Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Задача про самолёт или физики на выгуле. Взлетит?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
2117 ответов в теме

Опрос: Задача про самолёт или физики на выгуле. Взлетит? (72 пользователей проголосовало)

Самолёт

  1. Взлетит! (32 голосов [44.44%] - Просмотр)

    Процент голосов: 44.44%

  2. Невзлетит! (40 голосов [55.56%] - Просмотр)

    Процент голосов: 55.56%

Голосовать Гости не могут голосовать

#821
sdi1759

sdi1759

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18644 сообщений
2361
  • EVE Ingame:не играю.
  • Channel:Koenig Legion
  • Client:Eng

собственно отсюда,

для невзлетателей к прочтению обязательно.

 

Опубликованные в «Крыльях Родины» № 10   за 1980 год   письмо авиамеханика Запорожского аэроклуба Л. Бутенко и ответ доцента Московского авиационного института В. Махрова на вопросы, по которым завязался спор среди технического    состава аэроклуба, вызвали широкий отклик читателей журнала. В своих письмах они поддерживают либо одну, либо другую спорящие стороны, уточняют или отвергают доводы и расчеты автора статьи «Кто прав!».

 

Вопрос №1. Самолет приземляясь на движущуюся в противоположном направлении поверхность (транспортер), остановиться значительно быстрее?

 

Вопрос №2  Сможет ли самолет взлететь с движущейся поверхности транспортира, если скорость транспортира постоянно увеличивается пропорционально вращению колес. Взлетит или нет?

 

 

Конечно, в сети интернет встречаются разные мнения и материалы. Мы же приводим ответы работников авиации. Которые были присланы в редакцию журнала "Крылья Родины"

 

а вот ответы:

 

спойлерВ. ПАЛ К И Н, военный штурман, с формулами но картинки по ссылке выше
Письмо авиатехника Л. Бутеико и статья «Кто прав?» В. Махрова у меня, как и у других читателей, вызвали желание высказать свое мнение по вопросам, о которых спорили работники Запорожского аэроклуба.

В своем ответе на первый вопрос-сократится ли длина пробега (L) самолета, если он совершит посадку на движущуюся навстречу транспортерную ленту, тов. Махров отвечает утвердительно. Но это не соответствует истине. Правильно выполнив анализ формулы длины пробега, автор ответа забывает о том; что Vпос — есть скорость самолета относительно воздушной массы или относительно неподвижной части аэродрома при безветрии. Эта скорость является величиной строго определенной для каждого типа самолета и зависит от его весовых, геометрических и аэродинамических характеристик, а также от плотности воздуха. Это видно из формулы:

где G — посадочный вес самолета, Супос -коэффициент подъемной силы самолета, S — площадь крыла самолета, ρ— массовая плотность воздуха. Следовательно, движение транспортерной ленты с любой скоростью не влияет на посадочную скорость самолета и лишь как-то может сказаться на длине его пробега.

Как же, эта длина в действительности изменится по сравнению с посадкой на обычную ВПП? Закономерен ли вывод, сделанный автором статьи из использованной им формулы длины пробега:

В этой формуле Vпос и Кпос являются величинами строго определенными для соответствующего типа самолета и от внешних условий, кроме состояния атмосферы, не зависят. Следовательно, на длину пробега будет влиять только величина fпp (приведенный коэффициент трения колес о ВПП).

При посадке на ленту fпр за счет большего расхода кинетической энергии самолета на раскрутку колес в момент касания движущейся навстречу ленты и на их вращение при пробеге, вероятно, увеличится, как и силы трения качения колес. Однако обе эти силы настолько в общем незначительны, что делать вывод о значительном сокращении длины пробега, тем более о возможности мгновенной остановки самолета при каком-то регулировании скорости движения ленты, даже в теоретическом плане, незакономерно.

В ответе на второй вопрос: «взлетит ли самолет с транспортерной ленты, если она движется навстречу ему, а скорость ее движения нарастает пропорционально нарастанию тяги двигателя?» автор напоминает, что подъемная сила самолета образуется за счет обтекания крыла самолета воздушным потоком. И тут же делает вывод, что этому потоку неоткуда взяться, так как тяга двигателя будет лишь уравновешивать снос самолета с точки транспортера, на которой он установлен.

