12100 ответов в теме

[Kriptman]

П.С. И уже тут 100 раз отмечали пэйтувин комбу - корабли с пожизненной страховкой. Допустим, сейчас Аврора  в игре стоит 220000 уек, за миссии тебе дают 3-10 тысяч. За реал эта же аврора стоит 35 долларов с доступом в игру, причем ты можешь купить ее по акции со страховкой на 72 месяца. Или Проспектор, который стоит 1.6кк против 155 бакинских. И каков будет твой выбор?

Мм. Корабли с ЛТИ это не совсем уж пейтувин. Обвес и груз не возвращается же. Плюс большой и дорогой корабль не даёт кнопку "гнуть всех", в игре очень решает скилл. А многоэкипажные корабли вообще нужны для компании, соло они бесполезны. Плюс есть внутриигровая страховка, так что наоборот про ЛТИ многие старички вайнят, что оно бесполезное. Просто покупка кораблей за реал это конечно преимущество, а вот пожизненная страховка почти бесполезна. Но купить корабль за кучу бабла не значит начать нагибать. Поэтому это не откровенный пейтувин.

 

И это, корабли клятвенно обещали не продавать после релиза. Только валюту и скинчики. Поэтому релиза и не будет, ога.

 

И да, все эти расценки полная фигня, могут и награды за миссии апнуть\снизить и цену на корабли. Строить на этом аналитику бессмысленно.

[EvilFromWithin]

Я не знаю как сложно и быстро делаются миссии, какой там будет средний и топовый доход за жопочас к релизу. Есть куча способов обнулить эффект ЛТИ (например, выпуск новых кораблей с павер крипом - так что корабли с ЛТИ станут не нужны), я не знаю как оно все будет устроено, и какой будет мой выбор.

В том то и дело, что ты не разбираешься в этом вопросе. Для всех кто что-то слышал про игру, но не знает как это работает -расскажу. ЛТИ страховка не привязана к конкретному кораблю, она привязана к пакету. Допустим, ты купил пакет драгонфлай с ЛТИ за 40 баксов, потом ты можешь этот драгонфлай переделать в любой корабль, просто задонатив разницу. Допустим, сделав из него суперхорнет (-130 бакинских), на выходе получаешь суперхорнет с ЛТИ. Аналогично ты переделываешь свой суперхорнет в любой новый метовый корабль и получаешь на него ЛТИ страховку.

[61rus]

По этой ветке "про себя" я отношу товарища 61rus к "упоротым хейтерам" (пруфов не будет, жрите правду как есть  )

 

 

Ты опять выдаешь собственное мнение за правду, да еще без аргументов  
Тот же товарищ 61рус еще 3 года назад с дичайшей точностью предсказал развитие событий, он явно понимает что происходит. А с чего берешь свою уверенность ты?

 

Спойлер

 

 

Posted by 61rus on 14 December 2015 - 20:34 in Другие игры

да ладно копья то ломать, щас расскажу как будет и когда выйдет.

уже 100кк собрали, к 2018 будет Beta и 200кк, к 2020 выйдет продукт многолетней разработки за 250кк.

ну это если в 2018 не начнут переходить на новый движок ибо старый устарел - нельзя же подводить фанатов вложивших столько в игру. тогда в 2020 будет бета. в 2022 - 300кк и флажок "мы сделали!", леталка на уровне ниже фриленсера и общая гордость за Крыиса который смог! а дальше МММ2 SC2 где точно сделают все то что не сделали в SC1. вот там можно будет пофлудить с новым накалом.

как уже говорилось раньше - Крис обалденный маркетолог. он торгует обещаниями и мечтой, альтернативной реальностью а не игрой. если коммунити периодически будет напоминать ему и себе об этом, то процесс конверсии собранного в игру а не в офисы/хп/распил будет увеличиваться, и результат будет выдан с большей вероятностью и потенциально лучше.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

оригинал
http://forum.eve-ru....dpost&p=3271167

 

 

 

 

 

 
Цитаты из приведенной ранее мной ссылки:
- "не примыкающий ни к одной из сторон (в споре, в политической борьбе и т. п.)"
- "разг. не принадлежащий ни одной из сторон"
А ну-ка, поясни, каким именно макаром моя позиция не подходила под эти определения (для чистоты эксперимента - до вступления в этот спор, хотя даже после него я все еще не занимаю сторону "адептов")?
 
