правительство обязано добиваться у России компенсации за советскую оккупацию в сумме 80 млрд литов. Однако Россия отказывается вести переговоры по этому вопросу.

лишь бы не работать

Сообщение отредактировал erv1n_r0mmel: 18 June 2009 - 17:56

[Mbvanu]

Сказочный долбоклюй (с) Финансирование пролетающих банков осуществляется за счет правительства США. Оно не умеет рисовать деньги. Оно может лишь взять их из бюджета. А поскольку бюджет не резиновый, то получить необходимые средства оно может только одним способом - напечатать очередную пачку цветных промокашек под названием "юэс трежерис" и впарить их тем, у кого деньги есть. А это означает, что спустя некоторое время ему придется либо погашать эти долги, кромсая бюджет, либо объявить дефолт и загнать последний гвоздь в крышку собственного гроба.



Ыыы, "тут нириальна"(с) Дорогой лопух, правительство США сейчас размещает гособлигации для того, чтобы получить деньги на спасение своих банков. Чем ниже кредитные рейтинги банков, тем больше денег нужно на их поддержку, ибо низкий рейтинг означает низкий приток кредитов извне. Только такой аццкий гений как ты мог придумать опускать собственные банки, чтобы получить деньги, которые пойдут на их подъем.

Каша, ты тупой.

ФРС и Минфин это одно и тоже.
Я тебе уже говорил про левый и правый карманы у государства.

Ты идиот, и не понимаешь простой вещи - ФРС НЕ НУЖНО СПАСАТЬ американские банки, ФРС НУЖНО ИХ ОБАНКРОТИТЬ, чтобы списать их долги.
и при этом сделать так, чтобы банкроство этих банков привело не к снижению спроса на гособлигации, а к УВЕЛИЧЕНИЮ.



Брат, кризис в США будет гораздо глубже, чем в России, я тебя уверяю.

Просто нужно немного подождать.