9486 ответов в теме

[Harpo]

Реакции это частный случай, модули, корабли, риги можно лепить не имея собственного поса или цитадельки. А вот раньше и корованы фрейтеров гоняли, а сейчас в любом альянсе для этого есть джампфура или ВХ. И никто не говорил, что двухкнопочное производство это быстро. Да, тебе не нужно много скилов, но требуется много времени на закупку-продажу. Ты начал спор с того, что заявил, что рынок сам себя не может регулировать. Через несколько страниц, даже ты уже не отрицаешь, что рынок находится в балансе. А это очень странно, потому что исковые массы растут примерно по 5% в месяц. За год мы должны были увидеть достаточно серьезный рост цен на все товары. Но этого не происходит.

Я начал спор с того, что не получится "по быренькому" сбалансировать резкий рост исковой массы таким же резким наращиванием производства. Потому что производство - это не просто "нажать две кнопки". А плекс растет как на дрожжах и если это вызвано ростом искомассы, то это именно резкий рост. Который не может не отразиться на других ценах.

А постепенный прирост искомассы компенсируется общим ростом оборотов. Сейчас вот ввели цитадельки - это новый рынок, который требует новых денег и оттягивает их на себя. То есть в нашем MV=PQ рост М компенсируется ростом Q, а не ростом P.

Ну хорошо, увеличился.

 

Но увеличение активной исковой массы не свидетельствует ли о том, что кто-то достает из кошельков иски и покупает плексы? Ведь они лежали вне оборота мертвым грузом в кошельках, но попали в руки продавца плекса и тот начал на них что-то покупать, вводя их в оборот, ведь так?

Нет не свидетельствует. Точнее свидетельствует о чем угодно из длиннющего списка. Например о том, что новый рынок цитаделек вытянул на себя часть исков, которые пылились в валлетах.

[Alexfishka]

Напомню, что достаточно недальновидно выдавать за подорожание ВСЕЙ фракции увеличение спроса на топовые ем смарты и дрондамаги (см. Последний патч). Искочас неаридийских пятых крабов выправился на 10%, т.к. в большей массе экономика пережила нехватку исок на цитадели и инж. комплексы и перестала безумно сливать фракцию.
Также скоррелировалась золотая лихорадка серпентис лп шопа. Динамика остальных лп шопов +- на месте.

Линзы от мелких до лардж, цена выросла в полтора раза, курс вывода по баям 1300. Раньше редко поднимался даже до 900.

 

Смарты и дрон дамаги смотрят потому что количество ЛП нужное на удовлетворение спроса по этим позициям, в разы больше чем на всю остальную фракцию.

[Harpo]

Там нужно посмотреть на структуру поступлений. 70 миллиардов заехало с баунти, а это скорее всего нульсечные карибасы аномалек, которым производить-торговать просто некогда, а иски на валете держать опасно. Вполне могут покупать и плексы. Гораздо интереснее статистика количества купленных плексов у ЦЦП за реал.

Чет не понял почему им опасно держать иски на валлете 

[Cor]

Чет не понял почему им опасно держать иски на валлете

Потому что иск обесценивается, а плекс как стоил 30 дней, так и дальше будет стоить 30 дней.

[makstomaks]

Напомню, что достаточно недальновидно выдавать за подорожание ВСЕЙ фракции увеличение спроса на топовые ем смарты и дрондамаги (см. Последний патч). 

 

Не буду ни на что намекать, но у амарского фв ноль систем и 0.5 рейт на лп. А смартобатлов в аномальках как то не особо и прибавилось после патча.

[Harpo]

Потому что иск обесценивается, а плекс как стоил 30 дней, так и дальше будет стоить 30 дней.

Так это не только к нульсечным крабам относится, а ко всем. Но если так - ок-ок, недопонял.

[Alexfishka]

Не буду ни на что намекать, но у амарского фв ноль систем и 0.5 рейт на лп. А смартобатлов в аномальках как то не особо и прибавилось после патча.

Ой господи, все намного проще, шалупень на шашлыках и не крабит

[Midael]

Вчера крутил паладин для вх, узнал что смарты амарских фракций единственные с ренжем 7500. Надеюсь тирцид оружия восстановит справедливость

[EvilFromWithin]

Я уже задавал вопрос - если проблема только в потоке ирисок через баунти и коробки - почему цены на всю остальную шнягу не прут вверх? А дроп на цену плекса не влияет практически никак.

