1257 ответов в теме

[Ridana]

Уже говорилось ранее, я повторю - мы готовы примириться с раскольниками. 

Наши условия - смена названий корпораций ( мы даже можем помочь в этом), прекращение именования трушников Гонерами. С нас - возврат их монахов в Храм при условии публичного запротоколированного в Хронике покаяния. 

Вашу кипучую активность еще можно направить на благо развития Идеи. Это ли не шанс вернуться заблудшим детям Матери Земли в лоно Храма Её? Это придаст осмысленности вашему ПиВиПи и вернет благую цель вашим игровым жизням. 

 

И я могу уделить время, дабы встретиться вне форума и ответить на ваши вопросы с глазу на глаз, коль скоро вы так боитесь Сарахема.

Сообщение отредактировал Kiara: 05 June 2013 - 13:58

[Roman Cat]

Киара про смену названия я тебе говорил,но ты игноришь мое предложение,по любому полностью слово Гонеры не будет удалено так что надо искать компромисс,весь этот ваш срач из за слова портит вашу концепцию

[Ridana]

весь этот ваш срач из за слова портит вашу концепцию

Неужели?) Это все, что ты понял из написанного? Если да, очень жаль. 

Мы предложили. Вы, как я понимаю, отказываетесь. Значит примирению не быть. И вы не Гонеры. Вы убийцы и насильники.

[Донпэдро]

Здесь много говориться о том, что Сар привнес хорошею идею и она жива и развивается, это новое для евы и т.д. Но позвольте не согласиться.

А давайте разберемся в чем идея Саровского ролеплея и Темпла в целом. Создаются пустые чары для замаливания грехов. Им вменяется соблюдать каноны, и почитать Сара как пророка. По его же приватным словам все и создавалось по типу тоталитарной секты. В принципе эти чары должны были чесать ЧСВ Сара и делиться грехами своими в канале для совместного замаливания. Изначально была установка, что мейн может делать все, что пожелает. Ведь ясно же, что основные чары продолжат обычную деятельность в игре, то есть карибство, пиратство, промышленность и майнинг.

Полеты на нубшипах, спам в локале и экскурсии к вратам это были те заплаты для поддержания якобы духа ролеплея. Ведь чем больше народу сплотится идеей РП тем больше мейнов будут жертвовать в храм, в частности его основателю. Все очень действительно было похоже на настоящие секты, вам обещают свободу, духовное просвещение, но по сути просто глава жил за счет других не особо напрягаясь. Естественно он понимал тупиковость этой затеи, ведь в конце концов уйдя в РП монахи стали пользовать раскаченных персов для подпитки Темпла. Соответственно появилась идея постройки Храма как концентрации усилий якобы монахов, а по сути основных персов, ведь монахи не сеют и не жнут. Вложившие много стали требовать много, ну как минимум защиты созданного, так появились Иониты (если не ошибся). Тут уже идея мирных монахов стала расползаться по швам. Одно дело прочесть молитовку пятерым, другое дело поддерживать дух идеи у корпорации, в которой окромя молитв и заняться то нечем. А играть то хочется, а жить и развиваться тоже. Оставить монаха и пойти на заработки или продолжить сидеть в храме чатиться в локале. Много проблем от которых Сар и сбежал в кризис.

Потеряв Храм Сар воспользовался раздраем и негативом проигравших и провел чистку рядов. Те кто много говорил и требовал, а также пытался превнести свои идеи в РП были изгнаны. Ведь самое страшное, это не просто голос против Сара, а попытка встать рядом на ниве создания концепта, а в этой секте, как в исламе «Ля иляха илля-Ллаху ва Мухаммадун Расулю-Ллахи (Нет бога кроме Аллаха и Мухамед пророк его)». Весь концепт должен быть Саровским, по сути это единственное оправдания использования чужих ресурсов на правах правообладателя идеи.

Дальше раскол и ушедшие в РП мейны как и их монахи стали изменять идею Гонеров учитывая необходимость развития в игре. Абсолютных прав на Гонеров у Сара нет хотя бы потому, что он их принес из другой вселенной, а Тру Гонеры образовались в результате раскола и имеют полное право оставить видоизмененное название. На том же основании, по бекстори часть Гонеров ушла, но остались для себя Гонерами.