При глубоком изучении данного вопроса мы пришли к другому выводу. Ведь сила тяги, движущая самолет вперед, создается не за счет сцепления колес с земной поверхностью, как у автомобиля (в данном случае вывод автора был бы правильным), а за счет реактивной силы массы воздуха, которая отбрасывается назад силовыми установками самолета. (В рассматриваемом случае воздушная среда на аэродроме считается неподвижной, и ее состояние от скорости движения транспортерной ленты, естественно, не зависит).

При взлете тяга двигателей расходуется на создание ускорения разбега, средняя величина которого выражается формулой:

В данной формуле: Θвпп — угол наклона ВПП, который мы в учет не берем; g — ускорение свободного падения, Кр — коэффициент, учитывающий изменение силы тяги двигателей с ростом скорости на разбеге. (Для современных двигателей Кр = 0,95 ~1,05 и в нашем случае его можно принять за Кр — 1,0), Рст — статическая тяга двигателей, G — взлетный вес самолета, f — приведенный коэффициент сопротивления. Для современных самолетов он принят 0,06 — 0,1. Величина выражает тяговооруженность самолета и составляет для современных самолетов 0,5 - 0,9. Величина f характеризует, какая часть тяговооруженности самолета расходуется на преодоление сил сопротивления на взлете. Ее можно определить выражением:

где Qcp — средняя величина аэродинамического сопротивления.

В начале разбега Q равна нулю. Затем, по мере нарастания скорости, она увеличивается по квадратичному закону и в момент отрыва определяется по известной формуле:

Fтр ср - средняя величина силы трения качения колес о ВПП. В начале разбега Fтp имеет максимальное значение. В процессе разбега, по мере роста подъемной силы крыла, следовательно и одновременного уменьшения силы реакции земли, величина Fтp уменьшается, и в момент отрыва она равняется нулю.

Анализ формулы среднего ускорения разбега показывает, что при взлете с транспортерной ленты на величину jcp будет влиять только прирост силы Fтp. Тяговооруженность современных самолетов значительно больше величины j. Поэтому при любой скорости встречного движения ленты у самолета будет запас тяги для создания ускорения разбега и достижения воздушной скорости, необходимой для взлета.

И самолет взлетит, хотя длина разбега при взлете с лёнты, видимо, увеличится.

В. ПАЛ К И Н,

военный штурман

1-го класса

 

господа физики невзлетатели идите обратно в школу учится вас круто нагнули еще в советском вузе.

спойлерПрежде всего, автор не дал убедительных доказательств своего утверждения, что самолет не взлетит с транспортерной ленты, если она движется на встречу самолету, а скорость ее движения будет нарастать пропорционально нарастанию тяги двигателей

ВОПРОСЫ, по которым разгорелся спор на занятиях технического состава Запорожского аэроклуба, не раз обсуждались и в нашем Актюбинском высшем летном училище гражданской авиации. Опубликованная в «Крыльях Родины» (№ 10 за 1980 год) статья «Кто прав», написанная доцентом МАИ, кандидатом технических наук В. Махровым, что называется, подлила масла в огонь. Споры возобновились. Если с ответом В. Махрова на первый вопрос у нас согласились почти все, то ответ на второй вопрос техников аэроклуба большинство курсантов, в том числе наша группа, считает неудовлетворительным.

Прежде всего, автор не дал убедительных доказательств своего утверждения, что самолет не взлетит с транспортерной ленты, если она движется на встречу самолету, а скорость ее движения будет нарастать пропорционально нарастанию тяги двигателей. Утверждение, что самолет останется на месте, так как тяга двигателя будет лишь уравновешивать его снос с точки транспортера, на которой он установлен, мы считаем неправильным. Тов. Махров, видимо упустил, что двигатель самолета создает тягу, которая необходима для преодоления лобового сопротивления и движения самолета относительно воздуха, а не относительно, ленты транспортера. Следовательно, при движении транспортерной ленты навстречу взлетающему самолету, ее действие на него будет выражаться только в увеличении силы трения качения в подшипниках колес.

