Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Туман войны


  • Закрытая тема Тема закрыта
924 ответов в теме

#841
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12472 сообщений
7299
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

на zkb есть статка за месяц там снафы, иниты, нц, вольта и выдра. там от 1000 киллов за месяц, сотку щаз набивают даже крабы из аномалий. Вот карма флит взять, масс рекрутинг, ньюи френдли - https://zkillboard.c...ation/98370861/ ну там за неделю уже у некоторых под 2 сотни киллов. А у лизы, который как бы илита, только 135  :trololo:

За неделю хоть раз в кого-то постреляло 542 чара из 7300.
И вы офигеть как организованны. У вас все помогают друг другу. У вас пинги каждые 30 минут. У вас фулл компенсы всего и вся. Вот только почему-то крабам на это всё насрать...
  • 0

#842
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

 

Про тактику и цитатку бластера - Туг и бластер говорят про разные вещи. Бластер - про разнообразие тактик вида "победим в доке" с попытками отконтрить формат. Туг - про адскую сложность боя без логистов в дефолтных форматах снайп батлов с обеих сторон. Бластер воюет в доке, Туг - в гриде. В роамингах сейчас то же самое - вместо боя в гриде все пытаются соорудить "контрформат", который всухую переедет противника.

 

 

 

адская сложность боя без логистов на снайп баттлах? я летал на снайп баттлах и как раз тогда и был мем про "Ф1 обезьян". Тебя ФК спозиционирует как надо и дальше делай алайн куда скажут и стреляй по праймери. Как лок пошел - отварпывай если сможешь. Отварпал тут же на варп понинт обратно. Что там было адски сложного то? Не было контр-форматов и все пвп сводилось в кто больше нагонит народу в грид и на чьей стороне будут лаги.  Сейчас сложнее да, нужно знать несколько форматов их оптималы, скорость и т.д. Если у тебя не готов контр-формат, т.е. не разработаны фиты и нет ни фита ни шипов то ты ничего не соорудишь. И вместо боя в гриде эти раздолбаи будут сидеть в доке или сливать что есть.

 

Сейчас отдельному пилоту стало доступно больше действий, теперь нужно еще и броадкастить логистам. Что увеличивает вероятность ошибки, при бое флотов с логистами лочат по 2-3 цели и перебрасывая фокус вполне могут пробить до того как подхватят, Или можно как-то нейтрализовать логистов, способов масса. Еще можно откусить того кто вне рейнджа или залез в оптимал клозовых патронов. Можно еще отварпать часть флота коммандом на МЖД. Еще есть электроника которая использует сетки и поинты и которая при поддержке логистов может находится и выживать на поле боя, есть еще онгрид бустеры, это помимо требований к таклерам которые играют ключевую роль в позиционировании, т.е. для варпа в гриде чтобы занять более удобную позицию с нее наварпать, откусить что-то, и соответственно постоянная смена направления разгона для пилотов. И не забудь, что все это будет делать и вражеский флот и нужны контр меры. А для альфа-форматов нужно еще и считать уметь!

 

Умение проделывать эти в целом элементарные действия вовремя и не допускать ошибок и называется этим самым "скиллом" для которого якобы нужны какие-то сверхъестественные способности и "не каждому дано"! Да, некоторые, роли, шипы и форматы сложнее других, но и не настолько чтобы их было нереально освоить среднестатистическому васе при наличии желания или острой необходимости. И в предыдущие годы передовые умы нью-идена выяснили, что оказывается, и краб с аномальки под руководством опытных пилотов, может исполнить не сильно хуже, если его подготовить и символически мотивировать (папсами, компенсом в +, вариантов масса). Так появились мега-корпорации, которые утилизируют рекрутинг потенциал определенных интернет площадок.

 

Теперь, кроме любимого баттла пилоту нужно иметь целый спектр разных шипов под форматы используемые в альянсе а это обычно несколько вариантов флотов которые сильно отличаются и по порогу вхождения и по сложности и по составу. От цепторов и т3 дестров с фриг логи до альфа-флита мачалок с т3. 

