1507 ответов в теме

[Verchik]

Или вот физика для хд. Джури риггинг и анчоринг, которые ни на что не влияют. Зачем это все? Я понимаю, что там три дня, здесь день, там полдня. Я понимаю, что это мало на фоне капшипс в 5. Честно. С 2005 года все это качал на десятке чаров. Но какой смысл и цель в этой прокачке? Все сводится к ожиданию и проплате просто так. Вот т3 идеальны почти. Мне нахрен не надо качать бесмысленных скилов, чтобы летать. Могу сесть и лететь. А процессе уже докачивать. Вкачал подсистему на скорость в 4 и еду быстрей, я прямо это вижу. Наглядно. Я вижу, что мне не хватило пары залпов добить чувака и он деагрился, вкачаю подсистему в 5,спецухи в 5 и добью. И т.д. Индустрия в 5 ни на что не влияет, как влияет адвансед спейсшип я могу увидеть ток в ефт.

[vmarkelov]

А со скинами я дано предлагал! Летишь такой, сомтришь - о! Пять халков под роркой копают. Халява, взять, взять! наварпываешь такой, а халки выпускают файтеров на фоне програвеющей ДД рорки. Однако здравствуйте.

[makstomaks]

И что значит зачем? Затемоса.жпг
Хочется мне.

 

А если тебе захочется и главное "заможется" купить кнопку "нагнуть всех" - ее тоже надо ввести? Или все таки немножко подумать, как возможность отдельным людям при бабле (куда меньшем, чем сейчас - сейчас, чтобы сесть во фрейтер надо задонатить на 4 банки и фрейтер, то есть три плекса, а при отмене пререков - всего один, только на фрейтер, 60$ против 20$) поломает игровые взаимодействия например в сфере курьерок.

А если ты сейчас скажешь, чтобы я смотрел на ситуацию без доната, то я тебе скажу, что недельный нуб вряд ли осилит накрабить лярд на фрейтер быстрее, чем он этот фрейтер смог бы прокачать.

[Xotar]

Открываешь тест-сервер, просишь какого нибудь титановода из альянса покатать тебя на титане, он тебе отсасывает там сп из себя и дает титан. Катайся. Это куда более реалистичный сценарий, нежели недельный нуб, который имеет 80ккк исков на транке и хочет сесть в титан просто так.

 

Проблема желания сесть в корабль, потому что корабль красивый решается вводом скинов. Скин для дрейка в виде мачалки, скин для ибиса в виде аватара и так далее. Если немножко подумать над потенциальными абузами и например ресайзить эти скины, дабы пять ибисов не отбампывали с андока житы саму станцию, то получается и заработок для ццп на продаже ни на что не влияющих красивостей и радость нубасам и прочим людям без 80ккк исков, что они смогли полетать на титане.

 

Да, только переработать/убрать пререки значительно проще чем вводить такие скины. + подумай что будет твориться на андоке Джиты и с твоим компом. Отрисовать 50 фригов значительно проще чем отрисовать 50 титанов. Количество полигонов чутка отличается. + размеры сигнатур, которые меньше чем у титана, и соответственно модели буду заезжать одна в другую. Одним словом, проблем значительно больше. 

 

А в своем примере именно титан я взял чисто от фонаря. Это может быть что угодно.

[makstomaks]

Да, только переработать/убрать пререки значительно проще чем вводить такие скины. 

 

Нет, потому что переработка скиллов требует просчета влияния на игровой опыт, длительность средних сессий и так далее, а вопрос со скинами - исключительно технический. Как сделать, чтоб шкурка титана на ибисе никого не отбампывала и не лагала - я уже написал. Каких то более серьезных абузов не придумал.

 

Причем переработка скиллов ставит крест на банках опыта, а следовательно на доходах ццп. Поэтому о подобном можно фантазировать сколько угодно - коммерческая компания не будет отказываться от денег ради каких то страданий новичка. Скорей подобная переработка потянет за собой необходимость дополнительных оплат чего либо, что скажется уже не только на новичках, но и на страичках.

