1516 ответов в теме

[Angelberth]

Имхо проблема реда, это не какие-то там постеры, которым запрещают постить.

Это, скорее, на данном этапе, отсутствие хороших, харизматичных "тащунов". Доджер в свое время тащил, да и Лир своеобразно, но тащил. Проект ДД тоже имел бы хорошие шансы остаться в нцп-спейсе и тихо заглохнуть, не найдись там уже на старте команды, которая готова была тащить и тащила. А пилоты - дело наживное, альянс-то ведь подрос в количестве, и это не только "карибасы понабежавшие когда появился клайм", да и они на КТА логинятся. Взгляд со стороны - в РА сейчас нет никого, кто мог бы и хотел снова поднимать народ за идею звездочки, сиджея, родины и камбэка. А может, просто уже к нпц-жизни в Курсе привыкли.

[RICOrus]

А что ужасного в нарушении правил альянса, установленные текущим лидером, которые изменяются после момента вступления? Что здесь плохого? Лидер такой же игрок как и ты, разве нет?

 

Это как во флоте, 20 прыгов до деста, пролетели 10 и фк начнет требовать смены формата в варпе..

 

Э нет. Такие вещи которые не оговаривались при вступлении - можно тока попросить изменить правила. А просьбы, кстати, можно не выполнять, собсно. Или выполнять. Это от уважения к лидеру будет зависеть.

ты попу с пальцем то не путай

Если постинг одного конкретного мембера мешает альянсу, и этот мембер (каким бы он важным не был) не собирается помочь альянсу (тупо заткнуться) - выход один - кик. Пример БВ и ААА.

 

Не нравится - создавай свой альянс со своими правилами и не выпендривайся (ну или уходи в другой где тебе будет раздолье)

Сообщение отредактировал RICOrus: 10 September 2013 - 7:26

[Taksack]

ты попу с пальцем то не путай

Если постинг одного конкретного мембера мешает альянсу, и этот мембер (каким бы он важным не был) не собирается помочь альянсу (тупо заткнуться) - выход один - кик. Пример БВ и ААА.

 

Не нравится - создавай свой альянс со своими правилами и не выпендривайся (ну или уходи в другой где тебе будет раздолье)

 

Рико, во-первых я прихожу в али - в котором есть правила. Такие такие и такие. Они оговариваются при вступлении. Скорее всего даже написаны на форуме. И смена их по мере времени - непорядочность. И  Игра в одни ворота. Вопрос кика? По вновь придуманным правилам? ну-ну. С такого али надо бежать и бегом. Ибо там лидершип "заигрался в божков". И надо бежать бежать и бежать. Ибо завтра ему моча в голову стукнет - начнет заставлять три раза ку делать - или на титан Степе собирать бабло. Это трупные пятна альянса. И нужно рвать когти оттуда как можно скорее. Ибо лидер такого али - мягко говоря - дебил.

 

Другое дело правила древние и нерушимые. Всем известно, что хочешь постить не иди в СФ. Вполне разумно. Ты сразу знаешь правила игры. Можешь не соглашаться  - можешь нет. Если нет - то не вступай.

 

Давай вспомним еще Дича. Я считаю он один из умнейших лидеров в еве. Помнишь, как было? Постить для ВСЕХ запрета нет. Отдельные упоротые постеры получали пилилю ЛИЧНО. Потом конечно все это изменилось, но меня там слава богу больше нет.

 

Поэтому знаешь, боятся указать лидеру что он того, не того - глупо. Он вам не папа, чтобы иметь беспрекословный авторитет. Другое дело просьба, да. Меня цео несколько раз просил помолчать месяц два. Для меня непроблема из уважения к нему, это сделать. Но исключительно из уважения.

Сообщение отредактировал Taksack: 10 September 2013 - 8:07

[Ma3a09]

Ну прям как в романе «Дон Кихот»

Sardaros - Дон Кихот

Thraile - Санчо Панса

makstomaks - ветряная мельница

[Angelberth]

Рико, во-первых я прихожу в али - в котором есть правила. Такие такие и такие. Они оговариваются при вступлении. Скорее всего даже написаны на форуме. И смена их по мере времени - непорядочность. И  Игра в одни ворота. Вопрос кика? По вновь придуманным правилам? ну-ну. С такого али надо бежать и бегом. Ибо там лидершип "заигрался в божков". 