 

Глянь видео как щаз рубятся, варпы, реварпы туда-сюда по гриду. Форматов радикально больше появилось, чем было во времена Туга. Когда бластер писал свой пост он как раз играл в игре а не только на форумах. Туг завязал с ив в 2009. Пост 2012.


  • 0

28laseh.jpg

 


#843
Ardameon

Ardameon

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 431 сообщений
238
  • EVE Ingame:Ardameon
  • Corp:SEQIN
  • Ally:-N0D
  • Client:Рус

Открою страшную тайну. Гуны - отнюдь не "почти все".
Про тактику и цитатку бластера - Туг и бластер говорят про разные вещи. Бластер - про разнообразие тактик вида "победим в доке" с попытками отконтрить формат. Туг - про адскую сложность боя без логистов в дефолтных форматах снайп батлов с обеих сторон. Бластер воюет в доке, Туг - в гриде. В роамингах сейчас то же самое - вместо боя в гриде все пытаются соорудить "контрформат", который всухую переедет противника.

 

Бой в логистомете - для победы нужно танкануть весь дамаг противника и пробить его откачку. Всё решается в доке чуть реже чем всегда.

Бой до логистометы - бой в зеркальных форматах снайп батлов. Нужно обеспечить выживание своих батлов и умирание вражеских. Для убиения вражеских - нужен дамаг и поинты. Для поинтов нужны таклеры. Нужно обеспечить выживание саппорта. Нужно снять с себя поинты чтобы жить - значит нужны антитаклеры.

И теперь вопрос знатокам - кого мы будем праймарить? Батл, который в нас стреляет? А может зила, который режет таклеров? А может сабру? Или всё-же лачу, которая дампом мешает издалека нашим зилам убивать вражескую мелочь?

Кто будет полезнее во флоте - еще один батл, интер, сабра, зил? А может лача? Или рапира?

Сравните с тем, что есть сейчас - шарик Ф1 стрелков, шарик Ф1 лекарей, пара Ф1 лач, пара Ф1 рапир, бонусы, пара скаутов.

 

Про это собственно и говорит Бластер. Он говорит, что расплодилось много тупых шариков разных моделей с разными характеристиками. Туг же говорит, что от множества цветов они не перестают быть тупыми шариками.

Я в этом древнем споре на стороне Туга. Просто потому что мне больше нравится бой в гриде, а не в доке.

 

Чесгря, мне очень смешно смотреть на видяшки с современных и не очень КТА. Особенно - со стороны саппорта. Мега важные саппорт шипы - фулл танк лача с дизом и фулл танк рапира с одной сеткой... Оба шипа де факто - бесполезны чуть реже чем всегда. Лача - потому что никто не танкует оварпом. Поинт для убиения рядового Ф1 ферокса тупо не нужен. Исключение - пуперлонг равы, тенги и т.п. Но они отварпают при входе лачи в ренж. Рапира - тоже бесполезна, ибо если цель не умирает за пару секунд - ее подхватывают логи. А сетка тормозит шип очень медленно, цель просто не успевает сбросить достаточно скорости для заметного увеличения входящего урона. В этом плане пейнтер на той же рапире будет полезнее в разы - ибо результат снижения трекинга на десятки процентов достигается мгновенно. А еще полезнее - нормальный пилот с тремя пейнтерами на зафиченой в лонг е-вар рапире. Его праймарить никто не будет, ибо далеко. А эффект - в несколько раз сильнее, чем от сетки.

 

И самое смешное. Все почему-то считают лачерапиры просто мега полезными и незаменимыми. Но почему-то никто не садит одного адекватного пилота на дамполачу, которая эти "незаменимые" шипы выключит на весь бой от начала и до конца :facepalm:

А ещё нельзя было бродкастить дальше чем на 100 и мемберы глазками выискивали цели в овервью. Целый дзен был)

Бодрую, интересную и качественную еву сломали логисты. Плюсую.