Используя основные законы аэродинамики, физики, механики, мы сообща проанализировали несколько возможных случаев (вплоть до практически невероятного, при котором коэффициент К почти равен единице) решения задачи, соответствующей вопросу, поставленному механиком Запорожского аэроклуба..

Вывод у нас был однозначен: в реальных условиях при даче ручки управления двигателя, самолет в любом случае, начнет разбег, так как он движется по третьему закону Ньютона с какой силой будет действовать газ, вырывающийся из сопла двигателя, с такой же силой сама оболочка самолета будет двигаться вперед относительно воздуха. При этом длина разбега увеличится на величину, необходимую для преодоления дополнительных сил трения в подшипниках, так как скорость вращения колес будет равна сумме: скорости движения самолета в неподвижной системе координат (т. е. массы воздуха) и скорости подвижной системы координат (т. е. точки на ленте транспортера). При достижении присущей данному типу самолета скорости отрыва он в конце концов взлетит.

Курсанты

А. КИРОКАСЯНЦ, В. КОДИНЦЕВ,

Р. СИМОНЯН, А. ТРОФИМОВ,

Г. ФЕДИН, Б. ШТЕПА и др


  • 0

http://old.redstar.r...14_04/1_01.html
когдато и я там был ....


#822
Sad

Sad

    Clone Grade Mu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6971 сообщений
749
  • EVE Ingame:Слит
  • EVE Alt:Слит
  • Client:Eng

собственно отсюда,для невзлетателей к прочтению обязательно. а вот ответы: 

