6134 ответов в теме

[Gish!]

Да и такое бывает. А еще бывает аллергия на газ с отеком Квинке. Врожденная сердечная недостаточность. Тромбик в голове. Суть в том. что человек. напавший сам делает свой выбор. у жертвы выбора нет.

[TuIIaKoT]

Дистанция это ключ к безопасности. Всегда. Если кто-то сокращает дистанцию несмотря на оружие у вас в руках и крики стой - ну тут уже думать поздно.

На невском проспекте как-то колотое возили) Прямо днем пырнули. Где будут крики стой и т.д.?

Разве что ты любишь на людей нападать! И не имея тормозов попрешь на оружие. Но при таких отклонениях и сейчас недолго живут)

ну смотри, если они будут с ножами- еще можно будет свалить_) А если с ксами- то отдам и одежду, и мотоцикл, на который коплю потом, кровью, и ленивыми студентами, которым лень делать работы самим)

гораздо больше чем с шокером и любыми другими контактными средствами.

Шокеры, если я не ошибаюсь бывают тоже на дистанцию) Правда там косяки есть..но факт, факт)

[DIMFIRE]

На невском проспекте как-то колотое возили) Прямо днем пырнули. Где будут крики стой и т.д.?


ну смотри, если они будут с ножами- еще можно будет свалить_) А если с ксами- то отдам и одежду, и мотоцикл, на который коплю потом, кровью, и ленивыми студентами, которым лень делать работы самим)



Шокеры, если я не ошибаюсь бывают тоже на дистанцию) Правда там косяки есть..но факт, факт)

1. как я понимаю пырнувший сразу был застрелен зарезан десятком законопослушных окружающих. А если и нет так он же оставил на месте преступления пулю и по ней его найдут смотался и никто его не найдет
2. ни один кретин с легалом на дело не пойдет. А нелегал он и сейчас может юзать
3. полметра это не дистанция. Опять же нулевая эффективность против всех кроме нудистов и вуайтеристов

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 12 November 2011 - 22:43

[Gish!]

Понятное дело что кс это не форсфилд. и не сто процентная гарантия от нападения сглаза и порчи. Но все,что смособно уменьшить ужасные потери от криминала все сгодится.
КС это оружие именно для законопослушных людей, в отличии от травмата с его неопределимым боеприпасом. или дробовика(что баллистическая экспертиза скажет про дробь? Да ничего) или ножа, или автомата.

Преступники вооружены уже сейчас. Граждан же заставляют боксировать или использовать странные кривые поделки в виде травматов.

[TuIIaKoT]

1. как я понимаю пырнувший сразу был застрелен зарезан десятком законопослушных окружающих. А если и нет так он же оставил на месте преступления пулю и по ней его найдут смотался и никто его не найдет

отвечаем опять на то, что, как нам кажется, зажмет другого в угол?) Как же на тебя похоже)

Не нашли) И не был застрелен...и самое интересное- даже с ксами не будет найден и застрелен десятком граждан)

2. ни один кретин с легалом на дело не пойдет. А нелегал он и сейчас может юзать

С чего это? Или на пуле будет написано- стрелял Вася Пупочкин?) Или будут у всего города стволы шерстить?)

3. полметра это не дистанция. Опять же нулевая эффективность против всех кроме нудистов и вуайтеристов

Это в чем же нулевая эффективность?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрошоковое_оружие

вот ваша педивикия, цитатко из нее. В различные великие копутеры фыбыэр я не лез.

Тэйзер —обобщенное название дистанционного электрошокового оружия, выстреливающего два электрода которые называются зондами, при помощи сжатого газа, на расстояние от 4,5 м до 10 м. Зонды соединены тонкими изолированными проводами с источником высокого напряжения в корпусе оружия. При попадании зондов в цель электрический искровой разряд передаваемый по проводам способен пробить слой верхней одежды до пяти сантиметров толщиной. Напряжение в 50 тыс. вольт эффективно парализует человека, пока ток идет по проводам. При отключении тока человек восстанавливает физическую активность в течение нескольких секунд. Приведенный коэффициент «останавливающего действия» современных моделей ДЭШО (например, Тэйзер-Х26) составляет) 0,95-0,98, приближаясь к «останавливающему действию» короткоствольного огнестрельного оружия класа «магнум», и превышает «останавливающее действие» отечественного 9-мм пистолета Макарова. Оригинальное оружие «Тэйзер» выпускает фирма Taser International, являющаяся владельцем брэнда «Тэйзер».