 

Да-да. Песок, трава, сиськи)


  • 0

#844
armor

armor

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2871 сообщений
544
  • EVE Ingame:1ArmoR1
  • EVE Alt:дофига
  • Corp:PO NY
  • Ally:ROL
  • Client:Eng

Глянь видео как щаз рубятся, варпы, реварпы туда-сюда по гриду. Форматов радикально больше появилось, чем было во времена Туга. Когда бластер писал свой пост он как раз играл в игре а не только на форумах. Туг завязал с ив в 2009. Пост 2012.

тут готов поспорить. когда бластер писал те свои посты - его ингейм как раз таки и не было. титан у него примерно в то время альянсовый забрали как раз таки за неактив. там то ли пол года он вообще не логинился, то ли больше. 


  • 0

#845
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

За неделю хоть раз в кого-то постреляло 542 чара из 7300.
И вы офигеть как организованны. У вас все помогают друг другу. У вас пинги каждые 30 минут. У вас фулл компенсы всего и вся. Вот только почему-то крабам на это всё насрать...

 

ну так и что? Это масс рекрутинг корпорация без каких-то особых обязательств и запросов по онлайну. из требований там 2-3 папса за 3 месяца, это 1-2 страт опса. В КФ еще свои компенсы помимо альянсовых так что ты пвпшиш в +, если пвпшишь, за счет налогов с крабов и для топ 10 всякие бонусы вроде плексов. Тру пвп в КФ реально сухо и комфортно и совсем не нужно даже думать про крабирование, если нет природной тяги к данному виду времяпровождения. У тебя же поинт звучит как "выкинуть всех крабов из аномалек чтобы только достойные тру пвп могли крабить", что как бы меня и удивило. А чем эти достойные тогда будут отличаться от "раков" и "крабов"? Только несколько лучшим партисипэйшеном, если на шипы/плекс уже накрабили?

 

И пример КФ как бы наглядно подтверждает

 

Мой поинт как бы в том, что при нормальном подходе к обучению и интеграции, эти самые "раки" и "крабы" вполне результативно показывают себя в пвп при наличии небольшого числа грамотных флиткомов и пилотов. 

 

В качестве бонуса они генерируют нефиговый иск-флоу который был больше чем доход с лун. Убери возможность крабить, там ужесточат требования, сократят намберсы (которые отъедут в империю) и в результате будет меньше целей с меньшим желанием пилотов сливать шипы "по фану" чтобы просто пострелять.

 

Вот Лиза недавно утверждал  что я летаю где угодно но не с альянсом, это с умыслом - полетал на опсы, полетал в лоу с товарищами в смолл скейле, полетал с Великим Лорейном чтобы почувствовать легкий флер элитарности. Это позволило составить, на мой взгляд довольно полное представление про то, какое сейчас это пвп в иви. Стало определенно лучше, сложнее и веселее если сравнивать с 2010. 


  • 0

28laseh.jpg

 


#846
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12472 сообщений
7299
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

 

Глянь видео как щаз рубятся, варпы, реварпы туда-сюда по гриду. Форматов радикально больше появилось, чем было во времена Туга. Когда бластер писал свой пост он как раз играл в игре а не только на форумах. Туг завязал с ив в 2009. Пост 2012.

Открою тебе страшную тайну.

Когда бластер писал этот пост, я летал с ним в одном флоте.



В качестве бонуса они генерируют нефиговый иск-флоу который был больше чем доход с лун. Убери возможность крабить, там ужесточат требования, сократят намберсы (которые отъедут в империю) и в результате будет меньше целей с меньшим желанием пилотов сливать шипы "по фану" чтобы просто пострелять.

Возьмем тех же триумвиратов прямо сейчас.
Дохода с ренты нет. ~1700 тел в альянсе. 10к киллов за Октябрь.

Весь мой опыт игры в еву говорит, что для того, чтобы летать в ПВП не нужны луны. Не нужны петы. Не нужны компенсации. Нужно просто желание летать. А все эти сказки про мега важные компенсы, хулиарды ирисок на очередную "затратную сеть бриджей" и плач про их отсутствие - просто отмазки тех, кто летать не хочет.
  • 0

#847
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

Этой "инновации" лет столько же, сколько и петам. Только вот (по крайней мере на ру-форумах) пять лет назад каких нибудь дарспавнов тролили за то, что они сбиваются в темспек и штрафуют за отсутствие во стейджинг-флоте, а к 2017 оказалось, что это вообще топово и ни разу не стыдно.