спойлерВ. ПАЛ К И Н, военный штурман, с формулами но картинки по ссылке выше
Письмо авиатехника Л. Бутеико и статья «Кто прав?» В. Махрова у меня, как и у других читателей, вызвали желание высказать свое мнение по вопросам, о которых спорили работники Запорожского аэроклуба.В своем ответе на первый вопрос-сократится ли длина пробега (L) самолета, если он совершит посадку на движущуюся навстречу транспортерную ленту, тов. Махров отвечает утвердительно. Но это не соответствует истине. Правильно выполнив анализ формулы длины пробега, автор ответа забывает о том; что Vпос — есть скорость самолета относительно воздушной массы или относительно неподвижной части аэродрома при безветрии. Эта скорость является величиной строго определенной для каждого типа самолета и зависит от его весовых, геометрических и аэродинамических характеристик, а также от плотности воздуха. Это видно из формулы:где G — посадочный вес самолета, Супос -коэффициент подъемной силы самолета, S — площадь крыла самолета, ρ— массовая плотность воздуха. Следовательно, движение транспортерной ленты с любой скоростью не влияет на посадочную скорость самолета и лишь как-то может сказаться на длине его пробега.Как же, эта длина в действительности изменится по сравнению с посадкой на обычную ВПП? Закономерен ли вывод, сделанный автором статьи из использованной им формулы длины пробега:В этой формуле Vпос и Кпос являются величинами строго определенными для соответствующего типа самолета и от внешних условий, кроме состояния атмосферы, не зависят. Следовательно, на длину пробега будет влиять только величина fпp (приведенный коэффициент трения колес о ВПП).При посадке на ленту fпр за счет большего расхода кинетической энергии самолета на раскрутку колес в момент касания движущейся навстречу ленты и на их вращение при пробеге, вероятно, увеличится, как и силы трения качения колес. Однако обе эти силы настолько в общем незначительны, что делать вывод о значительном сокращении длины пробега, тем более о возможности мгновенной остановки самолета при каком-то регулировании скорости движения ленты, даже в теоретическом плане, незакономерно.В ответе на второй вопрос: «взлетит ли самолет с транспортерной ленты, если она движется навстречу ему, а скорость ее движения нарастает пропорционально нарастанию тяги двигателя?» автор напоминает, что подъемная сила самолета образуется за счет обтекания крыла самолета воздушным потоком. И тут же делает вывод, что этому потоку неоткуда взяться, так как тяга двигателя будет лишь уравновешивать снос самолета с точки транспортера, на которой он установлен.При глубоком изучении данного вопроса мы пришли к другому выводу. Ведь сила тяги, движущая самолет вперед, создается не за счет сцепления колес с земной поверхностью, как у автомобиля (в данном случае вывод автора был бы правильным), а за счет реактивной силы массы воздуха, которая отбрасывается назад силовыми установками самолета. (В рассматриваемом случае воздушная среда на аэродроме считается неподвижной, и ее состояние от скорости движения транспортерной ленты, естественно, не зависит).При взлете тяга двигателей расходуется на создание ускорения разбега, средняя величина которого выражается формулой:В данной формуле: Θвпп — угол наклона ВПП, который мы в учет не берем; g — ускорение свободного падения, Кр — коэффициент, учитывающий изменение силы тяги двигателей с ростом скорости на разбеге. (Для современных двигателей Кр = 0,95 ~1,05 и в нашем случае его можно принять за Кр — 1,0), Рст — статическая тяга двигателей, G — взлетный вес самолета, f — приведенный коэффициент сопротивления. Для современных самолетов он принят 0,06 — 0,1. Величина выражает тяговооруженность самолета и составляет для современных самолетов 0,5 - 0,9. Величина f характеризует, какая часть тяговооруженности самолета расходуется на преодоление сил сопротивления на взлете. Ее можно определить выражением:где Qcp — средняя величина аэродинамического сопротивления.В начале разбега Q равна нулю. Затем, по мере нарастания скорости, она увеличивается по квадратичному закону и в момент отрыва определяется по известной формуле:Fтр ср - средняя величина силы трения качения колес о ВПП. В начале разбега Fтp имеет максимальное значение. В процессе разбега, по мере роста подъемной силы крыла, следовательно и одновременного уменьшения силы реакции земли, величина Fтp уменьшается, и в момент отрыва она равняется нулю.Анализ формулы среднего ускорения разбега показывает, что при взлете с транспортерной ленты на величину jcp будет влиять только прирост силы Fтp. Тяговооруженность современных самолетов значительно больше величины j. Поэтому при любой скорости встречного движения ленты у самолета будет запас тяги для создания ускорения разбега и достижения воздушной скорости, необходимой для взлета.И самолет взлетит, хотя длина разбега при взлете с лёнты, видимо, увеличится.В. ПАЛ К И Н,военный штурман1-го класса
 господа физики невзлетатели идите обратно в школу учится вас круто нагнули еще в советском вузе.
спойлерПрежде всего, автор не дал убедительных доказательств своего утверждения, что самолет не взлетит с транспортерной ленты, если она движется на встречу самолету, а скорость ее движения будет нарастать пропорционально нарастанию тяги двигателей
ВОПРОСЫ, по которым разгорелся спор на занятиях технического состава Запорожского аэроклуба, не раз обсуждались и в нашем Актюбинском высшем летном училище гражданской авиации. Опубликованная в «Крыльях Родины» (№ 10 за 1980 год) статья «Кто прав», написанная доцентом МАИ, кандидатом технических наук В. Махровым, что называется, подлила масла в огонь. Споры возобновились. Если с ответом В. Махрова на первый вопрос у нас согласились почти все, то ответ на второй вопрос техников аэроклуба большинство курсантов, в том числе наша группа, считает неудовлетворительным.Прежде всего, автор не дал убедительных доказательств своего утверждения, что самолет не взлетит с транспортерной ленты, если она движется на встречу самолету, а скорость ее движения будет нарастать пропорционально нарастанию тяги двигателей. Утверждение, что самолет останется на месте, так как тяга двигателя будет лишь уравновешивать его снос с точки транспортера, на которой он установлен, мы считаем неправильным. Тов. Махров, видимо упустил, что двигатель самолета создает тягу, которая необходима для преодоления лобового сопротивления и движения самолета относительно воздуха, а не относительно, ленты транспортера. Следовательно, при движении транспортерной ленты навстречу взлетающему самолету, ее действие на него будет выражаться только в увеличении силы трения качения в подшипниках колес.Используя основные законы аэродинамики, физики, механики, мы сообща проанализировали несколько возможных случаев (вплоть до практически невероятного, при котором коэффициент К почти равен единице) решения задачи, соответствующей вопросу, поставленному механиком Запорожского аэроклуба..Вывод у нас был однозначен: в реальных условиях при даче ручки управления двигателя, самолет в любом случае, начнет разбег, так как он движется по третьему закону Ньютона с какой силой будет действовать газ, вырывающийся из сопла двигателя, с такой же силой сама оболочка самолета будет двигаться вперед относительно воздуха. При этом длина разбега увеличится на величину, необходимую для преодоления дополнительных сил трения в подшипниках, так как скорость вращения колес будет равна сумме: скорости движения самолета в неподвижной системе координат (т. е. массы воздуха) и скорости подвижной системы координат (т. е. точки на ленте транспортера). При достижении присущей данному типу самолета скорости отрыва он в конце концов взлетит.КурсантыА. КИРОКАСЯНЦ, В. КОДИНЦЕВ,Р. СИМОНЯН, А. ТРОФИМОВ,Г. ФЕДИН, Б. ШТЕПА и др