Я специально нашел твой вопрос, последующие страницы мы разжевали, почему все остальное производство не растет в цене. Потому что сейчас эффективно производить можно с 1 миллионом СП в производстве, 1 миллионом в науке и 1м в торговле. Вот и весь секрет. И на этой волне рынок забили двухкнопочные производители, которые утрамбовали своим количеством и активностью всех тех кто варит, парит-жарит в отдельные резервации.

[Alexfishka]

Вчера крутил паладин для вх, узнал что смарты амарских фракций единственные с ренжем 7500. Надеюсь тирцид оружия восстановит справедливость

Как можно быть таким нублом и не знать такого!!!!???

[EvilFromWithin]

Чет не понял почему им опасно держать иски на валлете 

Крабы аномалек в нулях, обычно занимаются этим после/вместо работы. Если ты делаешь 250 миллионов в час на своем мазере, тебе выгоднее погонять лишние 3-4 часа аномальки, чем вкладывать свои деньги в производство. У тебя нет на это свободного времени. Да и выход в 150 миллионов в сутки тебя разочарует. А это 20 ккк в месяц. Куда их девать? Правильно в активы. Единственный актив, который со своего появления растет в цене это плекс. Инжекторы выросли в цене только по этой же причине. Экстракторы теперь стоят 112 плексов.

[Harpo]

Я специально нашел твой вопрос, последующие страницы мы разжевали, почему все остальное производство не растет в цене. Потому что сейчас эффективно производить можно с 1 миллионом СП в производстве, 1 миллионом в науке и 1м в торговле. Вот и весь секрет. И на этой волне рынок забили двухкнопочные производители, которые утрамбовали своим количеством и активностью всех тех кто варит, парит-жарит в отдельные резервации.

Ну кому и кобыла - невеста с 1кк в производстве - эффективно. Я вроде волне доступно объяснил, что двухкнопочные на основных рынках ничего не значат. Для них там просто нет места. Они не в состоянии "утрамбовать" нормального производственника, потому что у него себестоимость производства на 5-7 процентов ниже, а обороты выше многократно. Их удел - мелкие нишевые рынки типа ригов.

 

Крабы аномалек в нулях, обычно занимаются этим после/вместо работы. Если ты делаешь 250 миллионов в час на своем мазере, тебе выгоднее погонять лишние 3-4 часа аномальки, чем вкладывать свои деньги в производство. У тебя нет на это свободного времени. Да и выход в 150 миллионов в сутки тебя разочарует. А это 20 ккк в месяц. Куда их девать? Правильно в активы. Единственный актив, который со своего появления растет в цене это плекс. Инжекторы выросли в цене только по этой же причине. Экстракторы теперь стоят 112 плексов.

Я, конечно, понимаю, что в евке есть и те, кому кроме крабства аномалек ничего больше не нужно, но сильно сомневаюсь, что таких большинство. Как правило люди крабят на что-то.

[makstomaks]

Как правило люди крабят на что-то.

 

И на что крабят супера в тупиках 24/7?

[EvilFromWithin]

Ну кому и кобыла - невеста с 1кк в производстве - эффективно. Я вроде волне доступно объяснил, что двухкнопочные на основных рынках ничего не значат. Для них там просто нет места. Они не в состоянии "утрамбовать" нормального производственника, потому что у него себестоимость производства на 5-7 процентов ниже, а обороты выше многократно. Их удел - мелкие нишевые рынки типа ригов.

 

"Мелкие нишевые рынки типа ригов", типа шипов, типа модулей. А так да. Что там остается из того, что не сможет сделать? Варка реакций? Офигительно широкий рынок. 

 

Апд. И обороты на конкретном товаре у них одинаковые, потому что для всего кроме капитальных модулей тебе нужно 2-3 миллиарда в сутки. И потом ты либо упираешься в потолок рынка, либо в возможности своего производственника.

Сообщение отредактировал EvilFromWithin: 29 June 2017 - 13:45

[Galentain]

 

Я, конечно, понимаю, что в евке есть и те, кому кроме крабства аномалек ничего больше не нужно, но сильно сомневаюсь, что таких большинство. Как правило люди крабят на что-то.

