Благодарю.годное интервью годному изданию
Донат На хостинг |
ISK за переводы до 75kk за 1000зн. |
Хроники EVE Сборник |
Новичкам Полезная информация |
Goonswarm Federation
Автор Crush, Feb 24 2010 8:12
#821
Отправлено 24 August 2010 - 20:06
#826
Отправлено 25 August 2010 - 14:36
Где ты там серьёзность нашёл? Просто нормально побеседовали, без острия/струи, но про игрушку, которую любят -)Интервью у серьезных парней, которые играют в серьезную игру про интернет спейсшипы - это очень серьезно.
Русский чат в Star Citizen присоединяйся
#827
Отправлено 26 August 2010 - 15:15
Грехи звёздного шпиона №50: болезненные уроки — Atlas сваливает
Изучить причины, приведшие к падению Atlas Alliance
Мудрость заключается в умении учиться на чужих ошибках. Одно дело — навредить себе и научиться больше так не делать, совсем другое дело — понимать, что (не) стоит делать, наблюдая за страданиями других, а не совершая дорого обходящиеся ошибки самому. В ближайшие недели я решил написать несколько статей о болезненных уроках EVE, хрестоматийных провалах и грубой небрежности. Вопреки непрекращающейся пропаганде, сопровождающей драмы игры, гибель альянса имеет множество причин — не что-то одно идёт не так, а целый набор оплошностей и ошибок в суждениях приводит к каскаду неудач. Нашим первым примером будет Atlas Alliance, недавно претерпевший целый ряд неудач, когда их территории подверглись вторжению, а столица пала.
Ретроспектива
У Atlas продолжительная история, не имеющая отношения к сложившейся ситуации. Их современная история начинается после того, как Goonswarm оставили свои юго-восточные владения после расформирования Band of Brothers. С началом вторжения в Delve во Второй Великой Войне освободилось семь регионов, ранее принадлежавших Swarm; Atlas въехал и расположился там, практически не встретив сопротивления. Его основными регионами стали Detorid, Tenerifis и Omist.
Как это заведено у крупных альянсов, Atlas расположил в пограничных регионах петов: Gentlemen’s Club, Honourable Templum of Alcedonia, Cult of War и Primary. между Scalding Pass, Wicked Creek и Insmother. Петы были буфером между Atlas и вражеским блоком Red Alliance, Legion of Death и Solar Fleet, русскими владыками дронрегов.
Не считая атак из Insmother и дронрусских, Atlas выглядел практически несокрушимо — его западный фланг прикрывал ещё один крупный альянс — Against All Authorities из Catch. Хотя, по одиночке -A- и Atlas могли быть уязвимы, вместе они были более чем достойным противником для любого блока.
Кризис
Корни нынешнего кризиса тянутся к лету 2009 года, когда Atlas, раззадоренный от захвата Omist, Detorid и Tenerifis, начал захват Insmother, родины Red Alliance и "духовной родины" всех русских альянсов EVE. В руководстве Red Alliance в то время царила неразбериха; даже знаменитая система C-J6 сменила владельца, в конце концов перейдя во владение Atlas, ценой за что стала пламенная вражда каждого русского из дронрегов. Обида за то, что C-J6 принадлежит нерусским была достаточно сильна, чтобы объединить группировки и, в каком-то смысле, даже сдружить фракции севернее Atlas.
В июне 2010 года коалиция альянсов Goonswarm, TEST, Pandemic Legion и Cursed вторглась в Curse и начала атаку петов, которых Atlas поселил в пограничных территориях регионов Scalding Pass, Wicked Creek и Insmother. Не смотря на то, что атаки были нацелены исключительно на имущество, и суверенитет систем никто не оспаривал, альянсы в буферной зоне сдали позиции очень быстро, особенно, после уничтожения суперкар-CSAA, принадлежащего Cult of War. SBU, включённые, чтобы спровоцировать какую-нибудь реакцию, стали "настоящими" SBU, когда обороняющиеся петы не смогли как следует контратаковать. Точно так же пал и HTA, а части Insmother и Scalding Pass оказались в руках их случайных захватчиков.