[Xotar]

 

Причем переработка скиллов ставит крест на банках опыта, а следовательно на доходах ццп. Поэтому о подобном можно фантазировать сколько угодно - коммерческая компания не будет отказываться от денег ради каких то страданий новичка. Скорей подобная переработка потянет за собой необходимость дополнительных оплат чего либо, что скажется уже не только на новичках, но и на страичках.

 

Совершенно не согласен. С психологической точки зрения, человек будет более упорно стремится к получению конфетки если он уже её хоть как-то но попробовал и примерно представляет вкус. А если перед тобой покрутили фантиком и одни сказали что вкусная, другие так себе а третьи вообще сказали что гадость - вряд ли ты будеш так упорно качаться. Соответственно и спрос на банки вырастет ибо желание "ХОЧУ" будет больше.

Сообщение отредактировал Xotar: 25 November 2017 - 13:53

[Gar Ragar]

Совершенно не согласен. С психологической точки зрения, человек будет более упорно стремится к получению конфетки если он уже её хоть как-то но попробовал и примерно представляет вкус. А если перед тобой покрутили фантиком и одни сказали что вкусная, другие так себе а третьи вообще сказали что гадость - вряд ли ты будеш так упорно качаться. Соответственно и спрос на банки вырастет ибо желание "ХОЧУ" будет больше.

Ну вообще-то наоборот. Точнее не совсем так. Топовый корабль на перфектных скиллах - конфетка, бесполезный хулл - не очень. Поэтому обычно наоборот, когда докачиваются до заветной машинки, первое время очень долго плюются пока она ничего не может, но так как время уже вложено пути назад нет. Потому и есть тест серверы, где ты можешь попробовать все быстро и в перфекте и потом уде решить что да как.

[Etherlord]

А если тебе захочется и главное "заможется" купить кнопку "нагнуть всех" - ее тоже надо ввести? Или все таки немножко подумать, как возможность отдельным людям при бабле (куда меньшем, чем сейчас - сейчас, чтобы сесть во фрейтер надо задонатить на 4 банки и фрейтер, то есть три плекса, а при отмене пререков - всего один, только на фрейтер, 60$ против 20$) поломает игровые взаимодействия например в сфере курьерок.

А если ты сейчас скажешь, чтобы я смотрел на ситуацию без доната, то я тебе скажу, что недельный нуб вряд ли осилит накрабить лярд на фрейтер быстрее, чем он этот фрейтер смог бы прокачать.

Ты можешь отвечать на конкретные сообщения, а не на твои невероятные беседы внутри твоей головы? чё ты мне приписываешь хотение кнопки "всех нагнуть", причем не надо говорить - что тебе не хочется этой кнопки. Я вполне себе понимаю - что перехочется, хотя когда то т3д были именно этой самой кнопкой... ох уж этот конфессор.

 

А чё с интером загнулся то? Ну давай тогда фантазировать дальше, раз додумывать любишь - друг его позвал поиграть, а друг на мазере крабит, и ирисок у него - на 3 мазера этих уже лежит,и даёт он своему другу 10ккк. Не важно на что, лишь бы одному играть не так скучно было и потрещать было про что. И вот он пробует одно, другое - третье, покупает себе фуру и возит...  Да ничего не поломает - вы тут вангуете лютейший буст суцида, так что - полопается оно всё. А если сломает - то текущие цены на курьерки завышены и необоснованны. Но мне кажется что просто провалится на месяц, а потом назад выползет, но это всё мелочи жизни.

 

А про ваше - зайдешь на тест-сервер, там попросишь, вкачаешь там в 5...

а дальше то чё - ждать на транке всё равно 10 месяцев

А так - у тебя есть любимый хулл и ты его прокачиваешь и видишь там. о- прокачал капажор - теперь стреляю хоть в капстабе.. или моушн предикшн - ооо теперь я попадаю и не жру только дронами. 