 

Плексы (банки) или РМТ. Если бы ты хотя бы раз на титан крабил, ты бы после месяца-другого этого увлекательного занятия к крабству не подходил вообще.

 

Кораблики и прочее - разговоры в пользу бедных. Даже у самых бомжей есть СРП сегодня. Купи 2-4 форматных корабля и все.

[logan4ik]

И на что крабят супера в тупиках 24/7?

1. на тойоту

2. на усупирение своего супера фиолетом, что бы крабить ещё "суперскее"

3. на пвп шип в фул синьке, "потому что могу, хоть и не умею"

[Harpo]

"Мелкие нишевые рынки типа ригов", типа шипов, типа модулей. А так да. Что там остается из того, что не сможет сделать? Варка реакций? Офигительно широкий рынок. 

Дорогой друх, попробуй с "двумя кнопками" залезть на рынок шипов так, чтобы иметь с этого хотя бы какие-то 100-200кк в день. Вопрос не в том, что можно или нельзя сделать, а в том, чтобы сделать достаточно дешево. И реакции - это просто часть активности, позволяющей снизить себестоимость. Как и прямые контакты с поставщиками. Просто рынок ригов довольно мелкий, сильно сегментированный, с нестабильным сырьем и крупным производственникам он не особо интересен, там трудно развернуться. Поэтому там пока сохраняется достаточный выхлоп для "двухкнопочных".

Апд. И обороты на конкретном товаре у них одинаковые, потому что для всего кроме капитальных модулей тебе нужно 2-3 миллиарда в сутки. И потом ты либо упираешься в потолок рынка, либо в возможности своего производственника.

Бинго. Поэтому нормальный производственник пробивает этот потолок, инвестируя в альтов. Которые дают новые производственные и научные линии, которые позволяют наращивать оборот, а свое существование отбивают афк-майнерством, продажей СП, сейчас еще планетаркой и пр. Заодно и сырье дают. Потолок рынка же по нормальным ходовым позициям достаточно высок, чтобы об него долго-долго не стучаться.

 Плексы (банки) или РМТ. Если бы ты хотя бы раз на титан крабил, ты бы после месяца-другого этого увлекательного занятия к крабству не подходил вообще.
 
Кораблики и прочее - разговоры в пользу бедных. Даже у самых бомжей есть СРП сегодня. Купи 2-4 форматных корабля и все.

 
 

1. на тойоту
2. на усупирение своего супера фиолетом, что бы крабить ещё "суперскее"
3. на пвп шип в фул синьке, "потому что могу, хоть и не умею"

Как бэ все это подразумевает, что иски не лежат в валлете или "активах". Продаются за реал, обмениваются на фиолет, синьку и пр. Миниопрос - как много из юзернеймов тут в топике крабит и складывает, крабит и складывает? Неважно в исках или плексах. Или "я - другое дело"?

[Galentain]

 

 Потолок рынка же по нормальным ходовым позициям достаточно высок, чтобы об него долго-долго не стучаться.

 

Что ты пишешь? Возьми перфектного трейдера. Возьми 20ккк. Попробуй покрутить. Узнаешь много нового про ненасытный рынок, который внезапно очень тонкий. В производство лезть даже не обязательно.

[Alexfishka]

Миниопрос - как много из юзернеймов тут в топике крабит и складывает, крабит и складывает? Неважно в исках или плексах. Или "я - другое дело"?

 

Я не краблю, я просто складываю

В жите на торговле поднимаю 15-20ккк в месяц...в ассетсах порядка 900ккк иск. Есть и титан в офицерке, и вехемент...и ангары полные корабликов. Иногда раздаю в нубоканале иски новичкам..могу до 10ккк за раз раздать, чисто чтобы почитать вайн старичков которым не упали иски

Барыжу на фракции чтобы доставлять боль мелким крабам из алли, которые сладко ноют в ТСе как я опять уронил цену вон тем ордером на 300 ДДА

Херней маюсь кароче, в плексах всего лярдов 120 лежит.

[scriptr]

1. на тойоту

2. на усупирение своего супера фиолетом, что бы крабить ещё "суперскее"

3. на пвп шип в фул синьке, "потому что могу, хоть и не умею"

 

4. На валлет, на еще один супер прозапас, потому что слиться не нулевая вероятность

Сообщение отредактировал scriptr: 29 June 2017 - 14:17