Что сейчас твориться в Темпле мне уже не особо интересно, в свое время когда я был там и там были мои люди, в храме было либо тихо, либо фарс. Оно и понятно, наконвано в чат куча людей, Сар с Киарой стебуться темными персами разоблачая шпионов и просто тупо играя друг с другом пока их другие персонажи копают крабят и пиратствуют. Все что обещается в рекрут топиках лож. И про мейна будут интересоваться и личную информацию постараются в приступе паранойи добыть, а главное сразу укажут место в этом храме, полное и безоговорочное подчинение боссу.

Возвращение Храма очень сильный козырь в руках Темпла, но так ли это? За сколько он был выкуплен? Кем были собраны средства? И только ли за иски был выкуплен Храм?

Ну под конец главный вопрос, что лучше в концепции гонерианства: изменить мотивацию монахов призывающих к активным действиям или же сделать из них лицемерные маски отрицающие все связи с их грешными мейнами. Что лучше играть с открытым лицом или конструировать стены лжи «это не мы это наши вторые сущности за которые мы не в ответе» Это уже не ролеплей ИМХО, а шиза, что для Сара по его же словам нормально, но не думаю, что для других это так.

Р.S. На последок еще раз напоминаю Киаре, что пора бы говорить своими словами а не быть еще одной сущностью Сара. Хотя ты понимаешь, как только в из уст твоих  пойдут слова ТВОИ ты перестанешь интересовать Сара.

 

У каждого свой путь, идите им и не сталкивайте других.

Сообщение отредактировал Донпэдро: 05 June 2013 - 14:46

[Roman Cat]

Когда мы бились за храм убийцами небыли,о как у вас все меняется. Сар все время копал альтами,думаю другими и крестики фармил, если монах искупает грехи мейна то почему мейном нельзя карибасить ? у меня есть монах и он по идее искупает грехи мейна

[Evgeniy V K]

 

СТЕНА ТЕКСТА

Молодец!

Квинтиссенция всего сказанного на последних нескольких страницах.

[Ridana]

.....

Вместо тысячи слов

Твоя паранойя не нова.

[Roman Cat]

Киара ты неудобные вопросы игноришь?

[Ridana]

Когда мы бились за храм убийцами небыли,о как у вас все меняется. Сар все время копал альтами,думаю другими и крестики фармил, если монах искупает грехи мейна то почему мейном нельзя карибасить ? у меня есть монах и он по идее искупает грехи мейна

Монах, который ни разу не логинился вот уже год как? Ты ничего не знаешь о концепции и об искуплении грехов мейна твинком. В противном случае ты бы не писал подобный бред. 

 

Сар не копал все время своими альтами, вранье. Он вообще бОльшую часть времени уделял РП отыгрышу своим святым отцом после постройки Храма. За очень редким исключением. И уж точно он не стрелял крестики и не пиратствовал. 

 

Когда вы бились за Храм, у вас была благородная идея, смысл ради чего вы существуете, была политика НАДС, регламентировавшая поведение Привратников. Вообще битва за Храм стала уступкой Найту, которому Сар бесконечно доверял. Но вам было плевать на монахов и их слова. Достаточно вспомнить одного особо выделившегося, который в момент вознесения на эшелонах проигнорировал наставление НЕ СТРЕЛЯТЬ и андокаться только монахом и продолжал стрелять в осквернителей. И по большей части вы боролись не за Храм, а за станцию и систему для карибайства. 

Киара ты неудобные вопросы игноришь?

Вы задаете одно и то же. На все это отвечалось неоднократно. Просто надо уметь понять то, что ты читаешь.

[Evgeniy V K]

Твоя паранойя не нова.

это была не паранойя а констатация фактов.

Так сколько же стоило возвращение Храмовой системы?

[Ridana]

это была не паранойя а констатация фактов.

Так сколько же стоило возвращение Храмовой системы?

Ты можешь спросить это у тех, кто вел переговоры. Вот только скажут ли они тебе, тот еще вопрос.  

Храм возвращен без единого выстрела и без помощи вашей славной братии. Это факт. Просто смиритесь.

[Evgeniy V K]

Ты можешь спросить это у тех, кто вел переговоры. Вот только скажут ли они тебе, тот еще вопрос.  

Храм возвращен без единого выстрела и без помощи вашей славной братии. Это факт. Просто смиритесь.

То, что без нас и без боя - тут никто и не спорит.

 

А вот на счёт стоимости - почему бы и не озвучить это здесь? или стыдно признаваться?

[Донпэдро]

А вот на счёт стоимости - почему бы и не озвучить это здесь? или стыдно признаваться?

А понимаешь в чем дело, если за иски то не маленькие и это плод многих дней кирибства и копки, а если за деньги это уже баном попахивает и причем не только им но и продавшим. В любом случае Храм куплен как простая станка, никакие молитвы и уговоры не помогли, все решил дон-дублон.