 

Вы рассказываете сплошное - это чёто там поломает, где то, наверное. Но никто не может сказать - чем это будет плохо:

а) для них

б) для новых игроков.

Сообщение отредактировал Etherlord: 25 November 2017 - 15:15

[shurinberg]

Ну ещё как вариант просто в фитилке ввести симуляцию полета,именно полета,когда тебя выкидывают к мишеням и ты можешь в них пострелять при скилах в аал5 или около перфектными.Новичек посмотрит шипы , какие-то бш/крузаки ту же кару и будет знать что для него будет более фановое.Вон теже близы сделали тест любого класса 100лвла,так что если ты сидишь и думаешь какого 2о перса тебе выкачать и не смотреть тонны видео по гемплею разных специализаций ,ты просто заходить,тестишь и понимаешь что тебе маг заходит лучше лока и идёшь радостно качать все это дело с 1о лвл.
И есть все же в ожидании и в прокачке скилов Еве какие-то нездоровые прелести,когда ты 24 дня учишь крузак в 5 и садишься на свой 1й т2 круз.Но сейчас уже другие реалии и сидеть по пол года чтобы выучить мародёр не очень круто даже для меня ,друг решил вернуться ,посмотрели сколько нужно угробить времени на прокачку все чтобы более менее комфортно летать и приуныли,но банки в помочь ,так что он все же не откинул мысль о возвращении окончательно )))

[Xotar]

Ну ещё как вариант просто в фитилке ввести симуляцию полета,именно полета,когда тебя выкидывают к мишеням и ты можешь в них пострелять при скилах в аал5 или около перфектными.Новичек посмотрит шипы , какие-то бш/крузаки ту же кару и будет знать что для него будет более фановое.Вон теже близы сделали тест любого класса 100лвла,так что если ты сидишь и думаешь какого 2о перса тебе выкачать и не смотреть тонны видео по гемплею разных специализаций ,ты просто заходить,тестишь и понимаешь что тебе маг заходит лучше лока и идёшь радостно качать все это дело с 1о лвл.
И есть все же в ожидании и в прокачке скилов Еве какие-то нездоровые прелести,когда ты 24 дня учишь крузак в 5 и садишься на свой 1й т2 круз.Но сейчас уже другие реалии и сидеть по пол года чтобы выучить мародёр не очень круто даже для меня ,друг решил вернуться ,посмотрели сколько нужно угробить времени на прокачку все чтобы более менее комфортно летать и приуныли,но банки в помочь ,так что он все же не откинул мысль о возвращении окончательно )))

 

Кстати, тоже не плохой вариант. Весьма я бы даже сказал годный.

При таком варианте всем удобно:

1) вайнерам, ибо евку не поламают 

2) новичкам, ибо можно пощупать хотелки 

Симулировать тот-же титан, жахнуть ДДшкой по мишеньке, вытереть слюни и пойти качать скилы )))

Хотя тут уже нужно более детально разбираться в вопросе, в чисто психологическом плане.

Сообщение отредактировал Xotar: 25 November 2017 - 15:34

[makstomaks]

Да ничего не поломает - вы тут вангуете лютейший буст суцида, так что - полопается оно всё. 

 

То есть ты считаешь нормальным нубоэкспириенсом взрыв фуры без пререквезитов? Чего хорошего в возможности новичка сесть в дорогой корабль (а собственно тут почти прямая зависимость у корабля "прокачка-цена") и умереть, не зная как этот корабль использовать?

Ну для меня это может быть и хорошо - фармить инвалидов, но вот как то за семь лет приелось, знаешь ли.

 

 

А если сломает - то текущие цены на курьерки завышены и необоснованны. 

 

Текущие цены на курьерки в том же хайсеке - около 1кк (и то, можно даже меньше ставить) за прыг. Это много? По моему это вполне хороший заработок для нубасов, о которых вы переживаете.

[Etherlord]

То есть ты считаешь нормальным нубоэкспириенсом взрыв фуры без пререквезитов? Чего хорошего в возможности новичка сесть в дорогой корабль (а собственно тут почти прямая зависимость у корабля "прокачка-цена") и умереть, не зная как этот корабль использовать?