Ну ты тоже не совсем права. Часто бывает некоторое изменение концепции альянса - лидершипу надоел упоротый постинг на форумах, лидершип говорит "постить с тикером альянса на еве-ру могут только сертифицированные постеры, список утверждаю я, всем остальным стоимость 1 сообщения в политике = 1ккк на алли валлет". Или например лидершип хочет влезть в войну и успешно воевать и начинает кампанию "КТА или логофф", хоть раньше ничего подобного не было. Время идет, альянсы и путь их развития меняются.

[Taksack]

Ну ты тоже не совсем права. Часто бывает некоторое изменение концепции альянса - лидершипу надоел упоротый постинг на форумах, лидершип говорит "постить с тикером альянса на еве-ру могут только сертифицированные постеры, список утверждаю я, всем остальным стоимость 1 сообщения в политике = 1ккк на алли валлет". Или например лидершип хочет влезть в войну и успешно воевать и начинает кампанию "КТА или логофф", хоть раньше ничего подобного не было. Время идет, альянсы и путь их развития меняются.

 

Если корпы в али собирались по какому-то принципу, например не приемлющие кта или логоф или ваще майнерские, то надо крепко подумать о такой смене направления. Если я например иду карибасить, а через мясяца три мне завляют о кта или логоф - а не с фигали такой поворот? Или наоборот я иду за пвп - а мне предлагают в вх накарибасить на титан. Я могу согласится  - могу нет, это должна быть ПРОСЬБА. а не угроза кика.

 

Другое дело, согласна с тобой, о кампании. Тогда оговариваются временные рамки. Например - запрет на постинг на время боевых действий. Или фракционные войны - два месяца, или кта или логоф до конца лета.  Как-то так.

[RICOrus]

Рико, во-первых я прихожу в али - в котором есть правила. Такие такие и такие. Они оговариваются при вступлении. Скорее всего даже написаны на форуме. И смена их по мере времени - непорядочность. И  Игра в одни ворота. Вопрос кика? По вновь придуманным правилам? ну-ну. С такого али надо бежать и бегом. Ибо там лидершип "заигрался в божков". И надо бежать бежать и бежать. Ибо завтра ему моча в голову стукнет - начнет заставлять три раза ку делать - или на титан Степе собирать бабло. Это трупные пятна альянса. И нужно рвать когти оттуда как можно скорее. Ибо лидер такого али - мягко говоря - дебил.

 

Другое дело правила древние и нерушимые. Всем известно, что хочешь постить не иди в СФ. Вполне разумно. Ты сразу знаешь правила игры. Можешь не соглашаться  - можешь нет. Если нет - то не вступай.

 

Давай вспомним еще Дича. Я считаю он один из умнейших лидеров в еве. Помнишь, как было? Постить для ВСЕХ запрета нет. Отдельные упоротые постеры получали пилилю ЛИЧНО. Потом конечно все это изменилось, но меня там слава богу больше нет.

 

Поэтому знаешь, боятся указать лидеру что он того, не того - глупо. Он вам не папа, чтобы иметь беспрекословный авторитет. Другое дело просьба, да. Меня цео несколько раз просил помолчать месяц два. Для меня непроблема из уважения к нему, это сделать. Но исключительно из уважения.

 

Во время моего нахождения в дичах (год 2010-2012) запрет на постинг в политике был всегда, кроме определенных людей (естественно им выдавалась грибная пилюля, а как же  ). Были конечно преценденты, но они обычно пресекались довольно быстро. Насколько я помню разрешалось постить Маеру, Маугли, Бергу, Ами, Мексу (когда он ФКшил), вроде даже Ариесу (иногда они заменяли др др), всех не могу вспомнить уж простите, и обычно эти люди были из директората. Про УПОРОТОСТЬ каждого я могу поспорить с тобой, но думаю бесполезно.

Тоже самое было и в соларах, припоминаю только Громозеку - чего не скажешь про сейчас (нет нет да и от них вылазят вбросы).

 

Разрешать постинг мартышкам вроде лизыкалм уж прости это бред.

А у тебя Така попоболь на дичей, столько времени прошло а ты все еще оглядываешься назад.