Автор дал убедительные доказательства возникновения подъемной силы для полёта?
Сраные теоретики...
  • 0

#823
sdi1759

sdi1759

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18644 сообщений
2361
  • EVE Ingame:не играю.
  • Channel:Koenig Legion
  • Client:Eng

спойлерМайор В. ОДУЕВ, военный летчик-инструктор
По нашему мнению, не убедителен ответ В. Махрова и на второй вопрос. Для наглядности условимся, что скорость транспортерной ленты, движущейся навстречу стартующему самолету, равна его взлетной скорости (Vотр)- Чтобы самолет не перемещался относительно земли вместе с лентой, к нему должна быть приложена сила тяги, равная силе трения колес о ленту. Но ведь с такой тягой самолет не взлетит и с обычной полосы, так как для достижения Vотр ему необходимо преодолеть еще и сопротивление воздуха. А по условиям на это тяги не хватает. Но в этом случае такой аппарат не имеет права называться самолетом. Реально же, нормальный самолет преодолеет добавочное сопротивление движущейся транспортерной ленты и взлетит, практически, так же, как с обычной ВПП. Разница будет лишь в скорости вращения колес. За это говорят логика и наш опыт летной работы.

Майор В. ОДУЕВ, военный летчик-инструктор

 

спойлерВ. КОРНИЕНКО, младший научный сотрудник
Неверно, по-моему, и утверждение автора статьи «Кто прав», что самолет не излетит с движущейся (безразлично как) транспортерной ленты. Ее движение не создает сил, действующих ни самолет при взлете, а поэтому он будет проходить так же, как и с неподвижной, обычной бетонной или грунтовой взлетно-посадочной полосы.

В. КОРНИЕНКО,

младший научный сотрудник,

председатель дельтаклуба «ЭОЛ»

физико-технического института

Харьков


  • 0

http://old.redstar.r...14_04/1_01.html
когдато и я там был ....


#824
Sad

Sad

    Clone Grade Mu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6971 сообщений
749
  • EVE Ingame:Слит
  • EVE Alt:Слит
  • Client:Eng

спойлерМайор В. ОДУЕВ, военный летчик-инструктор
По нашему мнению, не убедителен ответ В. Махрова и на второй вопрос. Для наглядности условимся, что скорость транспортерной ленты, движущейся навстречу стартующему самолету, равна его взлетной скорости (Vотр)- Чтобы самолет не перемещался относительно земли вместе с лентой, к нему должна быть приложена сила тяги, равная силе трения колес о ленту. Но ведь с такой тягой самолет не взлетит и с обычной полосы, так как для достижения Vотр ему необходимо преодолеть еще и сопротивление воздуха. А по условиям на это тяги не хватает. Но в этом случае такой аппарат не имеет права называться самолетом. Реально же, нормальный самолет преодолеет добавочное сопротивление движущейся транспортерной ленты и взлетит, практически, так же, как с обычной ВПП. Разница будет лишь в скорости вращения колес. За это говорят логика и наш опыт летной работы.Майор В. ОДУЕВ, военный летчик-инструктор
 