Ну для меня это может быть и хорошо - фармить инвалидов, но вот как то за семь лет приелось, знаешь ли.

 

 

 

Текущие цены на курьерки в том же хайсеке - около 1кк (и то, можно даже меньше ставить) за прыг. Это много? По моему это вполне хороший заработок для нубасов, о которых вы переживаете.

там дальше написано - что вряд ли сломает.

 

Нормальным - почему нет то? потому что подсказки и туторы в этой игре - дерьмо, и не обхясняют, что конкорд не защищает, а карает через Н секунд? ну это не относится к делу.

 

А то - что сейчас есть в игре - нормально? вот ни разу так не считаю. 

[Нейтрал]

Ну ещё как вариант просто в фитилке ввести симуляцию полета,именно полета,когда тебя выкидывают к мишеням и ты можешь в них пострелять при скилах в аал5 или около перфектными.Новичек посмотрит шипы , какие-то бш/крузаки ту же кару и будет знать что для него будет более фановое.Вон теже близы сделали тест любого класса 100лвла,так что если ты сидишь и думаешь какого 2о перса тебе выкачать и не смотреть тонны видео по гемплею разных специализаций ,ты просто заходить,тестишь и понимаешь что тебе маг заходит лучше лока и идёшь радостно качать все это дело с 1о лвл.

...

Я думаю, что это все не заедет. Оно было бы актуально во времена меты хеви мисслов, когда ты был уверен, что несмотря на то, что ты по началу куришь бамбук,  потом будешь гнуть. Чем чаще будут ребалансы, тем меньше желающих будет что-то качать годами. КМК евка сейчас движется все-таки ко второму сценарию.

[vmarkelov]

Прочитал идеи на тему как дать новичкам попробовать скиллы в 5. Так это ж просто: всего за 99.99$ Ваш персонаж на час апгрейдится до алл5!

[Gar Ragar]

Я думаю, что это все не заедет. Оно было бы актуально во времена меты хеви мисслов, когда ты был уверен, что несмотря на то, что ты по началу куришь бамбук,  потом будешь гнуть. Чем чаще будут ребалансы, тем меньше желающих будет что-то качать годами. КМК евка сейчас движется все-таки ко второму сценарию.

Чем чаще ребалансы, тем меньше шанс оказаться в ситуации "я качал три года имбу чтобы гнуть, а ее понерфили". Наоборот ты качаешь что тебе внешне/геймплейно нравится и можешь быть уверен, что даже если это говно сейчас - когда нибудь и у него будет минута славы.

[makstomaks]

А то - что сейчас есть в игре - нормально? вот ни разу так не считаю. 

 

В общем случае? Нормально. Если рассматривать игру с точки зрения длительной сессии, а не месяца, как привыкли дети корейских эльфов, то прокачка никак не напрягает. Если не бежать на форумы и не пытаться найти как нагнуть всех - то ты первый месяц будешь радасна капать на каком нибудь треше, знакомясь с миром.

Не нужны этой игре люди, которым сразу по заходу доступен весь контент - потому что для них этот контент быстро кончится, а как делать свой они не знают.

 

Несколько ускорить прокачку - возможно, если не нравится идея с выпилом скиллов, то можно делать какие нибудь персональные инжекторы под конкретный скилл, которые добываются с эвентов. С того же нового нубоконтента - вместо сраных коробок с зафичеными в т1 мерлинами положить туда инжекторы на механику, энжениринг и так далее. Вот и получится тот самый нубоконтент, о котором тут так переживают. Познаешь мир - получаешь награду в виде ускорения прокачки, сидишь в доке - ничего не получаешь. Суть ммо работает.

[Etherlord]

В общем случае? Нормально. Если рассматривать игру с точки зрения длительной сессии, а не месяца, как привыкли дети корейских эльфов, то прокачка никак не напрягает. Если не бежать на форумы и не пытаться найти как нагнуть всех - то ты первый месяц будешь радасна капать на каком нибудь треше, знакомясь с миром.