Удивительно, но Atlas не сделал ничего существенного, чтобы поддержать петов из буферной зоны, когда те попали в замес. Чувствуя слабость противника, дронрусские и Pandemic Legion (объявивший, что был нанят для этого) развернули полномасштабное наступление на Insmother, захватив C-J6 и продвинувшись далеко вглубь ранее безопасной территории Atlas. Сейчас столица территорий Atlas пала, а враждебные действия ведутся даже в "безопасном" Omist. Усугубляя ситуацию, глава Atlas внезапно подал в отставку, чтобы "отдохнуть от игры".
Причины
Скорость падения Atlas оказалась ошеломляющей для всех. Что к этому привело, и какой урок мы можем извлечь?
Административная структура: Высший уровень Atlas вращается вокруг Bobby Atlas, лидера альянса. Бобби известен страстью к микроменеджменту и избегает делегировать полномочия где это только возможно. Диктатура неплохо работает пока диктатор следит за тем, что всё идёт как намечено, но в последнее время Бобби стал заходить в EVE всё реже и реже. Не имея какого-либо реального управления в отсутствие Бобби, Atlas оказался полностью неспособен принимать стратегические решения в ответ на вторжение.
Слабые союзники: Ужасной неудачей для Atlas оказалось и то, что Against All Authorities, сосед и основной союзник Atlas, стал внезапно сдавать примерно тогда же, когда Atlas оказался под ударом. Менее, чем через две недели, после того, как -A- объявили, что собираются поддержать Atlas, лидер -A- Manfred Sidious был низложен. После этого типа-переворота несколько корпораций-ветеранов альянса вышли из -A- и пропали со сцены. Так Atlas остался один на один с несколькими крупными противниками.
Сдувшаяся буферная зона: Неспособность Atlas поддержать своих петов из пограничной зоны между основной территорией альянса и дронрусскими — самая очевидная и, пожалуй, самая крупная ошибка. Пускай польза петов в сражении, как минимум, сомнительна, их можно выгодно использовать, наполнив ими обороняющуюся систему до такой степени, что лаг сделает практически невозможными какие-либо враждебные действия. А у Atlas большая сеть пет-альянсов, насчитывающая около 7000 пилотов! Наиболее вероятное объяснение, почему никто не поддержал петов когда началась анти-пет кампания — Bobby Atlas не дал никаких указаний; не отсутствуй он в игре, возможно, Atlas был бы более агрессивен, защищая своих арендаторов. Возможно и то, что административная способность защитить их была, но петов сбросили со счетов как стратегически бесполезных.
Непрозрачность: Atlas известен склонностью держать своих членов в неведении относительно развития войны, особенно, когда события развиваются не лучшим для них образом. Это очень плохая идея, потому что или игроки узнают информацию о военных действиях из собственного альянса, или, если это не получается, из внешних источников, где информация может быть искажена противником. Сейчас выходит так, что новости о войне, в которой участвуют, члены Atlas получают с внешних форумов: Kugutsumen и SHC, а не от своего руководства. Такие вещи подогревают недоверие и убивают сплочённость.
Суперкап-блобы и лаг Dominion: Это очень непрятная проблема. Как все в нулях уже знают, лаг в EVE стал совершенно невыносим после выхода Dominion в прошлом году. Флотовые баталии часто оказываются невозможными, когда количество людей в системе не превышает даже 250 человек, тогда как альянсы увеличились в размерах настолько, что могли бы устраивать сражения 800 на 800. В то время как "лаг-потолок" снизил количество игроков, которые могут эффективно функционировать в системе, количество суперкапов в игре только возросло. Atlas первым из альянсов столкнулся с проблемой присутствия 100 вражеских суперкапов в системе одновременно. Из-за Dominion-лага противостоять этой мощи нереально — необходимое для победы над таким суперкап-блобом количество суперкапов просто не сможет войти в систему. Таким образом атакующие автоматически победили, собрав достаточно суперкапов и кораблей поддержки раньше Atlas. Да и само наличие 100 суперкапов, атакующих Atlas, признак полного дипломатического провала как в удивительной сплочённости врагов, так и в отсутствии буферных петов, способных "запереть" защищающуюся систему.
Выводы
Не смотря на влияние неподконтрольных Atlas событий (падение -A-, Dominion-лаг) на падение их столицы, сложившейся ситуации, несомненно, можно было бы избежать при лучшем командовании, большей прозрачности и лучшей поддержке приграничных петов. Интересно посмотреть, удастся ли им оправиться и собраться с силами в Omist, или всё закончится унизительным поражением. А на следующей неделе мы изучим более близкую нам катастрофу, рассмотрев что именно взорвало Goonswarm, и что мы можем вынести для себя из этого.