[Xaac]

Руководители большинства активных корп проголосовали за запрет.

Запрет был временным.

Или надо было каждого грунта опросить? И тогда, может быть, некоторые великие люди снизойдут до того, чтобы прислушаться к мнению альянса.

[Taksack]

Во время моего нахождения в дичах (год 2010-2012) запрет на постинг в политике был всегда, кроме определенных людей (естественно им выдавалась грибная пилюля, а как же  ). Были конечно преценденты, но они обычно пресекались довольно быстро. Насколько я помню разрешалось постить Маеру, Маугли, Бергу, Ами, Мексу (когда он ФКшил), вроде даже Ариесу (иногда они заменяли др др), всех не могу вспомнить уж простите, и обычно эти люди были из директората. Про УПОРОТОСТЬ каждого я могу поспорить с тобой, но думаю бесполезно.

Тоже самое было и в соларах, припоминаю только Громозеку - чего не скажешь про сейчас (нет нет да и от них вылазят вбросы).

 

Разрешать постинг мартышкам вроде лизыкалм уж прости это бред.

А у тебя Така попоболь на дичей, столько времени прошло а ты все еще оглядываешься назад.

 

 

У меня нет попаболи. Я до сих пор уверена, что многие правила Дича были разумны. То есть считая что у дичей что-то было хорошо - это попаболь? Рико, ты уже взрослый, лепить ярлык  "попаболь" на все - пора вырасти из этого.

 

Тем не менее я хорошо помню, как Дич четко сказал на жабе. "Запрета на постинг нет, но за тот что будет упорот - драть буду лично". Пропустил ты это - твои проблемы. С введением полного радиомолчания - мы уже паковали вещи, поэтому введенный Карой запрет - уже мало меня трогал. И так все было ясно.

[SkyDragon]

Таксяк упорно считает, что ей в этой игре кто-то, что-то должен. Лидершип может принять любое решение, какое посчитает нужным, просто потому , что этот лидершип тащит альянс, и мнение людей которые заходят раз в неделю понаживать ф1 и причислить себя к элите, можно не учитывать.

 

Прежде чем возмущаться, стоит задать себе вопрос, а что "Я сделал для альянса".

[Taksack]

Таксяк упорно считает, что ей в этой игре кто-то, что-то должен. Лидершип может принять любое решение, какое посчитает нужным, просто потому , что этот лидершип тащит альянс, и мнение людей которые заходят раз в неделю понаживать ф1 и причислить себя к элите, можно не учитывать.

 

Прежде чем возмущаться, стоит задать себе вопрос, а что "Я сделал для альянса".

а что "Я сделал для альянса"?

 

а все что я делаю, я делаю для альянса... Я в нем живу, когда не живу  ирл. Этого мало?

[SkyDragon]

а что "Я сделал для альянса"?

 

а все что я делаю, я делаю для альянса... Я в нем живу, когда не живу  ирл. Этого мало

Э нее дорогой товарищ, летаешь в роаминги и прожимаешь ф1 это ты делаешь для себя. А вот те кто готов пожертвовать своими интересами ради интересов альянса, вот они да, имеют право голоса. Те кто тратит свое время на логистику, на маркет, те кто встает ночами на кта, те кто планирует опсы и проводит предварительную подготовку, вобщем все те кто занимается не очень веселыми делами.

[Taksack]

Э нее дорогой товарищ, летаешь в роаминги и прожимаешь ф1 это ты делаешь для себя. А вот те кто готов пожертвовать своими интересами ради интересов альянса, вот они да, имеют право голоса. Те кто тратит свое время на логистику, на маркет, те кто встает ночами на кта, те кто планирует опсы и проводит предварительную подготовку, вобщем все те кто занимается не очень веселыми делами.

 

 

а кому все эти замечательные вещи будут нужны, если я не буду прожимать ф1? И никто не будет? Разве тащуны это делают не для меня? Или для себя? Если для себя - то мы квиты. Если для меня - то пусть стараются для меня, так как я хочу.

 

Но есть и третий вариант. Когда лидеры играют не для  - а вместе с . И тогда отношения внутри будут другими. Приятными для всех сторон. И не заставят лидершим сгореть быстро и главное, бесполезно.

[Sardaros]

а кому все эти замечательные вещи будут нужны, если я не буду прожимать ф1? И никто не будет? 

