1500 ответов в теме

[-st-]

количество ранов уполучаемого т2 бпц хоть убейся по дефолту 1 . БПЦ на макс ран имеет больше шансов , как прикручено не знаю , но проверенно на 15 ранов вероятность больше чем на 1 .

Хм...месяца 3 назад баловался с инвентом фригов, так вот электронный фриг (китсун) вывалился на 2 рана. Остальное да, сколько не бился - 1 ран. (без декрипторов все). Бпц были одинаковые на макс ранов. Ну разве что МЕ разное

[iron aldan]

Тож поумничаю мальца

Ощущение. Как только цена на модуль (шип) подпрыгивает в маркете, шанс удачного инвента этого итемса возрастает (вплоть до 5 из 6). Те такое чувство, что базовым шансом инвента контролируется наполнением рынка. И задается он "ручками", дабы избежать перекоса рынка.

Шипы инвенчу редко, но 2-3 из 6 линий удачных стабильно. ( скилы 4/4/4, копии максрановые, без декрипторов)

[Хэл]

По поводу формулы...На том сайте есть еще тесты различных факторов в инвенте. Линк
Фраза от автора: I'm done now :-) It just took 13.200 attempts, but in the end it was a key hint from one of EVE's ubergods, who also helped fleshing out the formula

[Hunger]

2 Joody: а смысл инвентить немаксрановое бпц, чтобы получить 1 рановый на выходе?
Или таки подозреваешь, что процент успешного исходы зависит и от максран/не максран?

[-ZED-]

Неоднократно на форуме отмечали, что существует "усталость" когда инвентишь одно и то же.

За всю историю фиксов игры можно сделать один однозначный вывод - девы не дают выпендриваться (обогащаться), что-то наподобие коммунизма. То есть работаешь мало - получаешь 10 рублей, работаешь много - получаешь 10 рублей. Эту усталось инвента мне красочно поведал один старый знакомый, который из-за этого ушел из игры и по слухам от обиды стер чаров с барахлом на кучу лярдов.
Дело было примерно так (вольный пересказ). Инвентил он шипы, в начале получалось все зашибись, но с каждым инвентом шанс падал и падал, а он петиции писал и писал. В конце концов он с ГМами пересрался напрочь и они ему инвент просто отключили то есть больше 10% выхлопа не наблюдалось, но уже ни н чем (это при ВСЕХ скиллах в перфект!).
Из своего опыта могу сделать такой же вывод. Усталось, а по мне просто скриптовый штраф действуют в большей степени на однотипные проекты и в меньшей степени на все инвенты. Что этим хотели сделать девы уже понятно (далее - чистое имхо), на сервере работает скрипт, который отслеживает активность чара в тех или иных занятиях. Если кто-то инвентит потоком чтобы накосить бабла, а не заделать для себя (ПвП) тачек, как и задумывалось, скрипт добавляет штраф к базовой вероятности для этого чара. Например, когда каргохолды были в самом расцвете (1.6 кк кто помнит) их производство до рыночной ёмкости джиты сулило до 130 ккк в месяц, простенький рыночный макрос и казалось бы, вуа-ля, диспрозий отдыхает, но нифига... Очень быстро стало ясно, что массовый инвент быстро загибается. Да еще и выходит, что нуб со скиллами в 3 инвентит так же как и убер-качанный чар. Конечно, всегда найдуца те, кто верит в бесконечную мудрость партии девам. Девы хотят сделать игру максимально привлекательной для молодых игроков, так что, если человек занимается всем по чуть-чуть, на него скрипт не влияет, но стоит стать специалистом в чем-то (действие скрипта девов замечено не только на инвенте ), как тебе дают понять что ты должен быть как все, ну чем не коммунизм

[Снуснум]

то (действие скрипта девов замечено не только на инвенте

А в чем еще?

[-ZED-]

А в чем еще?

Сканирование

[Joody]

2 Joody: а смысл инвентить немаксрановое бпц, чтобы получить 1 рановый на выходе?
Или таки подозреваешь, что процент успешного исходы зависит и от максран/не максран?

Если ты посмотришь на тесты по приведенной выше ссылке, то увидешь что вероятности очень сильно напоминают квадратичное распределение, сложно сказать, что там хи-квадрат, Стьюдент или еще что-то, но с теорией игр девы явно знакомы.
И еще вероятности на дронов у меня с этим бойцом совпадают, а вот на ракеты - нет (у меня они вдвое выше), это чертежи которые имеют 1500 ранов и дают 10 на выходе.

Скорее всего это какой-то минорный коэффициент, которым можно принебречь на практике, но все же.

А в чем еще?

Например в эксплорейшине )))

[Leonoss]

вчера после дыры в 14 проектов наконец попёрло 6 изи 6 ти . Надо табличку сделать будет .

[B.K.]