В чем нулевая эффективность? Или все в резиновых трусах ходят?

Понятное дело что кс это не форсфилд. и не сто процентная гарантия от нападения сглаза и порчи. Но все,что смособно уменьшить ужасные потери от криминала все сгодится.
КС это оружие именно для законопослушных людей, в отличии от травмата с его неопределимым боеприпасом. или дробовика(что баллистическая экспертиза скажет про дробь? Да ничего) или ножа, или автомата.

Преступники вооружены уже сейчас. Граждан же заставляют боксировать или использовать странные кривые поделки в виде травматов.

Представь, что все преступления, произведенные травматом были произведены с помощью кса. И опять же вопрос. Сколько бабушек-дедушек в твоем подьезде имеют- гб, шокер, травмат? Если вооружать население- то делать это насильно. Но тут, опять же- законодательство, а не военпром

Сообщение отредактировал TuIIaKoT: 12 November 2011 - 22:54

[DIMFIRE]

Я не думаю что преступность обращает внимание на рекламные статьи

[TuIIaKoT]

Я не думаю что преступность обращает внимание на рекламные статьи

Разумеется. А еще, если написать розовыми и красивыми буквами там, то они сразу добрыми станут, и будут переводить бабушек через дорогу

[Нейтрал]

А в 16-17 веке я мог сказать, что женщина ведьма, и ее бы сожгли на костре) Давайте лучше это вернем))

Хорошая мысль, я за

[7fox7]

Я не думаю что преступность обращает внимание на рекламные статьи

Так все таки разрешение огнестрела в штатах, привело к полному исчезновению разбойных преступлений? Или числа снизились в пределах погрешностей и иных факторов?

[Gish!]

Ох йоо. даблпост

С чего это? Или на пуле будет написано- стрелял Вася Пупочкин?) Или будут у всего города стволы шерстить?)

Дело в том что ствол сверлится специальным станком. Каждый ствол отставляет лишь ему свойственный след на пуле. Любое гражданское оружие отстреливается для пулегильзотеки еще перед поступлением в продажу. Соответственно по пуле можно сказать что она выпущена из такого-то пистолета с таким то номером. который принадлежит тому-то.

Это в чем же нулевая эффективность?

Тазер, это не только фирма. Это Бренд! Это как у нас "ксерокс". В Америки все электроошоковые устройства зовут "тазерами", как у нас копиры - ксероксами.

Но во-первых один выстрел это крайне мало. Во-вторых дистанционные тазеры и более менее у нас нельзя, не сертифицируются просто. В-третих это спецсредство все-таки. Да его применяет полиция. но человека со спецсредством всегда прикрывают напарники с боевым.

Представь, что все преступления, произведенные травматом были произведены с помощью кса. И опять же вопрос. Сколько бабушек-дедушек в твоем подьезде имеют- гб, шокер, травмат? Если вооружать население- то делать это насильно. Но тут, опять же- законодательство, а не военпром

Это очень вряд-ли. Все таки травмат позиционируется как продолжение кулака, его применяют когда хотят ударить. У КС порог применения много выше, все таки это летальное оружие.
Я знаю точно, что один дедушка имеет "бенелли" интересную.Вроде помпа. а газовый регулятор щелк и уже полуавтомат. Конечно мало дедушек и бабушек имеют оружие но зачем же им запрещать его иметь? Не хотят так не хотят. А если захотят?

Так все таки разрешение огнестрела в штатах, привело к полному исчезновению разбойных преступлений? Или числа снизились в пределах погрешностей и иных факторов?

А посмотрите, там статью выкладывал любитель статистики. Так на всех графиках видно. что там где оружие разрешено уровень насильственных преступлений стабильно, недосягаемо ниже. Отчего так. мне так и не объяснили, наверное погрешности такие.

Сообщение отредактировал Gish!: 12 November 2011 - 23:58

[DIMFIRE]

Так все таки разрешение огнестрела в штатах, привело к полному исчезновению разбойных преступлений? Или числа снизились в пределах погрешностей и иных факторов?