 

если тебе стыдно ты можешь крабить на своем хеле вне стэндинг флота =) как будто кто-то запрещает.

 

т2 логисты если я не ошибаюсь были и во времена снайп баттлов и туга, просто никто их не использовал. Потом ДС показал как можно гнуть всех как гусей используя "зашкварных" логистов. И через короткое время серьезные фк в клайм алли уже внимательно изучали передовой опыт, разрабатывая собственные доктрины и придумывая как можно их контрить (альфа флит).

 

А еще помню так же троллили про джам с фальконов, типа ноу хонор. "Троллили" а на самом деле выражали негодование ("баттхерт") весьма вероятно, те кто сливался аки раки. Все же происходило как правило так - летят 2-3 баттла по лоу, и тут бах вексор лол харба и курса, "щаз мы их" варп на белт "вексор поинт", а тут хлоп - деклочится фалькон "ничеснааааа", Тогда еще не особо активно практиковались "инновации" с хай-скилл использованием КБ чтобы тут же пробивать че за пацаны, каким составом летают и тд.

 

Так мало помалу пвп в иви и развивается. У нас жестокая голактека и циничное пвп с фулл лут - все что снижает собственные потери и увеличивает чужие - хорошо.


 

Чесгря, мне очень смешно смотреть на видяшки с современных и не очень КТА. Особенно - со стороны саппорта. Мега важные саппорт шипы - фулл танк лача с дизом и фулл танк рапира с одной сеткой... Оба шипа де факто - бесполезны чуть реже чем всегда. Лача - потому что никто не танкует оварпом. Поинт для убиения рядового Ф1 ферокса тупо не нужен. Исключение - пуперлонг равы, тенги и т.п. Но они отварпают при входе лачи в ренж. Рапира - тоже бесполезна, ибо если цель не умирает за пару секунд - ее подхватывают логи. А сетка тормозит шип очень медленно, цель просто не успевает сбросить достаточно скорости для заметного увеличения входящего урона. В этом плане пейнтер на той же рапире будет полезнее в разы - ибо результат снижения трекинга на десятки процентов достигается мгновенно. А еще полезнее - нормальный пилот с тремя пейнтерами на зафиченой в лонг е-вар рапире. Его праймарить никто не будет, ибо далеко. А эффект - в несколько раз сильнее, чем от сетки.

 

 

 

все не так.

 

лача с дизом нужна удерживать определенные единичные цели. Некоторые отварпывают если логисты не держат. Флоты как правило активно маневрируют в гриде, лача может кого-нибудь удержать. Потери на реварпах (аутистов которые не выехали из бабла или не были заалайнены куда нужно или просто не повезло) это как бы органичная составляющая пвп.

 

Часто в начале боя идет размен, несмотря на логистов.

 

Пэинтеры не трекинг снижают а увеличивают сигнатуру. Шип с бонусами на трекинг это пила или арбитратор. Но часто такие модули ставят в утилити слот дамаг дайлерам, особенно в арморных конфигурациях когда есть свободные меды. На фероксах кстати ставят. Помимо стрельбы по праймари тебе еще на кого-нибудь из толпы евар примнить.

 

Рапиры во флотах редко используются, для флотов есть Хугин. Которых может быть несколько, ну и тут тоже варианты есть или сетки или пэинтеры или и то и другое. Зависит от того что у тебя за ДД, а то может не нужно раздувать сигнатуру? Например АБ найтмары я думаю будет выгоднее тормозить, сигнатура там и так ОК. Но в целом чутка тормозить и чутка раздувать выгоднее чем делать что-то одно, т.к. 2 сетки по 50% не снижают скорость на 100% а сначала на 50% а потом от того что осталось еще на 50% т.е. стекаются.