[Evgeniy V K]

А понимаешь в чем дело, если за иски то не маленькие и это плод многих дней кирибства и копки, а если за деньги это уже баном попахивает и причем не только им но и продавшим. В любом случае Храм куплен как простая станка, никакие молитвы и уговоры не помогли, все решил дон-дублон.

Дык вот и хотелось бы хоть немного искренности.

А заодно и признания в двуличности и отрицании очевидного.

Сообщение отредактировал Evgeniy V K: 05 June 2013 - 15:48

[Донпэдро]

Дык вот и хотелось бы хоть немного искренности.

А заодно и признания в двуличночти и отрицании очевидного.

Признания от "чистой сущности! не смеши она безгрешна, все сделала темная сторона и она за нее не в ответе. Вот придет Сар он за темных может говорить, Ниагра тоже должна подтянуться или страх перед альтоводством пока сдерживает ее?

[Vigilante9 Nolm]

это была не паранойя а констатация фактов.

Так сколько же стоило возвращение Храмовой системы?

Срачун просто дал! жахнутся в опу
он даже у вас в топике пишет что у него не анус а друшлаг =)

едит
де то он в топике Регнума писал, что фикалии поэтому у него равномерно выходят, Найт потер ужо наверно не могу найти

Сообщение отредактировал Vigilante9 Nolm: 05 June 2013 - 16:16

[Night]

Вот, зачем Киара вообще что то пишет. Вот сколько раз говорил - не знаешь - лучше молчи. Нет же.

 

Изложу кое что от себя, что и итоге будет раскритиковано конечно, и признано "ложью регнумовской", но все же, у кое кого будет повод призадуматься. Отвечая на тезисы Киары.

 

Выкладывание личной переписки - этого мало?

 

 

Это было следствием вашего давления по всем фронтам, с утверждениями о моем постоянном пьянстве(ваша хроника после моего отказа их выгнать). А в логах было явно написано - Выгоняй Андрея Дарка и Романа Кета. И никакой тут подоплеки о том, что якобы я там веровать перестал - не было. Было условие - выгонишь - останешься и будешь в благах. Не выгонишь - обьявим пермавар альтованной оффвар корпой. Всё. Учитывая, что я в этих людей вложил достаточно много, и формально они исполняли мои внутренние уставы (но, пока я я был в отпуске, они что то там вам нагрубили), я решил их не выгонять. До этого уже было достаточно много людей выгнано, именно таким шантажистским сценарием. В этот раз с этим было пора завязывать. Так что лог это была закономерность, которая бы сделала ваше информационное давление на нас более сложным.

 

Как и приватные беседы с целью "спасти" пилотов от гнёта Сарахема.

 

Было.

 

И Сарахем никогда не поддерживал и тем более не поощрял боевые корпорации. Они были созданы по просьбе того же Найта и по причине доверия Сара к нему

 

Очередной миф. Экзекуторы были созданы 2 марта YC113, когда я еще находился в другой корпе. Учитывая что у меня на тот момент был монах в храме, он предложил перейти. Описал цели и задачи. Дал направление на противостояние пиратам и всяким там злодеям супротив Гонеров стоящих. Противостояли оффвару. О том что мы должны быть мирны, прятаться от них в доке и спасаться молитвами - такого даже не было. Наоборот было направление - учимся воевать. Атакуем только тех, кто сагрился.

 

И были абсолютно не нужны Храму

 

Если мы были не нужны - стали бы мы туда к нему призываться. Стали бы нам даватся задачи тогда? Пойми - тогда мы были нубами зелеными, и все что делалось тогда - с его подачи то. С его идей. С его толчков. Мы то, что такое ЦСПА даже толком не знали. Поэтому - сначала лучше разберись в истории собственного ордена.

 

Когда монахи и мирские корпорации поселились в храмовой системе, последние с космической скоростью стали скатываться в карибайство

 

Если имеется ввиду первый его кризис (а это май YC113), то опять же, в нули прилетели мы с неохотой. Кто нас туда потащил? Кто меня пихал пинками, дабы я состав личный раскачивал туда ехать? Как приехали - так чертежи на храм Корви были куплены. Ну и все, стал там сар сидеть себе тихо покапывать (в августе).