Не нужны этой игре люди, которым сразу по заходу доступен весь контент - потому что для них этот контент быстро кончится, а как делать свой они не знают.

 

Несколько ускорить прокачку - возможно, если не нравится идея с выпилом скиллов, то можно делать какие нибудь персональные инжекторы под конкретный скилл, которые добываются с эвентов. С того же нового нубоконтента - вместо сраных коробок с зафичеными в т1 мерлинами положить туда инжекторы на механику, энжениринг и так далее. Вот и получится тот самый нубоконтент, о котором тут так переживают. Познаешь мир - получаешь награду в виде ускорения прокачки, сидишь в доке - ничего не получаешь. Суть ммо работает.

Ага - ты логинишься через год - а нового чуть больше, чем нифига.

 

"Не нужны этой игре люди" - на этом ты бы мог и остановиться, но зачем-то продолжил.

 

Как делать свой контент не знают 95, если 99,5% евы - так что это ниразу не показатель.

Этой игре просто нужны люди - и чем больше - тем лучше. Больше смысла логиниться для любого действа.

 

Я вот открыл сейчас евку - глянул на какие то там скиллы, захотел андокнуться - а потом - " у меня есть час-два, есть уже такие то фиченные шипы, если я полечу туда... то там эти.. там те... а там вон те, из этих мне даст - 1,5 землекопа, или док/блоб" - чекаешь кб - смотришь, что ты +- прав - закрываешь еву. Новых людей нет - есть только старые.

 

Евка скорее всего уползёт в жопу онлайна, если не врубиться в эту фишку. Не сдохнет - но гнить будет.

Причем здесь сразу весь контент - ну сел ты на что угодно сразу - а это что угодно - лярдовый гроб, на котором тебя ближайший рифтер убъёт. Ну вот нубик ты - хочешь кар - смотришь - бабки.. но бабки то проще найти, чем  полгода на прокачку. Я всё никак не могу понять - что плохого то. Исскуственно задерживать игроков, в надежде, что он раскошелится? Не в ту эпоху - где можно легко проголосовать ногами. Задерживать надо контентом, комьюинити,  мочиловом, чем угодно, кроме как бесполезным ожиданием.

[Gar Ragar]

...
Я вот открыл сейчас евку - глянул на какие то там скиллы, захотел андокнуться - а потом - " у меня есть час-два, есть уже такие то фиченные шипы, если я полечу туда... то там эти.. там те... а там вон те, из этих мне даст - 1,5 землекопа, или док/блоб" - чекаешь кб - смотришь, что ты +- прав - закрываешь еву. Новых людей нет - есть только старые.
...
Ну вот нубик ты - хочешь кар - смотришь - бабки..

Кстати мне вот интересно, если каждому нубику выдать кар - как много целей ты найдешь на своем циклоне/вагабонде?
Такой намек из разряда бойтесь своих желаний:
Более доступные капиталы это то, что пойдет на пользу еве?
Драться против нубо факса с евар иммуном правда интереснее чем против пачки стандартных, но хорошо качанных логистов?

[Etherlord]

Кстати мне вот интересно, если каждому нубику выдать кар - как много целей ты найдешь на своем циклоне/вагабонде?
Такой намек из разряда бойтесь своих желаний:
Более доступные капиталы это то, что пойдет на пользу еве?
Драться против нубо факса с евар иммуном правда интереснее чем против пачки стандартных, но хорошо качанных логистов?

Ну наверное так же как и с Хулло домиком на капстабной ваге, он тебя убить не может, а ты его 10+ минут пилишь.
Доступные - не значит эффективные) может они та в лучшем случае как бш в метафите будет. Я считаю что Еве пойдёт на пользу то, что каждый сможет влезть в то, что хочет, го для эффективного полёта все равно будет нужно поддрачивать скиллы.

Да и если у нас будет вагоны нубов на капах наконец то склады освободится