Незаменимых нет.

[Taksack]

Незаменимых нет.

 

ой ли. А не говорят ли фразы "где Ъ все?", "почему в али чате 500, во флоте 70", "почему всего 20 бидонов", "Почему никто не летит"?  о том, что и уже заменимых тоже нет?

[Sardaros]

ой ли. А не говорят ли фразы "где Ъ все?", "почему в али чате 500, во флоте 70", "почему всего 20 бидонов", "Почему никто не летит"?  о том, что и уже заменимых тоже нет?

Убедила.

[ugene66]

странно, как под одной мыслью таксяк, представители дд пытаются подать другую мысль, причем похоже не понимая изначальной сути, таксяк не говорит, что лидершип (особенно если это флиткомы) и логисты альянса менее значимы чем ф1 нажиматели, таксяк не говорит, что нуб пришедший в али должен, начать качать права,

она говорит лишь о том, что в момент своего вступления в али,  ты "подписываешь" "договор" прав и обязанностей, и в случае изменения основных параграфов этого "договора" у человека есть 2 собственно выбора, либо его "переподписать", либо нет, и уйти, но некоторые представители дд, этот момент упускают и травят таксяк, какойто лабудой про долг, отчизну, послушание, смирение и тд, 

Сообщение отредактировал ugene66: 10 September 2013 - 10:08

[Numiz]

ВОт редко бывает, но я с Такой согласен

 

Э нее дорогой товарищ, летаешь в роаминги и прожимаешь ф1 это ты делаешь для себя. А вот те кто готов пожертвовать своими интересами ради интересов альянса, вот они да, имеют право голоса. Те кто тратит свое время на логистику, на маркет, те кто встает ночами на кта, те кто планирует опсы и проводит предварительную подготовку, вобщем все те кто занимается не очень веселыми делами.

распространенное мнение, да я сам его придерживался долго. но вот изменил ему.

ФК (эвентмейкер) ничем не лучше ф1 манки (человека логинящегося на эвенты). И эвентмейкеру никто ничего не должен. Он эвент для себя создает а не для кого-то. Не стоит рисовать из него альтруиста, который тратит свое здоровье на благо альянса - это не правда. А если это правда, то это проблема эвентмейкера а не ф1манки.

Человек не жертвует своими интересами ради альянса - интересы альянса совпадают с его интересами, если он лидершип. Здесь действительно игра, и не стоит уж так прямо переносить понятия жертвенности, долга и защиты отчизны.

[makstomaks]

Т что этот лидершип тащит альянс

 

 

Руководители большинства активных корп проголосовали за запрет.

 

а теперь вопрос, с каких пор руководитель не моей корпы - лидершип?

они, руководители, в большинтве своем даже не логиняться, не занимаются никакой логистикой, не водят ганги, не решают дипломатические вопросы - ничего.

они просто цео корпы и все.

 

я ж сразу написал - что одно дело кром, другое - 10 непонятных чуваков.

[Thraile]

а теперь вопрос, с каких пор руководитель не моей корпы - лидершип?

они, руководители, в большинтве своем даже не логиняться, не занимаются никакой логистикой, не водят ганги, не решают дипломатические вопросы - ничего.

они просто цео корпы и все.

 

я ж сразу написал - что одно дело кром, другое - 10 непонятных чуваков.

 

Молодой человек, вы вообще когда-нибудь работали? Ну я уже молчу про учредителя. А то по вашей аналогии для выполнения вами должностных обязанностей требуется: а) Доказать ген.директору лично вам в его авторитетности б) Ген.директор обязан заниматься логистикой на предприятии, сам лично ездить закупать сырьё, идти в точки сбыта впаривать товар, и при этом заниматься кадровыми вопросами, при этом раздавая от имени службы безопасности замечания обращаясь лично к вам при этом отчитываясь. в) Всё производство просто обязано вертеться вокруг штатного рабочего, взявшего на себя обязанность прораба и решающий, что делать руководству 

 

p.s. Вот поэтому лидерам альянсов надо гнать такое самоуверенное г ссаными тряпками. Если один не проявляет уважение к руководителю, начинают другие расслабляться 

Сообщение отредактировал Thraile: 10 September 2013 - 10:33