 

Что мешает создать что-то свое

 

Ролеплей то, как раз, и мешает =)

 

Для Храма и монахов не нужны были боевые объединения

 

Он создал. Он пестовал. Тут просто фигаро тут - фигаро там. Сегодня ему нужны. Вышел косяк с ними, и тут он вьется как уж, и шепчет тебе на ухо: " я тут не причем, этого ничего не нужно, все всем виноват Найт".

 

 вспомнить концепцию - монахов не надо защищать

 

А он говорил что надо. Когда первый конфликт был в нашей системе храмовой - дал мне команду - мол Найт, мобилизируй все резервы. И пошел Найт обивать пороги. Так мы и познакомились и с Подами, и с ДС, и с Горгонами, и с Гравизом.

Сарахем всегда выступал за отказ от кровопролития.

 

Я уезжал в отпуск. Защиту храма Сару было тащить лень. Вот и дроп клайма. Ему же было приятно, когда за него грязную работу кто то делал. Но, сейчас то, оно конечно, с фанфарами и фельетонами все это выглядит как великое "отказ от кровопролития". Это мое предположение. Истинные мотивации знает лишь он сам.

 

Храму НЕ нужны защитники. От чего защищать? Ты внимательно читаешь посты?

 

И я так думал, когда в первый раз объявил эвакуацию. Еще в апреле помоему. Задайся вопросом - почему её отменили? Почему Корви потом все эвакуированное тащил угрюмо назад? Скажешь вру - так была же рассылка на это все.

 

Сар был в отпуске, он(Найт) умудрился атаковать чей-то пос в вх, нарушив тем самым принятую и обязательную у Ианиторов политику NADS

 

Полетели по причине информации о том, что пос сей принадлежит неким рабовладельцам, кои эсплуатируют кого то там. Позже выяснилось, что Сар делал какой то прогиб под алли - держателей поса. Мои действия были в тот момент некорректны. Принес извинения ЦЕО этого алли. Вроде бы конфликт замяли.

 

и когда Сар ненадого выпал из игры и альянс остался без его проповедей, Найт распустил ианиторов до вседозволенности воспользовавшись доверием.

 

Ну вообще то в отпуске был я. Вернувшись обнаружил - что у вас с личным составом проблемы. Не слушаются они девицу да человека, у которого на голос навешан эффектер. Взыграло ЧСВ ваше. Сами же мне потом рассказывали, что Роман послал вас там куда подальше своим поведением. Чего то там вести отказался, или лететь куда то.

 

Наши условия - смена названий корпораций

 

Ну, меньше надо нос задирать и роли дропать. Теперь уже все, ушел поезд. Отлучение состоялось. Хотите мирится - миритесь. Условия ставить - а не хватит ли?

 

Сар не копал все время своими альтами, вранье.

 

И уж точно он не стрелял крестики и не пиратствовал. 

 

И копал - вспомним крик от потерянного в 2011 году халка.

И крестики стрелял  - вспомним разжёвывание мне и Лису премудростей.

И разводил на агру.

 

 - "И по большей части вы боролись не за Храм, а за станцию и систему для карибайства. "

 

 

Если бы это было бы так, сидел бы я сейчас в ситах у Виджика, летая и посвистывая на мачалке. Ну как видишь это не так. Крою всех в домашке на вылетах бранью, и пинками пинаю на нагавылетах. Поэтому я думаю твой тезис весьма ошибочен.

 

 

Да и вообще - интересная у вас манера. Вы полностью меняетесь в зависимости от ситуации. Не удержали ядро мемберов - так тут же заявление, что якобы и не хотели. Но нет - вы хотели. Всех кого могли вы держали до последнего, и вот по их уходу, вдруг внезапно выясняется - что всего этого вам и не надо.

Поругался Сар со мной из за своего ЧСВ - так тут же про какие то отпуска сказка, и о том что я всех распустил. Не ваша гордыня - так посиживал бы сейчас я возможно у Горгон с Арасанчиком. Но  - по нашему сторилайну вышло так - как есть сейчас. Вот и иду я тропой твердой, и все кто хочет идти с "кровавым отлученным магистром" - идут. Кто не хочет - уходят. И мне, и нам - это нравится.

Сообщение отредактировал Night: 05 June 2013 - 16:41

[Ridana]

Даже если Храм и был выкуплен при участии помогающих Гонерам мирских царей - это не меняет сути - он был возвращён без единой капли крови. Детали переговоров не касаются ни одного из вас. Позволю тут заметить, что никакие финансовые средства не могут позволить НИ ОДНОМУ ситу или пету иметь станцию, открывающую доступ всем, в том числе и врагам хозяев окружающих территорий (а именно через Храм эвакуировались многие представители того же СФ). Но тем не менее, в Храме свободный док, и любой, любой (даже трушники), могут не только докнуться, но и починиться и создать там клона (чем ваша теология шустро воспользовалась, кстати - в Храме есть клоны ваших псевдомонахов).