Запрет на ношение оружия в части штатов* привел к увеличению в разы числа преступлений в этих штатах по сравнению с теми где оружие разрешено. Повторное разрешение снижает число преступлений к прежнему уровню

*напомню что оно было разрешено изначально и только потом его начали запрещать

[7fox7]

Запрет на ношение оружия в части штатов* привел к увеличению в разы числа преступлений в этих штатах по сравнению с теми где оружие разрешено. Повторное разрешение снижает число преступлений к прежнему уровню

*напомню что оно было разрешено изначально и только потом его начали запрещать

А есть ли какое либо мотивирование введения запрета и наоборот разрешения? Особенно интересны причины почему запрещали.

Довольная странная корреляция, "ведь гопота законы не читает", это из прошлых постов. Или там непосредственное применение и демонстрация оружия, отвадило нападающих нападать?

Сообщение отредактировал 7fox7: 13 November 2011 - 0:23

[Argonicus]

A вот тут ты и неправ...

То есть я должен не иметь права убить человека который не понял внятного предупреждения не подходить близко? И к слову если в роли жертвы будет твоя девушка/сестра/мать/дочь, мне вмешиваться или молча уйти поцокав язком и сказав как умело совершает половой акт сей молодой человек...

Ткани\мышцы пробивает? Да. Что такое артериальное или, например, внтурненнее кровотечение знаешь? Тут уже не шок, тут уже умереть можно) И опять тот же вопрос. Я пытаюсь отжать мобилку. Чем я заслужил смерть, назови 2 причины хотя бы)

И опять вопрос. Почему не шокер? ну упорно мне никто не хочет сказать, почему не надо пользоваться шокером) Разговоры о нем почему-то избегаются)

PS:хорошо, про травматы я писать не буду) Но у меня еще есть шокер

А какого я должен отдавать тебе мобилку? Ведь ты же после слов да иди ты на, не пойдешь, а начнешь драку не так ли? А так я гооврю сейчас достану и отдам мобилку, а достаю ствол, и ты мирно ложишься на асфальт и ждешь ментов. или что проще всего я отдабю тебе телефон и потом спокойно стреляю в спину, ибо у тебя в руках мой телефон, это очень весомая улика против тебя. На вопрос ментов как, говорю, шел по улице достал телефон, некое тело подбежало выхватило из рук, и пыталось убежать, на окрик не остановилось, получило пулю в корпус.

Сообщение отредактировал Argonicus: 13 November 2011 - 12:36

[diniaprapor]

или что проще всего я отдабю тебе телефон и потом спокойно стреляю в спину, ибо у тебя в руках мой телефон, это очень весомая улика против тебя. На вопрос ментов как, говорю, шел по улице достал телефон, некое тело подбежало выхватило из рук, и пыталось убежать, на окрик не остановилось, получило пулю в корпус.

После чего ты на N лет уезжаешь в тюрьму за убийство.

[DarkPhoenix]

"Мужик, подержи телефон!" - "Зачем? Ну ок, невелика проблема" - бдыжжжжжь

Это к тому, что наличие твоего имущества у кого-то еще не дает тебе права в него стрелять. Да даже присутствие в твоем доме, мало ли он не сам туда вломился? Отсюда и все сложности с разбирательствами.

[Gish!]

Конечно. полиции проще упаковать тело и повесить убийство на какого-нибудь наркомана. чем выяснять а правомерно ли гражданин применил оружие. Это-ж работать надо.

А есть ли какое либо мотивирование введения запрета и наоборот разрешения? Особенно интересны причины почему запрещали.

Там борются постоянно две силы. NRA и всякие Gun control inc. У противников оружия была красивая риторика. но практика все расставила по своим местам.

Довольная странная корреляция, "ведь гопота законы не читает", это из прошлых постов. Или там непосредственное применение и демонстрация оружия, отвадило нападающих нападать?

Именно так.

мало ли он не сам туда вломился?

Не сам? Демоны вселились? Короткосвол нашептал?

[DarkPhoenix]

Не сам? Демоны вселились? Короткосвол нашептал?

Включи фантазию - существует куча способов заманить кого угодно себе в хату. В конце концов, пришедшего к тебе как обычно друга (который уже совсем не друг, т.к. ногнул твою жену/девушку) и шлепнуть его.

[Bilaz]

А посмотрите, там статью выкладывал любитель статистики. Так на всех графиках видно. что там где оружие разрешено уровень насильственных преступлений стабильно, недосягаемо ниже. Отчего так. мне так и не объяснили, наверное погрешности такие.