 

Снижение скорости и увеличение сигнатуры увеличивает входящий дамаг и опять же, логисты в таком случае могут не откачать. Еще сетки могут помочь с позиционированием, когда сетку ложат на какой-то шип чтобы снизить его скорость и не дать занять выгодное положение или выехать с оптимала/бубля. Сетка на онгрид-бустер или анчор поинт не даст флоту уехать в закат используя преимущество по скорости, вернее уехать то они могут но без комманда. Цитируя Великого Лорейна "Сетку на дамнейшн! Быстро!" Сетки более полезны т.к. выполняют несколько функций.

 

Насчет того что нормального пилота который типа далеко и никто его праймарить не будет. Смелое утверждение. На него выйдет цептор и реварпнет флит и отъедет этот пилот на КБ. На фрак пэинтеров у Хугина оптимал 54 км, и раздув сигнатуры +61% и фаллоф 135км на половине которого эффективность снижается на половину, Т.е. рабочая дистанция у него около 100км на которую ему еще нужно выставится перед боем или оттопить во время. Что как бы сильно ограничивает применение ведь выбираешься дистанцию ты далеко не всегда, и евар часто праймарят, картонный 3х пэинтовый рекон логисты не откачают.

 

Великий Лорейн, царь альянса [Scourge.] проводит паблик вылеты в Curse, у него в алли присутствуют бывшие пилоты ДС. 100% элит пвп. Рекомендую слетать посмотреть что да как. Узнать секреты переворачивания клаймовых помоек.  :D

 

Я кстати не видел чтобы кто-то сейчас использовал доктрины с ракетной теньгой. Ракеты же как такое дело, что пока тебя залочат пока стрельнут пока ракеты долетят в разнобой из-за скилов логисты успеют среагировать. 


 

Возьмем тех же триумвиратов прямо сейчас.
Дохода с ренты нет. ~1700 тел в альянсе. 10к киллов за Октябрь.

 

 

Эти 10к килов за месяц для них не правило, а исключительный результат, в то время когда они ведут активные боевые действия. У КФ бывало по 10к есть и 18к. и если глянуть зкб, в среднем масс рекрутинг КармаФлит делает больше киллов чем весь элитный Три.  КФ частный случай, просто знал примерные статсы для них, а есть еще Хурда и Дреддит с Брэйвами. Для них картина примерно та же, внезапно "раки" и "нубы" делают больший количественный вклад в пвп чем альянс для "элиты". Цифры не врут!

 

У Три своя специфика, высокие требования, поэтому и всего 1700 тел в альянсе, а если верить Евруку то людей там в 3 раза меньше ведь у каждого есть факс альт и дред альт. С такими мембер-каунтом сами по себе они могут представлять угрозу разве что для раков с FCON, да и то, только когда ДРФ уехали воевать в другое место.


Сообщение отредактировал RLeonis: 01 November 2017 - 16:46

  • 0

28laseh.jpg

 


#848
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12472 сообщений
7299
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

если тебе стыдно ты можешь крабить на своем хеле вне стэндинг флота =) как будто кто-то запрещает.
 
ну так и т2 логисты если я не ошибаюсь были и во времена снайп баттлов и туга, просто никто их не использовал. Потом ДС показал как можно гнуть всех как гусей используя "зашкварных" логистов.

Нет.
Потом пришел доминион, у титанов отобрали АОЕ ДД и пачка логистов перестала быть кандидатами на пачку дорогих вреков после нажатия одной кнопки. Логист стоит дороже батла и страховка за слив как у Т1 крузака.
Сопсна, через пару недель после доминиона и на протяжении нескольких лет слышал во время сборов любого флота одно и то же. "Нужно больше логистов".
А пилотов, умеющих логиста в 5 было немало - ибо логист в 5 - это преквизит на триагу для кары в то время.