Изучить причины, приведшие к падению Atlas Alliance
Мудрость заключается в умении учиться на чужих ошибках. Одно дело — навредить себе и научиться больше так не делать, совсем другое дело — понимать, что (не) стоит делать, наблюдая за страданиями других, а не совершая дорого обходящиеся ошибки самому. В ближайшие недели я решил написать несколько статей о болезненных уроках EVE, хрестоматийных провалах и грубой небрежности. Вопреки непрекращающейся пропаганде, сопровождающей драмы игры, гибель альянса имеет множество причин — не что-то одно идёт не так, а целый набор оплошностей и ошибок в суждениях приводит к каскаду неудач. Нашим первым примером будет Atlas Alliance, недавно претерпевший целый ряд неудач, когда их территории подверглись вторжению, а столица пала.
Ретроспектива
У Atlas продолжительная история, не имеющая отношения к сложившейся ситуации. Их современная история начинается после того, как Goonswarm оставили свои юго-восточные владения после расформирования Band of Brothers. С началом вторжения в Delve во Второй Великой Войне освободилось семь регионов, ранее принадлежавших Swarm; Atlas въехал и расположился там, практически не встретив сопротивления. Его основными регионами стали Detorid, Tenerifis и Omist.
Как это заведено у крупных альянсов, Atlas расположил в пограничных регионах петов: Gentlemen’s Club, Honourable Templum of Alcedonia, Cult of War и Primary. между Scalding Pass, Wicked Creek и Insmother. Петы были буфером между Atlas и вражеским блоком Red Alliance, Legion of Death и Solar Fleet, русскими владыками дронрегов.
Не считая атак из Insmother и дронрусских, Atlas выглядел практически несокрушимо — его западный фланг прикрывал ещё один крупный альянс — Against All Authorities из Catch. Хотя, по одиночке -A- и Atlas могли быть уязвимы, вместе они были более чем достойным противником для любого блока.
Кризис
Корни нынешнего кризиса тянутся к лету 2009 года, когда Atlas, раззадоренный от захвата Omist, Detorid и Tenerifis, начал захват Insmother, родины Red Alliance и "духовной родины" всех русских альянсов EVE. В руководстве Red Alliance в то время царила неразбериха; даже знаменитая система C-J6 сменила владельца, в конце концов перейдя во владение Atlas, ценой за что стала пламенная вражда каждого русского из дронрегов. Обида за то, что C-J6 принадлежит нерусским была достаточно сильна, чтобы объединить группировки и, в каком-то смысле, даже сдружить фракции севернее Atlas.
В июне 2010 года коалиция альянсов Goonswarm, TEST, Pandemic Legion и Cursed вторглась в Curse и начала атаку петов, которых Atlas поселил в пограничных территориях регионов Scalding Pass, Wicked Creek и Insmother. Не смотря на то, что атаки были нацелены исключительно на имущество, и суверенитет систем никто не оспаривал, альянсы в буферной зоне сдали позиции очень быстро, особенно, после уничтожения суперкар-CSAA, принадлежащего Cult of War. SBU, включённые, чтобы спровоцировать какую-нибудь реакцию, стали "настоящими" SBU, когда обороняющиеся петы не смогли как следует контратаковать. Точно так же пал и HTA, а части Insmother и Scalding Pass оказались в руках их случайных захватчиков.
Удивительно, но Atlas не сделал ничего существенного, чтобы поддержать петов из буферной зоны, когда те попали в замес. Чувствуя слабость противника, дронрусские и Pandemic Legion (объявивший, что был нанят для этого) развернули полномасштабное наступление на Insmother, захватив C-J6 и продвинувшись далеко вглубь ранее безопасной территории Atlas. Сейчас столица территорий Atlas пала, а враждебные действия ведутся даже в "безопасном" Omist. Усугубляя ситуацию, глава Atlas внезапно подал в отставку, чтобы "отдохнуть от игры".
Причины
Скорость падения Atlas оказалась ошеломляющей для всех. Что к этому привело, и какой урок мы можем извлечь?