спойлерВ. КОРНИЕНКО, младший научный сотрудник
Неверно, по-моему, и утверждение автора статьи «Кто прав», что самолет не излетит с движущейся (безразлично как) транспортерной ленты. Ее движение не создает сил, действующих ни самолет при взлете, а поэтому он будет проходить так же, как и с неподвижной, обычной бетонной или грунтовой взлетно-посадочной полосы.В. КОРНИЕНКО,младший научный сотрудник,председатель дельтаклуба «ЭОЛ»физико-технического институтаХарьков


О боги... Я читал отзывы таких вот верунов, что все возможно. С различными регалиями. Х** на них и их ощущения, основанные на личном опыте. Законы физики смотрят на них как на чмо
  • 0

#825
sdi1759

sdi1759

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18644 сообщений
2361
  • EVE Ingame:не играю.
  • Channel:Koenig Legion
  • Client:Eng

Автор дал убедительные доказательства возникновения подъемной силы для полёта?
Сраные теоретики...

ты потерял сраную реальность в своей упоротости, иди по ссылке выше, читай выкладки с формулами.

и в отличии от тебя форумного теоретика там далеко не школьники в игре про кораблики.



О боги... Я читал отзывы таких вот верунов, что все возможно. С различными регалиями. Х** на них и их ощущения, основанные на личном опыте. Законы физики смотрят на них как на чмо

ну да .... https://mai.ru/conte...dex.php?ID=9860

 

 

ты кто форумный боец?

где про тебя можно почитать?

 

а уею с вас невзлетатели и веруны в илония.


  • 0

http://old.redstar.r...14_04/1_01.html
когдато и я там был ....


#826
Sad

Sad

    Clone Grade Mu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6971 сообщений
749
  • EVE Ingame:Слит
  • EVE Alt:Слит
  • Client:Eng

ты потерял сраную реальность в своей упоротости, иди по ссылке выше, читай выкладки с формулами.
и в отличии от тебя форумного теоретика там далеко не школьники в игре про кораблики.

ну да .... https://mai.ru/conte...dex.php?ID=9860

 
 
ты кто форумный боец?
где про тебя можно почитать?
 
а уею с вас невзлетатели и веруны в илония.

Чемпион Украины по авиамодельному спорту для тебя будет аргументом?

И не надо про меня читать, не прочитаешь
  • 0

#827
Donoviz

Donoviz

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13774 сообщений
2233
  • Client:Рус

Кстати, интересно как на эту задачу ответил Илон Маск.


  • 0

#828
sdi1759

sdi1759

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18644 сообщений
2361
  • EVE Ingame:не играю.
  • Channel:Koenig Legion
  • Client:Eng

если для вас не достаточно мнения авиатора, настоящего доктора технических наук

по специальности инженер-механик

ну конешно, тогда да,  ...

 

 


  • 0

http://old.redstar.r...14_04/1_01.html
когдато и я там был ....


#829
Sad

Sad

    Clone Grade Mu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6971 сообщений
749
  • EVE Ingame:Слит
  • EVE Alt:Слит
  • Client:Eng

ты потерял сраную реальность в своей упоротости, иди по ссылке выше, читай выкладки с формулами.
и в отличии от тебя форумного теоретика там далеко не школьники в игре про кораблики.

ну да .... https://mai.ru/conte...dex.php?ID=9860

 
 
ты кто форумный боец?
где про тебя можно почитать?
 
а уею с вас невзлетатели и веруны в илония.

А вот кто ты такой, таскатель всякой херни из интернета, это другой вопрос.
Могу добавить обучение в Харьковском Авиационном.
Кто ты?
  • 1

#830
sdi1759

sdi1759

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18644 сообщений
2361
  • EVE Ingame:не играю.
  • Channel:Koenig Legion
  • Client:Eng

Чемпион Украины по авиамодельному спорту для тебя будет аргументом?

И не надо про меня читать, не прочитаешь

тоесть никто и звать тебя никак.

я в советское время тоже побеждал на самолетостроении в пионерском доме ... не сцы, пол страны таких.