 

Главное - и в этом суть - то, что трушники, имевшие идеей фикс освобождение Храма, не сделали для этого ровным счётом ничего. Ваши попытки вывести Гонеров "на чистую воду" просто смешны - они есть суть чистая, святая вода, особенно по сравнению с падшими рыгнумовцами. Вам нечего противопоставить Храму кроме монахов, павших до пропаганды убийства, и оголтелых от крови отморозков, выполняющих "план по телам".

 

Несомненно, это не может долго продолжаться, и Храм будет осквернён вновь. Но такова судьба Гонеров - в океане войн сохранять островок добра и милосердия, который время от времени перекатывает крупной волной мирских волнений. Гонеры готовы стойко принять новое столпничество во имя Истока. И мы верим, придёт день, когда все в Новом Эдеме будут расступаться перед кораблями Гонеров, как перед младенцем в вымирающем от бесплодия мире. Вы же мешаете этой миссии своим непониманием и необдуманными действиями. Признайтесь хотя бы себе для начала - вы выродились в обычный пвп альянс. Этого не стоит стыдиться и пытаться доказывать обратное. Уверена, у вас есть светлые головы, которые смогут найти ролеплейную цель и оправдание вашим деяниям.

[Vigilante9 Nolm]

зря енто все Найт сейчас снова начнется съезжание куда в сторону =) весь день так 

 

Даже если Храм и был выкуплен при участии помогающих Гонерам мирских царей - это не меняет сути - он был возвращён без единой капли крови. Детали переговоров не касаются ни одного из вас. Позволю тут заметить, что никакие финансовые средства не могут позволить НИ ОДНОМУ ситу или пету иметь станцию, открывающую доступ всем, в том числе и врагам хозяев окружающих территорий (а именно через Храм эвакуировались многие представители того же СФ). Но тем не менее, в Храме свободный док, и любой, любой (даже трушники), могут не только докнуться, но и починиться и создать там клона (чем ваша теология шустро воспользовалась, кстати - в Храме есть клоны ваших псевдомонахов).

 

Главное - и в этом суть - то, что трушники, имевшие идеей фикс освобождение Храма, не сделали для этого ровным счётом ничего. Ваши попытки вывести Гонеров "на чистую воду" просто смешны - они есть суть чистая, святая вода, особенно по сравнению с падшими рыгнумовцами. Вам нечего противопоставить Храму кроме монахов, павших до пропаганды убийства, и оголтелых от крови отморозков, выполняющих "план по телам".

 

Несомненно, это не может долго продолжаться, и Храм будет осквернён вновь. Но такова судьба Гонеров - в океане войн сохранять островок добра и милосердия, который время от времени перекатывает крупной волной мирских волнений. Гонеры готовы стойко принять новое столпничество во имя Истока. И мы верим, придёт день, когда все в Новом Эдеме будут расступаться перед кораблями Гонеров, как перед младенцем в вымирающем от бесплодия мире. Вы же мешаете этой миссии своим непониманием и необдуманными действиями. Признайтесь хотя бы себе для начала - вы выродились в обычный пвп альянс. Этого не стоит стыдиться и пытаться доказывать обратное. Уверена, у вас есть светлые головы, которые смогут найти ролеплейную цель и оправдание вашим деяниям.

 

так то прилично народу в Храмовой системе умирало

Сообщение отредактировал Vigilante9 Nolm: 05 June 2013 - 16:43

[Night]

Главное - и в этом суть - то, что трушники, имевшие идеей фикс освобождение Храма, не сделали для этого ровным счётом ничего.

 

 

А вы думали построить боевую структуру с нуля и кучки карибасов - это зайти в тс и масляные речи говорить?! Да мы и сейчас то не способны! Потому что это надо создавать годами, тренировками, действиями с решениями. Пока мы можем лишь вести кратковременные бои и точечное локальное воздействие. Структуропил мы потянем только при поддержке кого либо еще.

 

выполняющих "план по телам".

 

План по телам только у меня. Тела для отпевания собираю лично после боя   Но идея хорошая - поставить допустим для падаванов условие - 100 тел, и тогда в основу.

 

Вы же мешаете этой миссии своим непониманием

 

Мешаете вы сами себе. Ваши барьеры - они у вас в головах.