 

 

В споре ДВЕ стороны. Ты выступил ПРОТИВ одной из сторон. Ты испытываешь НЕГАТИВ к одной из сторон.

Не важно где ты сам себя видишь, важно где ты реально находишься

А после ""Нейтрально" не предполагает "одинаково"." я могу вполне аргументированно сказать что ты не всегда воспринимаешь объективную реальность 

 

Если СС доделают и он будет клевым - я его возможно даже куплю, почему бы и нет? Подходит такая позиция под адепта или нет, как думаешь?

 

"Если". Если бы он вышел в 2016ом таким каким он с малой вероятностью выйдет в 2022+ он был бы клевым, да  Может и я бы его купил 

[EvilFromWithin]

Мм. Корабли с ЛТИ это не совсем уж пейтувин. Обвес и груз не возвращается же. Плюс большой и дорогой корабль не даёт кнопку "гнуть всех", в игре очень решает скилл. А многоэкипажные корабли вообще нужны для компании, соло они бесполезны. Плюс есть внутриигровая страховка, так что наоборот про ЛТИ многие старички вайнят, что оно бесполезное. Просто покупка кораблей за реал это конечно преимущество, а вот пожизненная страховка почти бесполезна. Но купить корабль за кучу бабла не значит начать нагибать. Поэтому это не откровенный пейтувин.

Никто не спорит, но со вводом механик сальвага, ЛТИ открывает бесконечный и бесплатный способ заработка - берем корабль, ломаем его, друг у тебя посальважит. И так все твои и его ЛТИ кораблики. Ты недооценил ЛТИ как способ абуза группой лиц. Старички вайнят пока не вышла игра. Потом им забалансят стоимость страховки 20% от стоимости корабля и они будут кричать обратное.

[DarkPhoenix]

Ты опять выдаешь собственное мнение за правду, да еще без аргументов

Воу-воу, я не выдавал его за правду. Я даже написал жирный хинт на то, что это мое мнение - "про себя". Reading comprehension, please.

В споре ДВЕ стороны. Ты выступил ПРОТИВ одной из сторон. Ты испытываешь НЕГАТИВ к одной из сторон.

для чистоты эксперимента - до вступления в этот спор, хотя даже после него я все еще не занимаю сторону "адептов"

Ооооукей. Снова - научись читать перед тем, как отвечать.

То, что я выступил против хейтеров не причисляет меня к ряду адептов. Тут периодически залетают адепты (типа адвокатуры, особенно старого розлива), позиция которых мне тоже не нравится. Выходит, я мечусь из стороны в сторону?

Или же можно быть не только хейтером и адептом?

В том то и дело, что ты не разбираешься в этом вопросе. Для всех кто что-то слышал про игру, но не знает как это работает -расскажу. ЛТИ страховка не привязана к конкретному кораблю, она привязана к пакету. Допустим, ты купил пакет драгонфлай с ЛТИ за 40 баксов, потом ты можешь этот драгонфлай переделать в любой корабль, просто задонатив разницу. Допустим, сделав из него суперхорнет (-130 бакинских), на выходе получаешь суперхорнет с ЛТИ. Аналогично ты переделываешь свой суперхорнет в любой новый метовый корабль и получаешь на него ЛТИ страховку.

Если бы я в еве мог купить ЛТИ страховку на любой корабль - это оказало бы минимальный эффект на мою игру (потому что на т1 кораблях обвешанных мусором я не летаю). Повторюсь, к релизу все могут перепилить, и реальное влияние страховки на геймплей тоже может измениться.

[61rus]

Воу-воу, я не выдавал его за правду. Я даже написал жирный хинт на то, что это мое мнение - "про себя". Reading comprehension, please.

 

воу воу, ты свой пост то перечитай 

 

 

Ооооукей. Снова - научись читать перед тем, как отвечать.

 

Я уже несколько раз показывал тебе что это твоя, а не моя проблема. Наш с тобой спор начался после процитированного мной поста  Какую позицию по поводу SC ты занимал во времена динозавров - вообще иррелевантно.

 

 

То, что я выступил против хейтеров не причисляет меня к ряду адептов. Тут периодически залетают адепты (типа адвокатуры, особенно старого розлива), позиция которых мне тоже не нравится. Выходит, я мечусь из стороны в сторону?