но от этого мозгов у тебя не прибавилось.


  • 0

http://old.redstar.r...14_04/1_01.html
когдато и я там был ....


#831
Sad

Sad

    Clone Grade Mu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6971 сообщений
749
  • EVE Ingame:Слит
  • EVE Alt:Слит
  • Client:Eng

если для вас не достаточно мнения авиатора, настоящего доктора технических наук
по специальности инженер-механик

ну конешно, тогда да,  ...

Ещё раз, для реально упоротых - нет скорости в среде, в которой движется самолет, не будет никакой подъемной силы. Тчк.
Ну что тебе ещё сказать? Давай тащи сюда подшипники, магические гвозди, переиначивай условия задачи и переверни как тебе хочется. Смысл всего этого перформанса?

тоесть никто и звать тебя никак.
я в советское время тоже побеждал на самолетостроении в пионерском доме ... не сцы, пол страны таких.
но от этого мозгов у тебя не прибавилось.

Могу посцать только на твои статейки

Ни один умник до сих пор тут не назвал с какого перепуга он оторвется от дорожки. НИ ОДИН! пушо нет подъемной силы.
И вилять гузлом тут нечего, есть условия, есть закономерный результат
  • 0

#832
Donoviz

Donoviz

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13774 сообщений
2233
  • Client:Рус

1338.jpg


  • 2

#833
Levran

Levran

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3313 сообщений
289
  • Corp:RMS
  • Ally:none
  • Client:Eng

Какие доктора Сди, какие младшие научные сотрудники, курсанты?? Мельчаешь. Мы тут в ковидной теме твоих академиков дружно нахер посылали и правильно делали )


  • 0

#834
Sad

Sad

    Clone Grade Mu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6971 сообщений
749
  • EVE Ingame:Слит
  • EVE Alt:Слит
  • Client:Eng

Какие доктора Сди, какие младшие научные сотрудники, курсанты?? Мельчаешь. Мы тут в ковидной теме твоих академиков дружно нахер посылали и правильно делали )

да погоди, он щас притащит ещё пачку парашного чтива, вместе с ДеГрифом и Дэем начнут вещать о несовершенстве условия задачи, что такой дорожки в природе существовать не может, о подшипниках и магических гвоздях. Это уже было.
  • 0

#835
sdi1759

sdi1759

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18644 сообщений
2361
  • EVE Ingame:не играю.
  • Channel:Koenig Legion
  • Client:Eng

Ещё раз, для реально упоротых - нет скорости в среде, в которой движется самолет, не будет никакой подъемной силы. Тчк.
Ну что тебе ещё сказать? Давай тащи сюда подшипники, магические гвозди, переиначивай условия задачи и переверни как тебе хочется. Смысл всего этого перформанса?

Могу посцать только на твои статейки

Ни один умник до сих пор тут не назвал с какого перепуга он оторвется от дорожки. НИ ОДИН! пушо нет подъемной силы.
И вилять гузлом тут нечего, есть условия, есть закономерный результат

13782981.jpg

13782983.jpg



Какие доктора Сди, какие младшие научные сотрудники, курсанты?? Мельчаешь. Мы тут в ковидной теме твоих академиков дружно нахер посылали и правильно делали )

 

посылать вы умеете, но ведь это не от большого ума.



да погоди, он щас притащит ещё пачку парашного чтива, вместе с ДеГрифом и Дэем начнут вещать о несовершенстве условия задачи, что такой дорожки в природе существовать не может, о подшипниках и магических гвоздях. Это уже было.

 

P.S. Ну и по поводу ответа на задачу. Для всех, мало-мальски здравомыслящих и дружащих с физикой - ответ очевиден. Самолет, безусловно - взлетит не напрягаясь.
Кому сложно это понять или представить - я уже давно придумал "вспоможение", помогающее даже домохозяйкам -> понять суть процесса.