По поводу скилла пилотов и ФК - каждый видит со своей колокольни. Просто зрение у всех разное.
Как может применить скилл пилот современного анкор-ф1 флота? Жать ф1 быстрее. И всё. Супер тру мега скилл - перегрев резов под фокусом.
В том же батловом снайп флоте есть несколько "незначительных" нюансов, про которые ты походу не в курсе. Можно как ты и сказал - топить куда скажут и заниматься лок-ф1 по команде.
А можно нечаянно заметить, что ты уже в 180км от тех, кого праймарят и 40% дамаги твоего темпеста уже испарилось.
Можно выставиться так, что ты будешь на краю оптимала от тех шипов, которые праймарят. И большая часть вражеского флота, который растянут на много десятков км если что, уже дальше своего оптимала. А значит если будут праймарить тебя, ты получишь заметно меньше дамаги в единицу времени и шанс выжить - больше.
Можно заметить, что по направлению объекта для разгона, который тебе сказал ФК, нарисовался бубль. И вместо того, чтобы сдохнуть в нем как идиот - сменить разгон на что-нить более подходящее.
Ну и в конце концов - можно посмотреть релейтед, и узнать, что один темпест сдох сразу, в то время как второй реварпал 8 раз - а значит танканул в разы больше.
И надамажил он почему-то в 2 раза больше, чем другие темпари с теми же скиллами и фитом.
Плюс были еще и некоторые фишки драки в лагодромах. К примеру, в одной спонтанной драке сабра на сабру на обзорке, мои стволы в лагодроме почему-то стреляли в 2 раза чаще ;).
Ну и я описал самую простую роль - обычный Ф1 вариор. Если взять более сложную роль типа той же сабры, то тут эффективность нуба и норм пилота отличается во многие разы чуть реже чем всегда. Сам пересел на сабру. Практически всегда происходило всё по одному сценарию. В первые 2 минуты боя сливаются 7 сабр из 10. Оставшиеся 3 работают оставшийся час, сливается 1 или 2. Не раз и не два приходилось шариться по врекам во время боя ибо бубли заканчивались. Но при этом все клайм воены с вумным видом говорили мне, что сабра - это суицид шип, ага...

КТА со стороны ред ольянца. Прямо супер маневренные маневры, да... Два шарика пробуют друг друга нагнуть. Мастерство скилла просто поражает.

С точки зрения олдскул певепешера - фероксы победили в доке. Просто потому что оптимал больше. Но что поделать, современные клайм эфка не знают, почему снайп батлы с ДПСом 400 уже много лет назад всегда раскатывали клоз батлы с ДПСом 800.

Ну и стоит отметить работу саппорта конечно. Даж сам бластер написал в своей простынке, что "современные" форматики критично зависят от всяких там саппорт шипов. Имелись в виду конечно же илитные Ф1 поинт с лачи и Ф1 сетка с хугина.

Вся эффективность поинта с лачи - это один! фраг во время реварпа вражеского флота. Никто не танкует реварпом, а значит поинт попросту не нужен для убиения несчастного хуря.

Сетка - практически беспослезна. Ибо ты или убиваешь шип за пару секунд и он успевает потерять совсем немного скорости - и увеличение дамаги совсем незначительное. Или цель подхватывают логисты и на ее скорость уже пофиг. Пейнтер снижает потери дамаги от трекинга на десятки процентов и действует мгновенно. Но нет, во времена седой древности сказали, что сетка тру...

Саппорт - мега нужен и супер полезен, да. Настолько нужен и полезен, что никто не выделяет одну-две лонговых дамполачи, которые этот самый саппорт вырубают сразу и навсегда :D

Мастерство таргетколлера... Сортировка по дистанции, ближайший хурь праймари. Просто адский скилл. И что смешно - так будет всегда. Ибо праймарить кого-либо кроме ближайшей Ф1 макаки просто нет смысла.

Туг определял по ситуации, что важнее в данный момент - отстреливать вражеский саппорт, анти саппорт, дикторов, батлы или электронику. При стрельбе по батлам - выбирал праймари корабли в бублях и выходящие из реварпа. Но куда ему до современных мегаФК...