Или же можно быть не только хейтером и адептом?
 

 

Нельзя быть чутка беременной. Видишь, ты даже сам сомневаешься можно в активном споре быть кем то кроме хейтера или адепта, т.е одной из двух сторон. Но думаю, ты уже определился

 

 

Если бы я в еве мог купить ЛТИ страховку на любой корабль - это оказало бы минимальный эффект на мою игру (потому что на т1 кораблях обвешанных мусором я не летаю). Повторюсь, к релизу все могут перепилить, и реальное влияние страховки на геймплей тоже может измениться.

 

Ты просто офигенен, честно. В очередной раз СВОЙ геймплей приписал ВСЕМ игрокам и сделал вывод о влиянии на ГЛОБАЛЬНУЮ экономику. Да еще и по страховке влияние которой на экономику тут не знает только ленивый

[Privateer]

Опять демагогия сплошная с нулевым смыслом и содержанием

[EvilFromWithin]

Если бы я в еве мог купить ЛТИ страховку на любой корабль - это оказало бы минимальный эффект на мою игру (потому что на т1 кораблях обвешанных мусором я не летаю). Повторюсь, к релизу все могут перепилить, и реальное влияние страховки на геймплей тоже может измениться.

Я тебе и сказал, что ты не разбираешься в вопросе. В СС есть сильные корабли даже в базе, которые в правильных руках будут гнуть. Допустим, корабли типо Глефы. Да, стоил он дорого, но там стоят пушки 5го класса. Для сравнения - большинство кораблей для соло пилота могут ставить на борт не выше 3-4 класса. Хоть золотом обмажь, 5й уровень турелей ты туда не засунешь. В еве страховка дает тебе деньги, в сс страховая возвращает тебе корабль в базовой комплектации.

[grev]

Если быть честным, то вопрос к Кробертсу у меня должен звучать так:Где мой сингл сквардрон 42?????!!!!
Дайте мне обещанную сингл плеерную игру, обещанную ПЕРВОЙ, в срок 2-3года на созданте ещё на кикстартере был, хз уже сколько лет назад должна была выйти, а потом допиливайте это ммо со всеми его проблемами, трудностями и лжипегами.

Но у меня вопросов, как и обещанной сингл игры, нет.

Сообщение отредактировал grev: 27 December 2018 - 17:22

[Privateer]

И это, корабли клятвенно обещали не продавать после релиза. Только валюту и скинчики. Поэтому релиза и не будет, ога.

Они и LTI обещали убрать. 5 лет назад.

 

https://robertsspace...e-Period-Update

 

Это было первое откровенное вранье (через три недели они опять продавали LTI m50). Вот после этого я и соскочил с этого поезда.

[Beross]

Ну надо аккуратнее ходить около вентилятора, на который щедро сыплют гумус. Хотя бы занимать относительно него выгодную позицию

Ага, на самом деле нейтральную. А то на словах вроде нейтральный, а на деле спорит с хейтерами и удивляется.

[EvilFromWithin]

Они и LTI обещали убрать. 5 лет назад.

 

https://robertsspace...e-Period-Update

 

Это было первое откровенное вранье (через три недели они опять продавали LTI m50). Вот после этого я и соскочил с этого поезда.

То есть ты пропустил самое интересное...Одно время можно было покупать пакеты с ЛТИ страховкой за сторкредиты. Так вот самые ушлые звездные граждане понакупили десятки этих пакетов всего за 100-200 баксов. Алгоритм был прост. Покупаем 3 пакета с ЛТИ, через 2 дня плавим, получаем сторкредиты, потом еще покупаем - плавим. И так пока идет акция. В результате на выходе мы получаем большое количество пакетов с ЛТИ в байбэке, которые при желании мы можем продать страждущим, а можем выкупить и апгрейднуть до нужного корабля.

И да, все эти расценки полная фигня, могут и награды за миссии апнуть\снизить и цену на корабли. Строить на этом аналитику бессмысленно.