Просто представьте обратную задачу (поверьте, она - эквивалентна исходной): пусть самолет не взлетает, а производит посадку на такой вот волшебный транспортер. Настолько волшебный, что транспортер старается удержать после касания самолет на одном месте относительно земли..
Надеюсь, понятно: если бы это было возможно, то в мире бы не строили 3х километровые ВПП, да и у авианосцев (и авианесущих крейсеров) - палуба была бы длиной размером с самолет.

https://www.yaplakal...pic2047175.html

 


не толерантная картинко с матами и тд.

открывать осторожно.

у невзлетателей может сдетонировать :)

Спойлер

Сообщение отредактировал sdi1759: 26 April 2021 - 21:57

  • 0

http://old.redstar.r...14_04/1_01.html
когдато и я там был ....


#836
Donoviz

Donoviz

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13774 сообщений
2233
  • Client:Рус

если при посадке дорожка будет крутится с максимальной скоростью в обратную сторону, сопоставимую со скоростью колес (самолета) - им не за что будет уцепится и самолет просто брякнется об дорожку. Самолет тормозит при посадке именно из-за сцепления с поверхностью.



"правда колеса будут крутится быстрее" быстрее чем что? дорожка? но она крутится с такой же скоростью что и колеса... + компенсируя тягу...


  • 0

#837
sdi1759

sdi1759

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18644 сообщений
2361
  • EVE Ingame:не играю.
  • Channel:Koenig Legion
  • Client:Eng

если при посадке дорожка будет крутится с максимальной скоростью в обратную сторону, сопоставимую со скоростью колес (самолета) - им не за что будет уцепится и самолет просто брякнется об дорожку. Самолет тормозит при посадке именно из-за сцепления с поверхностью.

а если в сторону посадки самолета? то есть наоборот?

то сядет?

ведь альтернативная посадка предполагает верчение дорожки по ходу движения....


  • 0

http://old.redstar.r...14_04/1_01.html
когдато и я там был ....


#838
Donoviz

Donoviz

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13774 сообщений
2233
  • Client:Рус

самолет изначально в моменте едет  - там шасси сгорят или дорожка. не взлетит.



а если в сторону посадки самолета? то есть наоборот?

то сядет?

ведь альтернативная посадка предполагает верчение дорожки по ходу движения....

не сядет. он так и будет лететь дальше, пока дорожка крутится.



не будет ему на что садится - тормозить.


  • 0

#839
vmarkelov

vmarkelov

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 44603 сообщений
7327
  • EVE Ingame:Kej Lacitis
  • EVE Alt:Kej Al'tos
  • Corp:Space Mechanics
  • Ally:Circle of Hell
  • Client:Рус

если при посадке дорожка будет крутится с максимальной скоростью в обратную сторону, сопоставимую со скоростью колес (самолета) - им не за что будет уцепится и самолет просто брякнется об дорожку. Самолет тормозит при посадке именно из-за сцепления с поверхностью.

Реверс двигателей: да, да, пошел я нахрен...
  • 0

Не сожалей о том что было, не думай о том что могло быть.


#840
Wyreth

Wyreth

    Для приведения в соответствие ..

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10323 сообщений
1770
  • EVE Ingame:Wyreth

..В ответе на второй вопрос: «взлетит ли самолет с транспортерной ленты, если она движется навстречу ему, а скорость ее движения нарастает пропорционально нарастанию тяги двигателя?»
..
При глубоком изучении данного вопроса мы пришли к другому выводу.
..
В начале разбега Q равна нулю. Затем, по мере нарастания скорости, она
Fтр ср - средняя величина силы трения качения колес о ВПП. В начале
разбега Fтp имеет максимальное значение. В процессе разбега, по мере
роста подъемной силы крыла, следовательно и одновременного уменьшения
силы реакции земли, величина Fтp уменьшается, и в момент отрыва она
равняется нулю.
..
И самолет взлетит

Над нами только что простебался военный штурман первого класса В.Палкин.
Начав с "транспортерной ленты со скоростью движения навстречу и пропорционально тяге", затем легко начал оперировать нарастанием скорости, процессом разбега и ростом под'емной силы крыла..

Остальные читАть? Тщательнее товарищи, тщательнее.

Сообщение отредактировал Wyreth: 26 April 2021 - 22:26

  • 1




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users