  • 0

#849
Torius Enaka

Torius Enaka

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8369 сообщений
348
  • EVE Ingame:Torius Enaka
  • Corp:Caldari Provisions
  • Client:Eng

перестань песок сыпать, а то скоро здесь пустыня будет, то что ты не ориентируешься в современных реалиях, уже все поняли, а времена мумий мало кому интересны, археологи здесь врядли есть


Сообщение отредактировал Torius Enaka: 01 November 2017 - 17:05

  • 0

#850
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12472 сообщений
7299
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

перестань песок сыпать, а то скоро здесь пустыня будет, то что ты не ориентируешься в современных реалиях, уже все поняли, а времена мумий мало кому интересны, археологи здесь врядли есть

Так просвети меня, о великий воин современности! Ведь тебе со своего перса в НПЦ корпе с пустой бордой всяко виднее!


  • 0

#851
Alex Decu

Alex Decu

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 549 сообщений
253
  • EVE Ingame:Alex Decu
  • Corp:DB7.
  • Ally:GLHF
  • Client:Eng

текст

Твои стены текста, к сожалению, максимально нерелевантны,

Во-первых, ты проецируешь "кта редальянса" на всё современное пвп. Почему-то у тебя "никто не танкует реварпами", "никто не берёт евар, выключающий важные корабли", когда, например, в наших вылетах это всё используется постоянно.

Во-вторых, ты, как и многие форумные мумии, оперируешь старыми данными в современных реалиях. Сейчас у условных "клоз-батлов" есть возможность мждшнуться прямо в ноль к условным "снайп-батлам" и просто разорвать их дпсом, игнорируя логистов. А "лагов" в старом смысле уже давно почти нет, какой смысл про них писать целые абзацы - непонятно. Ещё какие-то антимелочные зилы, рапиры, ужас. Залогинься и полетай уже, наконец, покажи как надо делом, а не словом.


Сообщение отредактировал Alex Decu: 01 November 2017 - 17:10

  • 0

#852
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12472 сообщений
7299
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Твои стены текста, к сожалению, максимально нерелевантны,
Во-первых, ты проецируешь "кта редальянса" на всё современное пвп. Почему-то у тебя "никто не танкует реварпами", "никто не берёт евар, выключающий важные корабли", когда, например, в наших вылетах это всё используется постоянно.

Мне постоянно пишут про "танцы реварпами", про пупер электронику и мега мастерство ФК. Вот только на борде и в видосиках я этого в упор у клайм али не вижу. Наверное это очень сильное колдунство, рисовать видосики запрещено под угрозой расстрела, а киллборду вы хакнули, да.
  • 0

#853
GodlesZ

GodlesZ

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4074 сообщений
1487
  • EVE Ingame:GodlesZ
  • Corp:.W00D
  • Client:Eng

лача нужна чтобы держать ФК и не давать ему увести флот из боя)


  • 1

#854
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

Так просвети меня, о великий воин современности! Ведь тебе со своего перса в НПЦ корпе с пустой бордой всяко виднее!

 

Говорю же слетай с Лорейном когда паблик флот будет, в рекрут разделе есть их тред Scourge. там вся инфа, слетай да посмотри сам как сейчас пвп проходит. Для всех кораблей есть нюансы, не только у баттлов но и у бк и т3 дестров и т.д. тоже дистанцию контроллить нужно, под оптимал и смотреть за бублями, и реварпнуть иной раз тоже приходится. И для диторов все осталось так же - отрезают части флота бублями и т.д. сейчас это особенно актуально из-за реварпов в гриде.

 

Лача может поймать 1 корабль но это не только ДД но и важная электроника или логист или даже комманд. Сетка нужна, это инструмент контроля дистанции, шип за пару секунд убивают только альфа форматы да и то если не альфанули там роф низкий - откачают. А если цель топит то она может выехать из оптимала.

 

Сетковать ты можешь не только ДД, но и чужих логи, комманды, сеткануть интер или диктор на подлете, а так же можно продемонстрировать высокий скилл и кидать сетку не на праймари а на секондари, чтобы когда флот огуляет праймари, секондари был готов принимать дамаг.