ничего не скажу по инвенту модулей, но по инвенту кораблей есть такие наблюдения:
1. если хотим получить на выходе БПК с количеством ранов 1, МЕ -4 и ПЕ -4, берем исходную копию на 1 ран. потому как кол-во ранов исходной БПК без использования декрипторов не влияет на кол-во ранов получаемой т2 БПК.
2. если требуется получить БПК с параметрами, отличными от ран 1, МЕ -4 и ПЕ -4, берем т1 БПК с максимальным количеством ранов и соответствующий декриптор.
3. самый дорогой по стоимости инвента в расчете на 1 ран (ран 1, МЕ -1, ПЕ -1) является одновременно самым экономичным по производству (ран 1, перерасход материалов 20%, продолжительное время производства)
4. самый дешевый чертеж по затратам на исследования в расчете на 1 ран (10 ранов, МЕ -6, ПЕ -3) является самым затратным при производстве (ранов 10, перерасход материалов 70%, почти максимальное время производства)
5. все возможные варианты полученного т2 чертежа:
- ранов 1, МЕ -4, ПЕ -4 (без декриптора, успех инвента условно 1)
- ранов 1, МЕ -1, ПЕ -1 (декриптор с модификатором успеха инвента 1,1)
- ранов 2, МЕ -2, ПЕ +1 (декриптор с модификатором успеха инвента 1,2)
- ранов 3, МЕ -3, ПЕ 0 (декриптор с модификатором успеха инвента 1,0)
- ранов 5, МЕ -5, ПЕ -2 (декриптор с модификатором успеха инвента 1,8)
- ранов 10, МЕ -6, ПЕ -3 (декриптор с модификатором успеха инвента 0,6)
как нетрудно заметить, на выходе можно получить БПК с МЕ от -1 до -6, разным количеством пусков и ПЕ от +1 до -4
6. при расчете эффективности производства необходимо принимать во внимание не только стоимость исследований (исходный БПК на 1 или максимум запусков, наличие прототипа в инвенте, стоимость декрипторов и датакоров), не только перерасход материала при производстве (от 20% для МЕ -1 до 70% при МЕ -6), но и полученную эффективность т2 чертежа по времени производства (ПЕ +1 = 90% затрат времени, ПЕ 0 = 100% времени, ПЕ -1 = 140%, ПЕ -2 = 160%, ПЕ -3 = 180%, ПЕ -4 = 200%). особенно это актуально для производства долго строящихся кораблей например т2 БШ, когда можно потратить на 1 корабль в лучшем случае 45 часов, а в худшем - 100.
7. для каждого т2 корабля, производимого серийно, следует индивидуально расчитывать эффективность. а еще лучше - вбить в эксель необходимые формулы, ввести цены на компоненты и расходники для исследований. периодически корректируя исходные рыночные цены мы будем видеть какой декриптор выбрать или обойтись вообще без него для получения максимальной прибыли в производстве.
8. по личным наблюдениям для чара с импом на исследования (говорят. он не работает) и максимальными скиллами вероятность инвента, расчитанная с помощью формул из ссылки выше, очень близка к реально получаемым результатам.
9. по инвенту БПК для т2 ригов картина сходная с ситуацией по кораблям
10. список декрипторов и их параметры можно посмотреть тут, цены на них лучше всего, естественно, смотреть в Джите

Сообщение отредактировал B.K.: 20 June 2008 - 17:50

[Ringleader]

количество ранов уполучаемого т2 бпц хоть убейся по дефолту 1 . БПЦ на макс ран имеет больше шансов , как прикручено не знаю , но проверенно на 15 ранов вероятность больше чем на 1 .

Верно...

Если инвентиж чертеж на 300 ран, то Т2 чертеж выходит ран на 20.... не помню.... ПРичем всегда...
Это модули какие-то были

[Хэл]

Еще есть у меня предположение, что базового шанса в природе не существует, а считается он как-нибудь типа:
100% / (1 + [среднее арифметическое кол-ва датакоров])

Базовый шанс есть 100% Вот цитата из дев блога.

The chance of succeeding an invention job depends on two main factors:

- All items have a base chance (for instance, ships are harder to invent than modules).
- The skill level of the player. The invention skill is the most important one, but your level in the manufacture skills (Rocket Science, etc.) that the Datacores require and the Encryption skills that the Data Interfaces require also matters.

А его значение вроде получили из дампа базы данных.

[LostSoul[Zel]]

Вопрос по существу. Кто нибуть получал бпс с МЕ хотя б = 0 и вообще это реально ? имееется в виду использование декрипторов. конкретно 2 рига - ССС и Полик
Отпишитесь у кого есть положительный инвент.

Заранее Благодарю

В каментах не срать!

[B.K.]

возможные варианты полученного после инвента т2 чертежа:
- ранов 1, МЕ -4, ПЕ -4 (без декриптора, успех инвента условно 1)
- ранов 1, МЕ -1, ПЕ -1 (декриптор с модификатором успеха инвента 1,1)
- ранов 2, МЕ -2, ПЕ +1 (декриптор с модификатором успеха инвента 1,2)
- ранов 3, МЕ -3, ПЕ 0 (декриптор с модификатором успеха инвента 1,0)
- ранов 5, МЕ -5, ПЕ -2 (декриптор с модификатором успеха инвента 1,8)
- ранов 10, МЕ -6, ПЕ -3 (декриптор с модификатором успеха инвента 0,6)
то есть на выходе можно получить БПК с МЕ от -1 до -6. с МЕ=0 или с плюсовыми значениями получить БПК в результате инвента нельзя. можно только снять копию с отресерченного БПО
табличка по декрипторам: http://games.chruker...e/invention.php, где ME Modifier - модификатор изменения базового значения, получаемого при инвенте без декрипторов вообще и равного -4.

Сообщение отредактировал B.K.: 23 June 2008 - 16:14

[LostSoul[Zel]]

Чётко дословно понятно. Вопросов не имею
Спасибо

[Kostya7er]

а еще можно проходить магнитки и получать бпцхи с 0 ме >_<

Сообщение отредактировал Kostya7er: 23 June 2008 - 20:43

[-ZED-]

иск/час все таки считать полезно

Сообщение отредактировал -ZED-: 23 June 2008 - 20:49

[wertep]

иск/час все таки считать полезно

иск/час считают на работе, в еве есть люди которые отдыхают. Никогда об этом не думал?

[Kostya7er]

да тут каждый второй ебаер Ж)

[SiliconeSomething]

Ж)

sorry for offtop

programmer in the most case