 Кстати, совсем забыл, 10 тысяч уек зарабатывают на начальных мисках в час. Майнинг на корабле за 1.6кк или 155 бакинских нам приносит от 1.5к уек до 30к за час. Торговля тоже около 30к в час. Менять что-то сильно не будут, потому что в этой игре нужны рабы. Ну, то есть нищеброды, которые потеряли все свои корабли и потеряли все свои деньги. Для того чтобы бояре могли их нанимать на свои галеры. Поэтому и говорят, что хотя бы 1 корабль с ЛТИ у тебя должен быть всегда.

[Franky]

то глупо ожидать релиз ММО СС раньше 21-22 года. 

 

Ну брабену ж не помешало выпустить техдемку (красивую и качественную, надо признать) без контента. 

 

Аналогично ты переделываешь свой суперхорнет в любой новый метовый корабль и получаешь на него ЛТИ страховку.

Работает только вверх по цене, если завтра хорнет (за 100+) перестанет быть имбой, то авенджер (за полтинник) ты из него уже не сделаешь. Не говоря уже о возможной переоцененности ЛТИ.

 

Никто не спорит, но со вводом механик сальвага, ЛТИ открывает бесконечный и бесплатный способ заработка - берем корабль, ломаем его, друг у тебя посальважит. И так все твои и его ЛТИ кораблики. Ты недооценил ЛТИ как способ абуза группой лиц. Старички вайнят пока не вышла игра. Потом им забалансят стоимость страховки 20% от стоимости корабля и они будут кричать обратное.

Чем предложенный тобой абуз отличается от абуза простой страховки? И там, и там ты платишь за возврат потерянного корабля по страховке. Просто "подписку" на страховку с ЛТИ оплачивать не надо.

 

большое количество пакетов с ЛТИ в байбэке, которые при желании мы можем продать страждущим, 

Купленное за сторкредиты не передается (только вместе с акком).

 

 Кстати, совсем забыл, 10 тысяч уек зарабатывают на начальных мисках в час. Майнинг на корабле за 1.6кк или 155 бакинских нам приносит от 1.5к уек до 30к за час. Торговля тоже около 30к в час. Менять что-то сильно не будут, потому что в этой игре нужны рабы. Ну, то есть нищеброды, которые потеряли все свои корабли и потеряли все свои деньги. Для того чтобы бояре могли их нанимать на свои галеры. Поэтому и говорят, что хотя бы 1 корабль с ЛТИ у тебя должен быть всегда.

 

Ориентироваться на текущую экономику идея не оч. Даже в последнем патче инкам поменялся в два раза. (А торговля даже в одно жало сейчас приносит больше, чем ты говоришь).

 

 

 

Поэтому и говорят, что хотя бы 1 корабль с ЛТИ у тебя должен быть всегда.

Спорно. Существенность ЛТИ под большим вопросом. 

Тем более шла речь о том, что игрок не сможет окончательно потерять корабль, купленный за реал - во избежание юр. разбирательств. Т.е. купил пакет с не-лти кораблём, дождался окончания срока страховки, слил его, а тебе все равно предложат его вернуть, как по страховке (за бОльшую ставку, наверное).

Сообщение отредактировал Franky: 27 December 2018 - 19:51

[EvilFromWithin]

Купленное за сторкредиты не передается (только вместе с акком).

А в чем проблема? они у тебя в байбэке, забираешь оттуда за нал, передаешь гифтом. Именно на этом сейчас и делают деньги "бизнесмены". Пакеты стоимостью 40 баксов толкают за 45.

 

Торговля очень сильно зависит от количества торгующих на сервере (напомню что в этой ММО века сервера пока по 50 человек). То есть если ты закупился ништяками и привез их в место продажи, но кто-то перед этим сделал тоже самое, ты вполне можешь уйти в минуса. Страховку можно сделать такой, чтобы сальваг с твоего трупа стоил меньше.

 

Добавим. Также интересен вопрос о сроках оплачиваемой страховки, если оплачивается 1 луз как в Еве - одно, если месяцами, то совершенно другое:

Что случится, если я потеряю незастрахованный корабль?
Ваш персонаж будет вынужден приобрести за накопленные сбережения новый корабль. Если средств недостаточно – придется выполнять миссии для третьей стороны (NPC или игрока) до тех пор, пока не заработаете достаточно денег, чтобы снова купить корабль.

Сообщение отредактировал EvilFromWithin: 27 December 2018 - 20:46

[Franky]

А в чем проблема? они у тебя в байбэке, забираешь оттуда за нал, передаешь гифтом. Именно на этом сейчас и делают деньги "бизнесмены". Пакеты стоимостью 40 баксов толкают за 45.