Сообщение отредактировал RLeonis: 01 November 2017 - 17:48

  • 0

28laseh.jpg

 


#855
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12472 сообщений
7299
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Сейчас у условных "клоз-батлов" есть возможность мждшнуться прямо в ноль к условным "снайп-батлам" и

И помахать МЖДШнувшим снайперам ручкой.
После определенного капа в примерно 40-50 батлов, клоз батлы сливают снайперам. Ты можешь прийти ровно в 0, пофиг как - варпом или МЖД. Но снайпера начинают вытапливать, остановить ты сможешь очень незначительную часть. Дальше - флоты растягиваются в гриде и снайпера выигрывают за счет оптимала. Просто потому что за счет этого самого оптимала до праймари они доносят овер90% своего ДПСА, а половина клоз батлов до праймари тупо не достреливает уже.

Та же видяшка от РА в посте выше это наглядно демонстрирует. Мотаем на 4:11 - хури пришли в 0. 4:50 - до них уже 40+км, а значит половина ДПСа хурей уходит в утиль - стреляют уже на фаллофе. И это всё при том, что хури заметно быстрее фероксов.

Именно из за этого после определенных намберсов снайпера начинают выигрывать - они просто доносят сильно больший процент своего ДПСа до праймари.

Азбучная истина тащемта.


  • 0

#856
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

Мне постоянно пишут про "танцы реварпами", про пупер электронику и мега мастерство ФК. Вот только на борде и в видосиках я этого в упор у клайм али не вижу. Наверное это очень сильное колдунство, рисовать видосики запрещено под угрозой расстрела, а киллборду вы хакнули, да.

 

на борде ты как увидишь? полно таких видео, недавно от дичей было как они кипстар сносили в нем было много реварпов в гриде, линку не могу найти. 


  • 0

28laseh.jpg

 


#857
Alex Decu

Alex Decu

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 549 сообщений
253
  • EVE Ingame:Alex Decu
  • Corp:DB7.
  • Ally:GLHF
  • Client:Eng

Но снайпера начинают вытапливать, 

А втапливать клозовым кто мешает?


  • 0

#858
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

А втапливать клозовым кто мешает?

 

угу, особенно когда в безлогистовых флотах было - кто в шилд кто в армор. с разной базовой скоростью.  

 

 

 

В том же батловом снайп флоте есть несколько "незначительных" нюансов, про которые ты походу не в курсе. Можно как ты и сказал - топить куда скажут и заниматься лок-ф1 по команде.

А можно нечаянно заметить, что ты уже в 180км от тех, кого праймарят и 40% дамаги твоего темпеста уже испарилось.

 

 

 

поэтому ручками скорость выставляли чтобы была примерно как у флота и регулировали по ходу, и не уезжали в закат растягиваясь колбаской. стрельба по праймари не может поглощать столько внимания чтобы не заметить что ты уже ювелирно балансируешь на грани фаоллофа. это и сейчас никуда не делось.


  • 0

28laseh.jpg

 


#859
Tin Taron

Tin Taron

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5481 сообщений
1010
  • EVE Ingame:Tin Taron
  • EVE Alt:другой совсем
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Client:Рус

 СФ постоянно реварпает свой флот это можно увидеть во многих видяшках. Подли, если хочешь увидеть как оно полетай с разными фк, тем же Лорейном(нет анкора), Джагой, Снуфами и Тау если он водит, ты просто поймёшь насколько ты ошибаешься. 

 Ну и твой лонг бш флот просто перетаклят  сначала бобры, потом остальная мелочь. После несколько более менеее удачных реварпах твои батлы всё равно кого-то потеряют(тенги терялись так, батлы лочить намного быстрее) и перестанут кого-то пробивать.


Сообщение отредактировал Tin Taron: 01 November 2017 - 18:02

  • 0

#860
RLeonis

RLeonis

    Kaoz's modified forum hardener

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5910 сообщений
877
  • EVE Ingame:RLeonis
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

тут готов поспорить. когда бластер писал те свои посты - его ингейм как раз таки и не было. титан у него примерно в то время альянсовый забрали как раз таки за неактив. там то ли пол года он вообще не логинился, то ли больше. 

 

 

ну в целом то бластер верно же описал ситуацию? как считаешь, ты же можешь сравнить примерно тогда и сейчас. 


  • 0

28laseh.jpg

 





0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users