Административная структура: Высший уровень Atlas вращается вокруг Bobby Atlas, лидера альянса. Бобби известен страстью к микроменеджменту и избегает делегировать полномочия где это только возможно. Диктатура неплохо работает пока диктатор следит за тем, что всё идёт как намечено, но в последнее время Бобби стал заходить в EVE всё реже и реже. Не имея какого-либо реального управления в отсутствие Бобби, Atlas оказался полностью неспособен принимать стратегические решения в ответ на вторжение.
Слабые союзники: Ужасной неудачей для Atlas оказалось и то, что Against All Authorities, сосед и основной союзник Atlas, стал внезапно сдавать примерно тогда же, когда Atlas оказался под ударом. Менее, чем через две недели, после того, как -A- объявили, что собираются поддержать Atlas, лидер -A- Manfred Sidious был низложен. После этого типа-переворота несколько корпораций-ветеранов альянса вышли из -A- и пропали со сцены. Так Atlas остался один на один с несколькими крупными противниками.
Сдувшаяся буферная зона: Неспособность Atlas поддержать своих петов из пограничной зоны между основной территорией альянса и дронрусскими — самая очевидная и, пожалуй, самая крупная ошибка. Пускай польза петов в сражении, как минимум, сомнительна, их можно выгодно использовать, наполнив ими обороняющуюся систему до такой степени, что лаг сделает практически невозможными какие-либо враждебные действия. А у Atlas большая сеть пет-альянсов, насчитывающая около 7000 пилотов! Наиболее вероятное объяснение, почему никто не поддержал петов когда началась анти-пет кампания — Bobby Atlas не дал никаких указаний; не отсутствуй он в игре, возможно, Atlas был бы более агрессивен, защищая своих арендаторов. Возможно и то, что административная способность защитить их была, но петов сбросили со счетов как стратегически бесполезных.
Непрозрачность: Atlas известен склонностью держать своих членов в неведении относительно развития войны, особенно, когда события развиваются не лучшим для них образом. Это очень плохая идея, потому что или игроки узнают информацию о военных действиях из собственного альянса, или, если это не получается, из внешних источников, где информация может быть искажена противником. Сейчас выходит так, что новости о войне, в которой участвуют, члены Atlas получают с внешних форумов: Kugutsumen и SHC, а не от своего руководства. Такие вещи подогревают недоверие и убивают сплочённость.
Суперкап-блобы и лаг Dominion: Это очень непрятная проблема. Как все в нулях уже знают, лаг в EVE стал совершенно невыносим после выхода Dominion в прошлом году. Флотовые баталии часто оказываются невозможными, когда количество людей в системе не превышает даже 250 человек, тогда как альянсы увеличились в размерах настолько, что могли бы устраивать сражения 800 на 800. В то время как "лаг-потолок" снизил количество игроков, которые могут эффективно функционировать в системе, количество суперкапов в игре только возросло. Atlas первым из альянсов столкнулся с проблемой присутствия 100 вражеских суперкапов в системе одновременно. Из-за Dominion-лага противостоять этой мощи нереально — необходимое для победы над таким суперкап-блобом количество суперкапов просто не сможет войти в систему. Таким образом атакующие автоматически победили, собрав достаточно суперкапов и кораблей поддержки раньше Atlas. Да и само наличие 100 суперкапов, атакующих Atlas, признак полного дипломатического провала как в удивительной сплочённости врагов, так и в отсутствии буферных петов, способных "запереть" защищающуюся систему.
Выводы
Не смотря на влияние неподконтрольных Atlas событий (падение -A-, Dominion-лаг) на падение их столицы, сложившейся ситуации, несомненно, можно было бы избежать при лучшем командовании, большей прозрачности и лучшей поддержке приграничных петов. Интересно посмотреть, удастся ли им оправиться и собраться с силами в Omist, или всё закончится унизительным поражением. А на следующей неделе мы изучим более близкую нам катастрофу, рассмотрев что именно взорвало Goonswarm, и что мы можем вынести для себя из этого.