Во первых - хочешь понять, читай статью

А так - всё крайне просто. Вооруженные кс люди --> вооруженные кс преступники --> запрет на ношение оружия гражданам --> увеличение количества преступлений. Уже вооруженные преступники ессно будут искать места где меньше опасности.
Момент с поголовным вооружением граждан (в т.ч преступников) в сша был давным давно и демона им в бутылку не загнать при всём желании.
В мексике, Бразилии, Тайланде - оружие разрешено - но отчего то у них дела ещё хуже чем в рф. почему кс не спасает?

[conKORD]

Сразу видно что ни с с резаными ранами ни со стрелянными ранами вы не сталкивались.

Ты тоже. Почитай хоть
http://arms2.narod.ru/Info/Pordeist/03.htm

Пистолетные патроны

В армейских условиях наиболее распространенными являются патроны 9х19 мм «Парабеллум» (в России им примерно соответствует патрон 9х18 ПММ). Для военных целей разрешается применять только оболочечные пули. Поэтому останавливающее действие армейского личного оружия (пистолетов) невелико. Пуля проходит через ткани человека, почти не меняя траектории, головной частью вперед. Раневой канал незначителен, временная полость практически отсутствует, так как скорость пули мала. Мгновенный вывод противника из строя возможен только при попадании в жизненно важные органы. А ведь пистолеты применяются на дистанции «последнего броска» (в боевых условиях 10-15 метров).

[TuIIaKoT]

То есть я должен не иметь права убить человека который не понял внятного предупреждения не подходить близко? И к слову если в роли жертвы будет твоя девушка/сестра/мать/дочь, мне вмешиваться или молча уйти поцокав язком и сказав как умело совершает половой акт сей молодой человек...

Тоесть если ты кричишь, что я не должен проходить мимо тебя на расстоянии метра, а я такой плохой посмел пройти, ты по мне стрелять будешь?)

В роли какой жертвы?) Или ты считаешь что насильники бегают по парку нагишом, и нагибают все, что с сиськами и шевелится прямо на дороге?)))

А какого я должен отдавать тебе мобилку? Ведь ты же после слов да иди ты на, не пойдешь, а начнешь драку не так ли?

Я буду дальше разводить тебя на мобилку) Или попрошу показать ее, или дать фотоаппарат маме позвонить)

PS: вопрос- 2 причины, почему я разводя тебя на мобилку заслужил смерть, а не то, что там ты должен)

А так я гооврю сейчас достану и отдам мобилку, а достаю ствол, и ты мирно ложишься на асфальт и ждешь ментов.

А потом, когда менты приезжают, и видят меня на асфальте с пулевым, и тебя, такого хорошего со стволом и без царапин, наверное они тебя погладят по головушке?) Или все же ты мне не только лечение, но и еще моральный ущерб будешь оплачивать, за который я 5 мобилок таких же куплю?)

или что проще всего я отдабю тебе телефон и потом спокойно стреляю в спину, ибо у тебя в руках мой телефон, это очень весомая улика против тебя. На вопрос ментов как, говорю, шел по улице достал телефон, некое тело подбежало выхватило из рук, и пыталось убежать, на окрик не остановилось, получило пулю в корпус.

Мед эксперт подтверждает наличие пулевого у меня, и отсутствие даже ссадин у тебя. Я обьясняю все так- я шел, ты попросил закурить, я не дал, ты пальнул мне в спину, а потом положил в руку мобилку, и сказал то, что сказал) И опять ты мне оплачиваешь лечение, моральный, и отправляешься сушить сухари) Good plan, bro)))

Конечно. полиции проще упаковать тело и повесить убийство на какого-нибудь наркомана. чем выяснять а правомерно ли гражданин применил оружие. Это-ж работать надо.

Cкорее проще посадить этого гражданина, чем разбираться) Вешать на наркомана- вдруг его еще оправдают, или дело повиснет?)

Gish!, с тобой мне спорить бесполезно- в твоих аргументах есть логика, и она мне понятна) И самое главное, что я даже согласен с тобой- по выводам получается, что и у граждан и у криминала увеличится количество стволов, что вообщем -то мало что изменит..просто кто-то получит больший шанс, а кто-то меньший о_О Хотя я бы всеравно на месте ЭТОЙ страны развивал бы шокеры и подобное =_=