Я думал, ты про схему с продажей за стор-кредиты. Но кол-во байбэков в квартал, вроде, тоже ограничено.

 

 

Торговля очень сильно зависит от количества торгующих на сервере (напомню что в этой ММО века сервера пока по 50 человек). То есть если ты закупился ништяками и привез их в место продажи, но кто-то перед этим сделал тоже самое, ты вполне можешь уйти в минуса. 

 

Неа. Цены фиксированные - и в 3.4 и в 3.3 было.

 

 

А про 50 человек: сделают больше - здорово, научатся балансить эти 50 между инстансами - тоже неплохо (хоть и с перспективой абуза), останется 50 чел на сервер всего - получится ЖТА в космосе, что тоже сойдет (с учетом отсутствия конкуренции в жанре).

[EvilFromWithin]

Я думал, ты про схему с продажей за стор-кредиты. Но кол-во байбэков в квартал, вроде, тоже ограничено.

 

Неа. Цены фиксированные - и в 3.4 и в 3.3 было.

Это пока они фиксированные, на релизе обещали живую экономику. Они запустили это на старте торговли, но потом отрубили, потому что система пошла в разнос.

[Franky]

Это пока они фиксированные, на релизе обещали живую экономику. Они запустили это на старте торговли, но потом отрубили, потому что система пошла в разнос.

Гадание на обещалках - такое себе. Я тут вижу наоборот потенциальный абуз - прилетел на станку и релогаешься по сервакам пока не попадешь на хорошую цену. Что-то уровня лутинга в дейзе.

[EvilFromWithin]

Гадание на обещалках - такое себе. Я тут вижу наоборот потенциальный абуз - прилетел на станку и релогаешься по сервакам пока не попадешь на хорошую цену. Что-то уровня лутинга в дейзе.

Это пока. На релизе ММО будет один сервер с инстансами. ЖТА на 50 тел в коцмасе нафиг не упало. Равно как и пока не работает страховка, потому что любой пакет с доступом в игру имеет в себе минимум 3 месяца бесплатной страховки. Думаю, что в игре будет более хардкорная система с заработком на корабль чем в Еве, потому что будут большие корабли с экипажами, которые придется защищать. Если все будут пилотами, то кто сядет за турель? Кто будет участвовать в абодаже/защите от оного (пробежав по роадмапу, заметил прикольный девайс, который будет пробивать дырку в обшивке, с которого будут выходить легионы захватчиков!)? То есть в игре планируется много механик, которые будут завязаны на наем рабочих рук. Как это все вывернет в итоге, не знают даже разработчики. Я же просто уточнил, что игрок, купивший на продаже аналог вандульской Глефы за 350 баксов с ЛТИ, будет всегда в более выигрышном положении, чем игрок с такой же Глефой, добытой игровым путем (сдержат свои обещания или нет я не знаю, но ЦИГи клялись, что не дадут возможность страховать инопланетные поделки).

[Franky]

 ЦИГи клялись, что не дадут возможность страховать инопланетные поделки

Plot-twist: они уже засунули в лор компанию, производящую реплики инопланетной техники. 

[EvilFromWithin]

Plot-twist: они уже засунули в лор компанию, производящую реплики инопланетной техники. 

А ларчик просто открывался...

 

Осталось дождаться окончательных объяснений как будет рассчитываться страховка и какова будет ее формула. Единственное что известно - будут системы с различный секуром, допустим, если мы застраховались на 1-3 уровень, а померли в 4м, то страховая нам ничего не вернет.

 

П.С. ответ ЦИГов на вопрос о стоимости товаров вообще бесценен:

 

Аналитические данные показывают нам, что среднестатистический игрок зарабатывает 1700 aUEC в день, и игровая сессия таких игроков длится 30-40 мин. Основываясь на собственном опыте игры в ММО и апгрейдов в таких играх, нам понравился баланс, при котором игроку нужно зарабатывать 3 дня на апгрейд одной запчасти.

 

То есть им нравится баланс, когда человек 2 игровых часа крабит на щит.  Сколько при этом придется крабить на корабль ценой 200к уек, а если 2кк?

Сообщение отредактировал EvilFromWithin: 27 December 2018 - 22:59