Сообщение отредактировал myst: 26 August 2010 - 21:13
#830
Отправлено 26 August 2010 - 15:34
отличная статься причем очень близкая к правде, но я все таки склоняюсь что атласы сдали свой митшилд как бесполезный мусор благо им это делать не впервой
учтем одно если до доминиона посодроч было достаточно утомительное занятие когда нужно зачищать 10-20 станционных систем, (плюс системы с 4 совом) то доми система с одной стороны очень легка в обороне, но с другой стороны также относительно легка в зачистке, особенно при нынешних мазерах с их файтер бомберами. в итоге нападающий не так сильно устает во время этой зачистки и у него остается достаточно сил чтобы продолжать атаку на следующие ключевые системы врага
учтем одно если до доминиона посодроч было достаточно утомительное занятие когда нужно зачищать 10-20 станционных систем, (плюс системы с 4 совом) то доми система с одной стороны очень легка в обороне, но с другой стороны также относительно легка в зачистке, особенно при нынешних мазерах с их файтер бомберами. в итоге нападающий не так сильно устает во время этой зачистки и у него остается достаточно сил чтобы продолжать атаку на следующие ключевые системы врага
Сообщение отредактировал skotenok: 26 August 2010 - 15:37
Именно в этот момент меня не было. Тем не менее (KsaKor)
какие тебе пруфы. хавай как есть, я ж цыган!!! (Madbulka)
Чем лучше я узнаю людей, тем больше я люблю бактерий под ободком унитаза.
какие тебе пруфы. хавай как есть, я ж цыган!!! (Madbulka)
Чем лучше я узнаю людей, тем больше я люблю бактерий под ободком унитаза.
#831
Отправлено 26 August 2010 - 15:44
мусор первое время активно сопротивлялся ) ну а так да, зароумили досмерти. дарксайд тоже кстати внес свою лепту в это.
ага на самом деле новая система тоже жжот, просто инерция мышления не давала долгое время выработать оптимальную стретегию. собственно серия операций против атласов была фактически первой компанией в dominion-style.
ага на самом деле новая система тоже жжот, просто инерция мышления не давала долгое время выработать оптимальную стретегию. собственно серия операций против атласов была фактически первой компанией в dominion-style.
Сообщение отредактировал RLeonis: 26 August 2010 - 15:49
#832
Отправлено 26 August 2010 - 16:32
А мне не понравилось. Видно, что человек старался, писал, как он видит. Респект за это. Но, на мой взгляд, для столь серьезного очерка хромает "знание предмета"
Во-1х: Хромате хронология событий
Во-2х: Преувеличено значение Инсмазера для "Drone-russians". По сути, Сиджи важен морально был только для РА, который (надо признать) является самым слабым участником коалиции. Для основных же участников конфликта: ВН и ПЛ ваще фиолетово, а Дичам, имхо, постольку-поскольку.
В-3х: ВН вообще несколько опрометчиво присоединять к "всем русским, возмутившимся буржуйским игом в Инсмазере".
Ну и далее можно указать много несоответсвий, и неправильных выводов.
Простите за аналитику из анамальки в моем исполнении. Все это мое имхо, пойду подрочу ф5 на eBay.
Во-1х: Хромате хронология событий
Во-2х: Преувеличено значение Инсмазера для "Drone-russians". По сути, Сиджи важен морально был только для РА, который (надо признать) является самым слабым участником коалиции. Для основных же участников конфликта: ВН и ПЛ ваще фиолетово, а Дичам, имхо, постольку-поскольку.
В-3х: ВН вообще несколько опрометчиво присоединять к "всем русским, возмутившимся буржуйским игом в Инсмазере".
Ну и далее можно указать много несоответсвий, и неправильных выводов.
Простите за аналитику из анамальки в моем исполнении. Все это мое имхо, пойду подрочу ф5 на eBay.
У руля дурак (Кречмер) и кидало-РМТшник (Лир). Просто интересно- когда это уже сдохнет?
#836
Отправлено 26 August 2010 - 17:01
В-3х: ВН вообще несколько опрометчиво присоединять к "всем русским, возмутившимся буржуйским игом в Инсмазере".
Ну вот лично я был возмущен !
К тому же очень хотелось засветиться в римейке ролика частично из-за которого я начал играть в еву. К сожалению мувика так и не сняли. Козлины вы все, так и знайте !!
Крылья, ноги ... главное хвост.
#839
Отправлено 28 August 2010 - 16:41
1 посетителей читают тему
0 members, 1 guests, 0 anonymous users